Actualités du Sahara Marocain

General Dlimi a écrit:

Magnifique ! Alors le Maroc est entrain de gagner ! Al hamdoulilah

Les 2km c'est surement jusqu'a la position du polisario.

+1 pour le Maroc on vient d'envoyer un uppercut au polisario.

Maintenant reste à attendre le dénoument de cette histoire, comment va réagir le polisario ?

je ne crois pas qu il ont plusieurs options , il parait que la route sera finalisee coute que coute. et leur presence sur les lieux est plus benefique a mon avis , car il donne raison a la presence des gendarmes marocains non seulement pour securiser le personnel ouevrant sur le chantier mais aussi securiser la route et surtout isoler la zone ouest de tt infiltration future des polizariens.
il ne se sont rendu compte de leur erreur fatale que dernierement lorsque ils ont perdu au cs . ils ne demandent plus ll arret des tx mais le retrait des forces des deux camps et le deplois de la minurso seule sur place

D'apres le résumé de la conference de pressse du porte parole de Ban Ki Moon, la MINURSO propose de mettre ses hommes en permanence le long de ce segment de route afin que les terroristes du Polisario et nos forces de securité puissent partir. ils vont faire la proposition aux deux parties. Il semblerait que les terroristes approuveent (car ils n'ont pas d'autre alternative. Je ne vois pas comment leurs gars tiendront au milieu de nul part. Apres quelques semaines ils demanderont le retour "à la mere patrie amnesique").

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. La route doit etre surveillé par les forces Marocaines qui doivent mettre en place un systeme de surveillance elevtronique pour "empecher toute contrebande".

Au fait, Forbes confirme également que l'avis de l'avocat général (ce raciste Belge... un pléonasme en fait) est très mauvais pour le Maroc puisqu'il confirme que le Maroc n'a aucune souveraineté sur le territoire. Donc tous les contrats sont caduc. L'Espagne peut réclamer le plateau continental de meme que la Mauritanie. Sans le plateau continental... pas de petrole.

alphatango a écrit:

D'apres le résumé de la conference de pressse du porte parole de Ban Ki Moon, la MINURSO propose de mettre ses hommes en permanence le long de ce segment de route afin que les terroristes du Polisario et nos forces de securité puissent partir. ils vont faire la proposition aux deux parties. Il semblerait que les terroristes approuveent (car ils n'ont pas d'autre alternative. Je ne vois pas comment leurs gars tiendront au milieu de nul part. Apres quelques semaines ils demanderont le retour "à la mere patrie amnesique").

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. La route doit etre surveillé par les forces Marocaines qui doivent mettre en place un systeme de surveillance elevtronique pour "empecher toute contrebande".

Au fait, Forbes confirme également que l'avis de l'avocat général (ce raciste  Belge... un pléonasme en fait) est très mauvais pour le Maroc puisqu'il confirme que le Maroc n'a aucune souveraineté sur le territoire. Donc tous les contrats sont caduc. L'Espagne peut réclamer le plateau continental de meme que la Mauritanie. Sans le plateau continental... pas de petrole.

de quoi tu parle asahbi ya aucun rapport avec le plateau continental dekchi ca se passe a l onu admetton que le maroc n as pas de souverainete sur le sahara ce qui eqt vrai tte façon et ben ce territoire a qd meme le droit d avoir son extention c est logique

Pour ce qui es de place la minurso pour surveiller la route je pense que c est une bonne chose la minurso doit servir a ca et non pas bronze sur les plage de dakhla


Et de toute facon s il ya extension de la ZEE ca ne doit pas poser de pb pour le Maroc car la majorité des iles canarie sauf la petit ile d el hierro sont situé au dessus de la frontiere separant le Maroc au territoire contesté du sahara regarde bien sur la carte

dan a écrit:

.... admetton que le maroc n as pas de souverainete sur le sahara ce qui eqt vrai tte façon et ben ce territoire a qd meme le droit d avoir son extention c est logique

C'est ce que vous croyez??

Adam a écrit:

dan a écrit:

.... admetton que le maroc n as pas de souverainete sur le sahara ce qui eqt vrai tte façon et ben ce territoire a qd meme le droit d avoir son extention c est logique

C'est ce que vous croyez??

le Maroc n est pas encore souverain sur ce territoire selon l ONU

Adam a écrit:

dan a écrit:

.... admetton que le maroc n as pas de souverainete sur le sahara ce qui eqt vrai tte façon et ben ce territoire a qd meme le droit d avoir son extention c est logique

C'est ce que vous croyez??

Ceci n'est pas la methode Coué. La situation ne changera pas en rététant encore et encore que le Sahara est à nous. Nous avons passé notre temps à faire de la propagande en interne et nous avons oublié de regler l'aspect juridique sur le plan international.

Il faut que nous commencions à compter les pays qui reconnaissent la souveraineté du Maroc sur ce territoire. Cela doit devenir une condition à la coopération sécuritaire.

Je suis d'accord avec alphatango pour résoudre un probléme il faut le prendre avec les faits dont on dispose.
On sait que ce sahara est marocain, on le contrôle, et les tribus sont marocaines mais il y a un conflits avec ses faits, on peut pas faire semblant que tout se passe bien, que legouira est marocaine, que bir lehlou est marocaine, que le polisario n'existe pas.

Non, Lagouira est controlé par les mauritanien, bir lehlou et les autres localités a l'est du mur par le polisario, le polisario est dans le sahara, une toute petite partie mais il y est.
Il existe et il veux le sahara et nous notre but est de l'éliminer et de récuperer tout le sahara donc pour y réussir il faut poser les cartes tel qu'elles sont et cessez de se mentir.

On ne gagne pas un conflit avec des chi3arat, les chi3arat c'est un moyen d'augmenter la motivation, la determination, mais pas un moyen de gagner.

Notre probléme maintenant est de finir cette route dans la zone polisarienne (qu'il n'a jamais approché avant car trop proche du Maroc et isolée), virer le petit groupe de polisario de labas, et ensuite voir si on peut pas contrôler la route que nous avons construite et donc récupérer officiellement un nouveau bout de territoire!

Aprés tout cette route c'est nous qui l'avons faite, pas la minurso, donc si elle veux la surveiller il fallait la payer.

Mais sachez que c'est déja une victoire ce début de troncon, je salue l'initiative marocaine nassr wa tayssir 7na mgharba

J ai hâte de voir l reaction du polisario quand la route sera terminer que vont ils raconter auw sahraouis de tindouf

les poliz ont cesse de parler de la route depuis la sortie des conclusions de l AG de la cjue.
et mm en citant guerguerate il vont parler de l operation militaire qu il ont monte et non de la route .
personnelement je considere la route comme une victoire non seulement contre le polialgerie mais aussi contre la minurso qui a refuse a plusieures reprises les propositions marocaines de la construire .
je crois qu on doit mnt mettre la minurso devant sa responsabilite concernant la presence des elements armees des polizariens dans la zone tampon , et etudier la possobilite d intervenir dans cette zone a chaque fois qu ils y mettent leur bottes

alphatango a écrit:

L'Espagne peut réclamer le plateau continental de meme que la Mauritanie. Sans le plateau continental... pas de petrole.

Pas vraiment tant que le conflit n'est pas résolu (et même après résolution), ils prétentions de l’Espagne n'ont aucune chance d'aboutir auprès de la commission des limites du plateau continental de l’ONU.

bens.othman a écrit:

alphatango a écrit:

L'Espagne peut réclamer le plateau continental de meme que la Mauritanie. Sans le plateau continental... pas de petrole.

Pas vraiment tant que le conflit n'est pas résolu (et même après résolution), ils prétentions de l’Espagne n'ont aucune chance d'aboutir auprès de la commission des limites du plateau continental de l’ONU.

J'espère que tu as raison. La phrase dans l'avis du Belge m'inquiète. Il dit que l'Espagne, en tant qu'ancienne puissance coloniale, à des droits de représenter les intérêts du peuple saharaoui

alphatango a écrit:

bens.othman a écrit:

alphatango a écrit:

L'Espagne peut réclamer le plateau continental de meme que la Mauritanie. Sans le plateau continental... pas de petrole.

Pas vraiment tant que le conflit n'est pas résolu (et même après résolution), ils prétentions de l’Espagne n'ont aucune chance d'aboutir auprès de la commission des limites du plateau continental de l’ONU.

J'espère que tu as raison. La phrase dans l'avis du Belge m'inquiète. Il dit que l'Espagne, en tant qu'ancienne puissance coloniale, à des droits de représenter les intérêts du peuple saharaoui

Dans ses conclusions, l'avocat de la CJUE n'a pas tenu compte des accords de Madrid qui comprennent une déclaration de principes et une série de cadres de coopération économique.

Dans la « déclaration de principes » il est dit :

« À Madrid, le 14 novembre 1975 les délégations qui se sont réunies et qui représentent légitimement les gouvernements de l'Espagne, du Maroc et de la Mauritanie, se déclarent d'accord sur les principes suivants :

1°- L'Espagne ratifie sa décision réitérée auprès de l'ONU de décoloniser le territoire du Sahara Occidental en mettant fin aux responsabilités et pouvoirs qu'elle a sur ce territoire en tant que puissance administrante ; source:http://www.arso.org/ac3madridFr.htm

L'introduction de l'Espagne dans les conclusions de l'avocat de la CJUE a coupé la route au Polisario qui est débouté de son action. Et par conséquent, "il ne semble pas le représentant exclusive du peuple du Sahara occidental dans les relations internationales", selon les termes de l'avocat. Etant donné que le Polisario ne cesse de demander à l'Espagne "d'assumer sa responsabilité juridique et historique", il ne peut contester cette décision. Le Maroc, par contre, n'est pas concerné car l'Espagne a cédé le Sahara dans les accords de Madrid.

Citation :

..
le Maroc n est pas encore souverain sur ce territoire selon l ONU

A quoi bon avoir des ennemis!! On est en autosuffisance!!
Et ces pauvres chouhadas morts pour de ''la propagande en interne'' ils auraient dû écouter l'ONU!!

Adam a écrit:

Citation :

..
le Maroc n est pas encore souverain sur ce territoire selon l ONU

A quoi bon avoir des ennemis!! On est en autosuffisance!!
Et ces pauvres chouhadas morts pour de ''la propagande en interne'' ils auraient dû écouter l'ONU!!

Que tu le veuille ou non le maroc n est pas souverain sur ce territoire tant que ce dossier trainera a l onu on aura toujours des pb si on ete souverain il y aurai pas tous ces pb pour la construction d une simple route de 3 km on nous mettra toujours des batons dans les roues je ne vois pas d issue a ce conflit a moyen et long terme. La seule chance qu on a ce serait une catastrophe economique politique et social en algerie voir un eclatement de l algerie comme l ex urss. Notre voisin ne nous laissera jamais tranquille. Et en cas de Referemdum crois moi qu on perdera le sahara a 100% les sahraouis bien qu au fond d eux ils savent que ce territoire appartenait au maroc ne voteront jamais pour le ratachement du sahara a ce dernier ils revent d un sahara riche et de creer une sorte d emirat depuis des dizaines d annee on leur faire croire que ce territoire c est les emirats bis pille par le mechant maroc

Concentrons nous sur le terrain.
Quoi de neuf a guerguerat? Ils s'observent toujours ? Du nouveau ?

dan a écrit:

Adam a écrit:

Citation :

..
le Maroc n est pas encore souverain sur ce territoire selon l ONU

A quoi bon avoir des ennemis!! On est en autosuffisance!!
Et ces pauvres chouhadas morts pour de ''la propagande en interne'' ils auraient dû écouter l'ONU!!

Que tu le veuille ou non le maroc n est pas souverain sur ce territoire tant que ce dossier trainera a l onu on aura toujours des pb si on ete souverain il y aurai pas tous ces pb pour la construction d une simple route de 3 km on nous mettra toujours des batons dans les roues je ne vois pas d issue a ce conflit a moyen et long terme. La seule chance qu on a ce serait une catastrophe economique politique et social en algerie voir un eclatement de l algerie  comme l ex urss. Notre voisin ne nous laissera jamais tranquille. Et en cas de Referemdum crois moi qu on perdera le sahara a 100% les sahraouis bien qu au fond d eux ils savent que ce territoire appartenait au maroc ne voteront jamais pour le ratachement du sahara a ce dernier ils revent d un sahara riche et de creer une sorte d emirat depuis des dizaines d annee on leur faire croire que ce territoire c est les emirats bis pille par le mechant maroc

Ce que tu dis est malheureusement vrai.
Si les sahraouis étaient pro-Maroc en majorité, le conflit aurait été réglé depuis bien longtemps.

Le Maroc a perdu les sahraouis car le polisario c'est les Reguibat et aujourd'hui c'est les Reguibat qui contrôlent le Sahara.
Mêmes les personnages influents pro-Maroc sont reguibat, les Ould Rachid (Khalihenna et son frére le maire de Laayoune) sont des Reguibi.

Le sahraoui aura plus tendance a écouter un Reguibi qu'écouter un fassi ou un chelh qu'il méprise.

Même les Tekna sur lesquelles misait le Maroc sont passés du coté polisario, car la nouvelle générationa grandis avec les autres, et ils se sont assimilés.
Aujourd'hui, faire l'indépendantiste, le pro-polisario c'est comme faire le rebelle, ca donne un coté "homme".

Mais ca n'est pas tout noir non plus , il y a un noyau dur resté fidele au pays. Et la donne peut facilement changer. Les sahraouis de l'intérieur ne connaissent pas le polisario, c'est des suiveurs en grande partie.

L'espagne ne peut nullement réclamer NOTRE plateau continental, le sahara est marocain, et le tribunal de la mer examine la demande du pays qui soumets, il ne fait pas d'ingérence, il examine les faits, seulement les faits, à savoir les données qu'on va leur transmettre. Et la puissance administratrice, c'est le royaume du maroc.

Le plateau continentale, tout comme ces iles, sont issu de la plaque AFRICAINE, donc c'est le maroc, et seulement le maroc qui sera gagnant sur ce dossier.
Quand je regarde les cartes maritimes, ça me rends malade de voir ces "frontières" que se sont adjuger le portugal et l'espagne, au détriment du maroc!
La seule raison est que le maroc n'a jamais délimité ses frontières maritimes avec ses voisins, donc ces derniers se sont "fait plaisir". Mais à l'issu de notre demande, nos frontières vont s'étendre bien plus que vous ne le pensez.

Ceci n'est sans doute pas directement lié à l'affaire du Sahara (bien que) et je laisse le soin aux administrateurs de bouger ce post vers le bon segment.

@al_bundy peux-tu nous donner un update sur le dossier Marocain au sujet des frontieres maritimes? A-t-on déposé le dossier aupres de l'ONU?

General Dlimi a écrit:

Concentrons nous sur le terrain.
Quoi de neuf a guerguerat? Ils s'observent toujours ? Du nouveau ?

Le projet de la route Guergurat sera achevé, pas de problème. Il reste la question de éléments armés présents sur la zone. L'ONU  propose le retrait des forces marocaines et les hommes de Polisario et le déploiement permanent et exclusif des forces de la Minurso. La solution semble arranger le Polisario et il parait qu'ils vont l'accepter. Maintenant, est ce que cette proposition est bonne pour le Maroc?

Personnellement, je pense que non. Si on l'accepte, on aura plus de carte à jouer pour rendre la situation tendue quand ça nous arrange. Cette fois-ci on a eu le prétexte de la route, on aura quoi la prochaine fois comme prétexte si on cède la tache de la sécurité à la Minurso? On se contentera de protester auprès de la Minurso, comme on fait pour la zone Est.

En revanche, le Polisario vont continuer leur propagande de dire que la zone constitue "un territoire libéré" et on pourra rien faire en dehors du mur de défense. Il faut trouver des arguments pour refuser la proposition des Nations Unis et mettre des pressions sur le Polisario pour qu'ils retirent leurs hommes de cette zone. Cette carte nous servira pour faire monter la tension à chaque fois que conseil de sécurité mets des pressions ou prépare un complot contre nous. La conjoncture est en notre faveur..

Adam a écrit:

Citation :

..
le Maroc n est pas encore souverain sur ce territoire selon l ONU

A quoi bon avoir des ennemis!! On est en autosuffisance!!
Et ces pauvres chouhadas morts pour de ''la propagande en interne'' ils auraient dû écouter l'ONU!!

Je n'avais pas vu ce commentaire. Voici ma réponse:

Ce n'est pas notre faute si ceux en charge de ce dossier n'ont pas fait leur travail il y a 40 ans! Le Maroc met le Sahara sur la liste des territoire à decoloniser en 1963 et ne demande pas à ce qu'il soit retirer apres la signature des accords de Madrid. Ce n'est pas mois qui l'ai fait ça!

Nos martyrs ont fait leur travail eux. Ceux qui sont confortablement assis à Rabat ont fait des erreurs.
Aujourd'hui, nous payons le prix de ces erreurs. Le prix etant que notre souveraineté sur le territoire n'est pas reconnue. D'où mon commentaire: La priorité doit etre d'obtenir la reconnaissance de notre souveraineté sur ce territoire. Nous ne devons plus nous contenter des termes "nous soutenons le processus ONUSIEN" ou de pays qui retirent leur reconnaissance à la "RASD". Il faut aller plus loin.

Les pays du GCC reconnaissent notre souveraineté sur le territoire, le Sénégal, le Gabon, la Guinée (je pense). Il faut des "statements" officiels d'autres pays. L'Europe doit etre la priorité mais un vote du Senat US serait tout aussi bon.

ralek1 a écrit:

General Dlimi a écrit:

Concentrons nous sur le terrain.
Quoi de neuf a guerguerat? Ils s'observent toujours ? Du nouveau ?

Le projet de la route Guergurat sera achevé, pas de problème. Il reste la question de éléments armés présents sur la zone. L'ONU  propose le retrait des forces marocaines et les hommes de Polisario et le déploiement permanent et exclusif des forces de la Minurso. La solution semble arranger le Polisario et il parait qu'ils vont l'accepter. Maintenant, est ce que cette proposition est bonne pour le Maroc?

Personnellement, je pense que non. Si on l'accepte, on aura plus de carte à jouer pour rendre la situation tendue quand ça nous arrange. Cette fois-ci on a eu le prétexte de la route, on aura quoi la prochaine fois comme prétexte si on cède la tache de la sécurité à la Minurso? On se contentera de protester auprès de la Minurso, comme on fait pour la zone Est.

En revanche, le Polisario vont continuer leur propagande de dire que la zone constitue "un territoire libéré" et on pourra rien faire en dehors du mur de défense. Il faut trouver des arguments pour refuser la proposition des Nations Unis et mettre des pressions sur le Polisario pour qu'ils retirent leurs hommes de cette zone. Cette carte nous servira pour faire monter la tension à chaque fois que conseil de sécurité mets des pressions ou prépare un complot contre nous. La conjoncture est en notre faveur..

L'idéal serait de faire un mur bis sur le coté gauche de la route (200m) et y mettre des forces marocaines en pretextant le surveiller, d'une part on se garantie une frontiére avec la Mauritanie la 9adara Allah donc en cas de guerre on protége ce secteur de toute destabilisation, et d'autre part on isole Lagouira du polisario, qui ne pourra pas entrer le jour où le Maroc enverra l'ordre au mauritanien d'aller jouer ailleurs.

Mais ce scénario tiendrai du miracle.

Maintenant le seul probléme est de faire dégager les soldats du polisario de la où ils se sont installer. Le temps est en notre faveur, nos hommes peuvent tenir facilement, le ravitaillement peut être acheminer, via route et via le poste de guerguerate, le polisario sont plus resistants au desert mais a des centaines de km de leur base.

alphatango a écrit:

Adam a écrit:

Citation :

..
le Maroc n est pas encore souverain sur ce territoire selon l ONU

A quoi bon avoir des ennemis!! On est en autosuffisance!!
Et ces pauvres chouhadas morts pour de ''la propagande en interne'' ils auraient dû écouter l'ONU!!

Je n'avais pas vu ce commentaire. Voici ma réponse:

Ce n'est pas notre faute si ceux en charge de ce dossier n'ont pas fait leur travail il y a 40 ans! Le Maroc met le Sahara sur la liste des territoire à decoloniser en 1963 et ne demande pas à ce qu'il soit retirer apres la signature des accords de Madrid. Ce n'est pas mois qui l'ai fait ça!

Nos martyrs ont fait leur travail eux. Ceux qui sont confortablement assis à Rabat ont fait des erreurs.
Aujourd'hui, nous payons le prix de ces erreurs. Le prix etant que notre souveraineté sur le territoire n'est pas reconnue. D'où mon commentaire: La priorité doit etre d'obtenir la reconnaissance de notre souveraineté sur ce territoire. Nous ne devons plus nous contenter des termes "nous soutenons le processus ONUSIEN" ou de pays qui retirent leur reconnaissance à la "RASD". Il faut aller plus loin.

Les pays du GCC reconnaissent notre souveraineté sur le territoire, le Sénégal, le Gabon, la Guinée (je pense). Il faut des "statements" officiels d'autres pays. L'Europe doit etre la priorité mais un vote du Senat US serait tout aussi bon.

Je reve du scénario à la sri lankaise mais il est pour le moment impossiblecar notre malheur c'est la pourriture de voisin qu'on a à l'est et qui heberge cette guerilla ennemie par haine du Maroc en pretextant la solidarité avec les sahraoui. Donc tant qu'ils seront cachés chez wlad franca on ne pourra pas les terminer. Voila ce qui fait durer le conflit.

General Dlimi a écrit:

Je reve du scénario à la sri lankaise mais il est pour le moment impossiblecar notre malheur c'est la pourriture de voisin qu'on a à l'est et qui heberge cette guerilla ennemie par haine du Maroc en pretextant la solidarité avec les sahraoui. Donc tant qu'ils seront cachés chez wlad franca on ne pourra pas les terminer. Voila ce qui fait durer le conflit.

L'occasion se présentera dans moins de quatre ans

on a eu une occasion pendant les années 90 et on l'a pas saisi on aurait pu se débarrasser de ce maudit pays a jamais, pire on leur a offert le fameux cadeau de Houston

.

une dernière vidéo de l'actualité au point de passage avec la Mauritanie :


Les travaux sont en arrêts à cause de l'Aid.

Par la suite, il faudra avancer et les pousser vers la faute.