Actualités au Moyen Orient

Rappel du premier message :

Kursad2 a écrit:

La Turquie n'est pas un pays musulman en soit. C'est pas parce qu'Erdogan dit des choses par populisme que l'État Turc est un État musulman. Aucune loi, aucun article de la constitution parle de l'islam. Erdogan est au pouvoir depuis le début des années 2000 mais il n'a jamais introduit un seul mot d'Islam au sein de l'État (constitution et loi).
Et puis Musulman ca veut dire quoi? Le petit-fils du Prophète sws est mort au bord de l'Euphratr avant d'atteindre l'Euphrate.
La politique étrangère ne doit jamais faire l'objet de sentimentalisme et d'idéologie. C'est pour ça qu'on a de mauvaise relation avec Israël entre autres car même si les intérêts sont communs les idéologies divergent.
Les Syriens et les Irakiens sont accueillit en Turquie mais ils devront regagner leur pays une fois la guerre finie. C'est déjà le cas de l'Irak.

Merci pour ta sincèrité et sa profondeur.

Pas vu D' Iraniens à  El Paso,  c'est les US qui traînent aux portes de Iran pas le contraire.

Un pays sectaire et sorcier, et ces ce genre de pays qu'ont noyé les Palestiniens, Libyen, Yéménites et autres,a cause de leur propagande influençable anti- occidentaux et leurs traître allié du monde arabe, ce genre de pays qui soutiennent les pays ignorant (M'kalkhine) et périmée ne connaissant comme loi que la haine, misogyne exploitation d'enfants..
Quelques part c'est bien,cela permet au armées de métiers de tester leur armement sur ces terrains.

Le regard que vous portez sur l'Iran est également entaché par la propagande. Ce pays a réussi avec des moyens dérisoires à contrarier une ingérence occidentale dans la région (et dont Israël est une émanation ). Avec du bricolage, ils arrivent efficacement à équilibrer les influences venues d'ailleurs. Ils réussissent à parvenir au seuil de la bombe, malgré les attaques les plus lâches et sournoises (assassinats de leur scientifiques, embargo, stuxnet, gel des avoirs), alors qu'ils exercent un droit élémentaire. Et en dépit de toutes ces attaques, constantes depuis 40 ans (et qu'aucun de nos pays n'auraient pu affronter), ils étendent leur influence. Ça devrait interroger.
L'Iran produit autant d'ingénieurs que toute l'Afrique du Nord, du Maroc à l'Égypte...
Quand nos pays tremblent à la moindre menace ou déclaration US ou menace israélienne, eux se permettent d'y répondre directement, sans ciller ou trembler. Leurs racines sont autrement plus profondes et solides que celles de tous leurs adversaires réunis.

Essayons au moins ici de nous départir d'un langage digne de fox news quand nous parlons de politique et stratégie.

La jeunesse iranienne consciente du danget que représente le régime terroriste qui gouverne Téhéran depuis 79.
Aujourd'hui plusieurs milliers d'Iraniens ont défiler dans les artères des grandes villes iraniens déchirant des photos du terroriste mort a Baghdad et pour la première fois.. On touche directement au guide terroriste khaminaei en dechirant ses photos et appelant à son départ !

Des infos qui sont rapportées par l agence de presse de la garde révolutionnaire iranienne.

La police du régime terroriste utilisent une force démesuré pour affronter les marches pacifistes des jeunes iraniens.. Preuve de l'Etat de désorientation que vivent les terroristes là bas.

les revendications de ces manifestants sont surement legitimes

mais quant la nation est au porte de la guerre, il faut faire preuve d'un minimum d union sacrée
ça souligne le caractère égocentrique  de ces individus sorti en ce moment le genre d individus qui durant la guerre sont prés à collaborer avec e premier occupant venu

Bonjour
Je vais essayer de concillier les deux bors de la discussion, je crois que l'une des visions n'empêche pas l'autre.

D'un côté, y'a un régime souverainiste qui veut imposer sa puissance régionale malgrés l'ordre mondiale. Ceci exige un contrôle de la société afin de neutraliser la manipulation des révoltes "légitimes" intérieures, et utiliser les proxies dans une perspective de défenses avancés. Faut rappeler que la "maison mére" de ses milices elle peut pas rentrer dans une logique de destruction, car elle des infrastructures, une économie...par contre cette maison s'elle est épargné, peut financer les proxies et non le contraire. Biensur l'adversaire profitera de ça en disant que ces milices sont que des moutons à sacrifier. N'empêche que le projet est commun, disant que Don Corleone n'est qu'un veillard s'il est sans ses soldats et que ces dérniers ne sont que de vulgaire délinquant sans la coupole qui gére, fédére les forces et syncronise le jeu.

A terme, le projet devrai être gagnant pour tout le monde.

Une partie du peuple iranien elle, comme tout les humains qui pensent terre terre, se dit que nous voulons vivre comme tout le monde sans sacrifices, privations et dépenses par milliards sur des proxies et en plus sous sanctions jamais vue ailleurs.

Le piége où tombe tout régime de ce genre, est de petit à petit devenir dictatorial dans un sense tordu, c'est à dire une main de fer sur les libertés, manipulations psychologiques, et une élite qui se remet pas en question. Ne pas se remettre en question, tue n'importe quelle régime, exemple l'élite de l'URSS.

Cependant, globalement, le régime iranien est AS de la stratégie, ils sont fort.

D'un côté, tout l'axe arabe modéré est obligé d'expliquer à son peuple que l'Iran est irrationnel, et que l'ordre US est un ordre de prospérité, afin de protéger l'opinion de toute sympathie dangereuse envers ce genre de systéme, sachant que nos allié est l'US. Je les comprend parce que l'être humain est incapable de faire la différence entre notre situation et la logique des autres. On pense ce qui est juste ou pas juste, alors que toute logique a ses ressorts.

Finalement, Ce qui est terroriste ou pas, est difficile à expliquer. On peut dire que terroriser est inséparable de toute action militaire. Parfois, terrorriser une population permet de la pacifier par la peur sans tuer beaucoup de gens, ou pour démoraliser le camp ennemie...e crois qu'une action est terroriste quand ol est faite juste pour le plaisir de tuer sans raisons ni valeur ajoutée, mais qui va définir les limites? Difficile. En général le fort va imposer sa logique de définition.

Pour la disucussion sur la Syrie, Est ce que les syriens ont droit de se rebeller? Oui. Est ce que si la rebellion gagne, les US allaient en profitait? Oui. Est ce que l'Iran a le droit d'intervenir pour préserver son axe? Oui, mais moralement NON. Aprés qu'on regarde des gens torturaient d'autres pour se défouler, exzmple l'armée de Bachar, là en fait, le seul qui est un perdant moral et matériel depuis le début, c'est l'armée de Bachar.


Je vais finir en parlant du régime iranien. Je crois que l'affrontement dérnier avec les US leur a fait comprendre la limite de leur pouvoir de dissuasion face aux US, ils peuvent plus aller encore plus dans cette logique. Je crois qu'ils vont monnayer leurs cartes dans un deal avec l'US. La partie conservatrice commence de plus en plus a se voir sans trop de carte à part la normalisation, ce qui donnera plus de pouvoir aux modérés. Comme le jeu démocrate et républicain des US.

En realite, trump n est pas un vrai faucon il est meme plutot pragmatique, et n emploi la force qu en dernier recourt, il a même été dit qu il freine les ardeur des plus va en guerre de son administration

L assassinat de soleimani est venu après que les iranien est cru pouvoir toucher a l' ambassade us sans impunité, trump a répliquer en faisant monter les encheres, 

Tu touche le territoire je prend ton cavalier.

Une ambassade c est plus symbolique que de s en prendre au militaire us sur le terrain, s en prendre à une.ambassade c est s en prendre au territoire américain, l' ambassade contient des documents confidentiels, des donnees secrets defenses et des personnalités au fait des dossiers les plus sensibles.
sans oublier le volet historique pour les américains

cet politique des ambassades n est pas des plus judicieuse dans la.politique de bras de fer asymétrique des Iraniens,

l'Iran est un Etat-Nation qui vu sa position géographique et son héritage historique est voué à jouer un rôle de puissance régionale en parfaite rivalité avec les Turques qui ne sont que les petit fils des Byzantins. le problème de l'Iran c'est son régime qui se porte comme protecteur de la faction Chiite dans la région et se donne le droit de facto d'armer et contrôler toute communauté Chiite dans la région ce qui détruit les Etats voisins relativement nouveaux-nés ou autrement dit fruit de la période post-coloniale. le Shah d'Iran savait défendre les intérêts de l'Etat-Nation perse qu'il représente, tout en ayant à l'époque le soutien du clergé, et savait maintenir ses Mollah bien dans leur mosquées et les séparer de la politique

FAMAS a écrit:

l'Iran est un Etat-Nation qui vu sa position géographique et son héritage historique est voué à jouer un rôle de puissance régionale en parfaite rivalité avec les Turques qui ne sont que les petit fils des Byzantins. le problème de l'Iran c'est son régime qui se porte comme protecteur de la faction Chiite dans la région et se donne le droit de facto d'armer et contrôler toute communauté Chiite dans la région ce qui détruit les Etats voisins relativement nouveaux-nés ou autrement dit fruit de la période post-coloniale. le Shah d'Iran savait défendre les intérêts de l'Etat-Nation perse qu'il représente, tout en ayant à l'époque le soutien du clergé, et savait maintenir ses Mollah bien dans leur mosquées et les séparer de la politique

Les US ont mis les Mollah dans un impasse de leurs logiques, ils les ont frappés (Soleimani) comme si c'était une milice/Daesh, et ils ont bougé leurs outils militaires face à l'Iran dans une même logique qu'eux, faire voir le coût d'un affrontement directe.

Maintenant, les modérés ont plus de pouvoir pour parler, parce que Bo3o US n'a pas riposté et les Mollah ont usé leurs outils et logique vis à vis de l'US.

Khamenei a dit aujourd'hui qu'il faut rapprocher les vues avec nos voisins, donc il veut détacher l'US du GCC, c'est à dire éviter que l'US profite du GCC afin de rendre sa présence dans la région inutile.

L'Iran a agit de maniére responsable et intelligente, et pas comme des khroloto...

Ils ont tirer a blanc contre les US sans faire de victimes pour ne pas perdre la face face a leur opinion et pour ne pas provoquer un désastre régionale...

Idem en Libye, les deux camps ont fait preuve de responsabilité et de maturité en signant un cessez le feu...et ne se sont pas comporter comme des meteques a la mentalité de sous-developer...

Enfin les pays du monde arabo-islamique s'eleve en maturité et en responsabilité

les khalijis parrainés par les US ont voulu tuer la république islamique dans l'œuf

l activisme iranien dans la sphère arabe au M.O est un retour de flamme de la guerre Iran-Irak qui s'est révélée catastrophique stratégiquement pour le camp khaliji

la guerre de bush de 2003 à offert l'Irak sur un plateau

Le positionnement pro palestinien anti-israélien anti américain, pour séduire la rue arabe en contradiction des régimes pro américain.

Il y en a qui sont en train littéralement de faire l apologie du terrorisme rn trouvant des justificatifs aux agissements du régime terroriste iranien !

Malheureusement l'anti-sionisme et l'anti-americanisme aveugle de la part de quelques-uns les poussent même a faire des éloges aux parrains du terrorisme dans cette région.

En 40ans, le régime iranien n'a rien fais pour sa population.. L'infrastructure laissée par le Shah est celle qui existent aujourd'hui... Et jusqu'à maintenant les iraniens ne disposent même pas de raffineries pour leur propre pétrole...et j en passe... On nous dis qu'ils ont plus de scientifiques que le reste de la région.. Mais ils font quoi ? Inventer une connerie pour nous dire que ca guéri le Sida ?!
En 40ans.. Les terroristes ont investi dans les armes et le terrorisme dans toutes ses formes à l'égard des iraniens et des populations arabes de la région.. Musulmanes et chrétiennes ...
Depuis 40ans l'Iran essayes de séduire la racaille et les minables par son discours anti-Israël et anti-USA.. Sans pour autant faire couler une seule goutte de sang israélien ou américain...
Par contre des milliers de civiles innocents ont péri en Syrie, Irak, Yémen, Bahreïn et j'en passe.. A cause des terroristes iraniens...

C'est malheureux c'est à Berlin que va se jouer l'avenir de la Libye ... Les tensions sont vives . Les turcs vont porter un coup, je pense..

Concernant le fantasme d'une confrontation Turquie Egypte alimenté par certains, sur les médias sociaux, dans ce post, concernant les AMRAAM, il n'y a pas l'Egypte ni les EAU ... Insignifiant selon les spécialistes que vous êtes ? L'Egypte est déjà équipé avec un stock suffisamment important ou subit-elle un " embargo" des US ?

FAR SOLDIER a écrit:

Citation :

Raytheon Missile Systems Co., Tucson, Arizona, has been awarded a $768,283,907 non-competitive fixed-price incentive (firm) contract for Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM) Production Lot 33. This contract provides for the production of the AMRAAM missiles, captive air training missiles, guidance sections, AMRAAM telemetry system, spares and other production engineering support hardware.  Work will be performed in Tucson, Arizona, with an expected completion date of Feb. 28, 2023. This contract involves unclassified foreign military sales to Australia, Belgium, Canada, Denmark, Indonesia, Japan, Kuwait, Morocco, Netherlands, Norway, Oman, Poland, Qatar, Romania, Saudi Arabia, Singapore, Slovakia, South Korea, Spain, Thailand, Turkey and United Kingdom, which accounts for 47% of the contract value. Fiscal 2018 Air Force and Navy procurement funds in the amount of $21,606,031; fiscal 2019 Air Force and Navy procurement funds in the amount of $356,753,259; fiscal 2020 Navy procurement funds in the amount of $4,212,839; fiscal 2019 Air Force research and development funds in the amount of $7,343,150; fiscal 2020 Air Force and Navy research and development funds in the amount of $10,295,601; fiscal 2020 Air Force operation and maintenance funds in the amount of $1,404,956; and foreign military sales funds in the amount of $366,668,071 are being obligated at the time of award. The Air Force Life Cycle Management Center, Air Dominance Division Contracting Office, Eglin Air Force Base, Florida, is the contracting activity (FA8675-20-C-0033).

https://www.defense.gov/Newsroom/Contracts/Contract/Article/2047884/

L'Égypte n'a jamais eu d'AMRAAM ni HARM...

Franchement l'armée égyptienne je suis pas son actualité.

C'est quoi les F16 qu'ils ont ? Ils utilisent quoi en air/air ?

Nous y'a photos ...

AMRAAM et AIM-9 Sidewinder ... Bientôt remplacé par Gökdogan et Bozdogan ..

Nos pilotes sont entrainés .. 384 dogfights avec les grecs en 2019 ..

Bon ça vous dit de faire chauffer un peu les meninges ? Un peu de géostratégie ?

Ça c'est ce que Erdogan a dit fin Novembre :

« Je m'adresse à M. Macron de Turquie et je le dirai à l'Otan : tu devrais d'abord vérifier toi-même que tu n'es pas en état de mort cérébrale », a lancé le président turc lors d'un discours à Istanbul.

Ça c'est le 5° anniversaire de la coopération NATO-Moyen Orient le 16 Décembre à Koweit :


Les ambassadeurs du Conseil de l'Atlantique Nord ont rencontré les partenaires de l'Initiative de coopération d'Istanbul, Bahreïn, le Koweït, le Qatar et les Émirats arabes unis à Koweït, lundi 16 décembre 2019, à l'occasion du quinzième anniversaire du forum de partenariat. Oman, l'Arabie saoudite et le Conseil de coopération du Golfe étaient également représentés à la réunion.



le 03 janvier la frappe contre Souleimani

le 10 :

NATOME: Donald Trump's 'beautiful' new acronym for expanding NATO into the Middle East

Entre temps  et depuis plusieurs échanges téléphonique entre Trump et Erdogan ...

Demain la Conférence de Berlin ...


Je n'ai pris que les faits marquants...

A vous de ramener la suite ....  

RecepIvedik a écrit:

Franchement l'armée égyptienne je suis pas son actualité.

C'est quoi les F16 qu'ils ont ? Ils utilisent quoi en air/air ?

AIM 7 pour les F16, Mica pour les Rafales .. et la panoplie russe pour les Mig29

Fremo a écrit:

RecepIvedik a écrit:

Franchement l'armée égyptienne je suis pas son actualité.

C'est quoi les F16 qu'ils ont ? Ils utilisent quoi en air/air ?

AIM 7 pour les F16, Mica pour les Rafales .. et la panoplie russe pour les Mig29

Franchement les spécialistes disent parlant des forces aériennes turques , achetez et intégrer du russe n'est pas une mince affaire, l'interopérabilité est nul.

Les Egyptiens ils ont du américains du français du russe... Et pas une tune ... Je vois bien un tigre de papier..

Le truc étant ce mélange est justement pour contourner les restrictions US à leur égard .. les accords de paix avec Israel les bloquent pour avoir le top de l'armement US ..

Méfiez vous ! Tigre de papier qui ont du matos en quantité et qualité.

Ne vous attendez pas à voir des F16 égyptiens vous intercepter mais des rafales... Et la les F16 de la Turaf ne sont pas forcément vainqueur.

Attention à l'excès de confiance, la marine égyptienne est loin d'être ridicule.

Idem ils sont frontalier de la Libye si demain ils rentrent logistiquement en 48-72h ils plient le jeux...

Les Rafales je crois ils en ont 24... En face y'a 100 F16 50/52 ... Avec des pilotes sur entrainés ..

Les 24 Rafales, avec des pilotes égyptiens dont on ignore le niveau d'entrainement et de temps de vol sur l'appareil, risquent pas faire longtemps feu face aux pilotes Turcs qui s'engagent tous les jours dans des dogfights réel avec les grecs ...

Je pense qu'avant que le premier ne se fasse dégommer la France pour ne pas subir l'humiliation obligera l'Egypte à pas les utiliser ...

les Egyptiens ne parlent de guerre que pour détourner l'intention de leur grave problème avec l'Ethiopie ils risquent de mourir de soif et d'autre part pour calmer les gens pour ne pas sortir à la rue le 25 Janvier. le Rafale Egyptien n'a de vrai que le nom son radar est bridé ainsi que ses missiles pour ne pas constituer une menace pour Israel hélas.... du show

ici il a toujours été coutume de mettre les sources je les mets ...

Les Turcs ont violé 4811 fois l'espace aérien grec en 2019.... Juste pour s'entrainer dirons-nous ...

https://greece.greekreporter.com/2020/01/13/turkey-escalates-provocations-against-greece-fueling-aegean-tensions/ a écrit:

The number of violations of Greek national airspace by Turkish military aircraft reached 4,811 in 2019, the largest number in one calendar year since 1987. There were 384 mock dogfights between Greek and Turkish fighter jets last year, while there were only 13 such fights in 2010.

At the same time, the number of violations of Greek territorial waters by Turkish Navy vessels last year were 15 times greater than in 2010. All of the above incidents illustrate why 2019 might well come to be known as the year of escalation of Turkish provocations.

edition : je suis pas rebeu mais je crois vous appelez ça faire la Hagr'a ..

Houthi Missile Strike on Military Base in Yemen Kills 60

https://www.haaretz.com/middle-east-news/palestinians/houthi-missile-strike-on-military-base-in-yemen-kills-60-1.8411713