Actualités au Moyen Orient

Rappel du premier message :

RecepIvedik a écrit:

C'est comme ça .. On est en 2020 ça va très vite .. c'est la fibre ..


Rappelle toi que pour les S400 tu m'a dis la même chose et aujourd'hui ils sont en Turquie prêt à l'emploi .

Bien entendu qu'avant de lâcher le moindre morceau du gateau l'oncle Donald, il a essayé de neutraliser la Turquie ..

Malgré tout ce que tu cites. La Turquie a-t-elle décidé de s'imposer en Libye  ? oui ...
Donc tout ça ça marche pas avec la Turquie . Elle est toujours là en 2020 et toujours puissante voire plus ..

Les sanctions CAATSA elles ont été votés . Ils ont menacés de les appliquer.. L'ont ils fait ? Non.

Ils ont dit on arrête la production des pieces du F35 ... Ils viennent d'annoncer qu'ils ont aucune solution et que les pièces seront produites en Turquie jusqu'au moins fin 2020 ...

Ce que tu dis c'est du sentimentalisme.

Moi je regarde les faits . Je les additionne je les soustraits et je sors mes conneries ...

Cher ami vous n'avez pas de quoi être fière la Turquie comme le Quatar et les uae vous êtes de simple fonctionnaires dans la région, vous faites ce qu'on vous demande on sait très bien que les usa et les européens peuvent vous paralyser économiquement facilement, toute votre industries et armement est basé sur la collaboration avec eux donc sans leurs bénédiction et celle d'Israël vous n'êtes pas plus que l'Égypte ou les pays du Nord d'Afrique,

Fremo, ce que tu ecris est de la trahison. Les collabos finissent toujours tondus

De la trahison ? A quoi/qui ?!

alphatango a écrit:

Fremo, ce que tu ecris est de la trahison. Les collabos finissent toujours tondus

Ou pire....

Le dernier mot reste celui des premiers concernés : Les palestiniens. Donc que notre discours soit conciliant ou révolutionnaire n'y changera absolument rien, autant donc rester politiquement correct comme l'a si bien fait le MAE en caressant dans le sens du poil une administration américaine qui contrairement à sa prédécesseure, est (officieusement) totalement acquise à notre vision au Sahara (les derniers contrats d'armement signés, le limogeage maquillé de Kohler, la passivité totale quand à notre dernière offensive diplomatique avec l'ouverture des consulats,.....). Taza avant Gaza.

les palestiniens doivent gérer leurs négociations eux mêmes pour une fois et être pragmatique, il est clair que le plan présenté par les US est inacceptable dans l'état, mais c'est justement le but des US : Comme toute négociation, il faut commencer bien bas dans les propositions pour pouvoir arriver à un compromis avantageux pour Israël, mais acceptable par les palestiniens.

C'est pas ce mec qui couchait avec taty Livni
On partage le Lit avec Israël et on pleurniche sur tous les toits le lendemain

wallah fremo ces guignols de palestiniens plus vendu tu trouvera pas depuis jeune n'entend
saib arikat kabir mofawidine   eux ils sont la pour businesser rien de plus les israeliens et us  font selon ce qu ils ont en face quand tu as ce guignol de abbas qui une fois son mandat de president de l'autorité palestinienne  pris fin a continuer a exercer sa faction est elle meme en desaccord avec les autre de gaza etc etc  ils businessent mangent  reçoivent des shekels de tel aviv et viennent jouer les revolutionnaires
ce abbass s il a un peu d 'amour propre qu il deguerpisse  et que les palestiniens se mettent d'accord sur un projet  et une vision politique  commune  s ils veulent avancer
H2 leur avait proposé d'accepter a l'époque ce qu israel leur proposait  aujourd'hui wallah si on leur propose la meme chose il signeront tout de suite mais non ils ont pris de haut resultat un Etat palestinien viable ne tient pas debout éparpillé comme des confettis les palestiniens  eux meme n y croient plus ils profitent de leurs statut de refugié pour se reconstruire wasalam et ils n aiment personne que leurs gueule faut pas etre plus royaliste que ..

Je rêve! Maintenant c est de la faute des palestiniens? Donc toutes les résolutions de l ONU condamnant l occupant c était pour rigoler. Un peu de sérieux s il vous plaît.

C'est un deal a des fins électoralistes pour Israël comme pour les USA, ne pas s'opposer à ce deal fictif c'est donner carte blanche à Israël qui en plus prend la température sur un éventuel durcissement de leurs politiques contre la Palestine, on ne peut pas dire que les palestiniens sont des guignols sans oublier que ce qu'ils vivent depuis 70 ans est atroce !!!

Les pays Arabes auraient du faire bloc contre ce projet. Hélas aujourd'hui les républiques Arabes ne sont plus et à laissé place à la vassalite des monarchies.

Je félicite la réaction courageuse de la Turquie

eiffel65 a écrit:

C'est un deal a des fins électoralistes pour Israël comme pour les USA, ne pas s'opposer à ce deal fictif c'est donner carte blanche à Israël qui en plus prend la température sur un éventuel durcissement de leurs politiques contre la Palestine, on ne peut pas dire que les palestiniens sont des guignols sans oublier que ce qu'ils vivent depuis 70 ans est atroce !!!

Les pays Arabes auraient du faire bloc contre ce projet. Hélas aujourd'hui les républiques Arabes ne sont plus et à laissé place à la vassalite des monarchies.

Je félicite la réaction courageuse de la Turquie

Oui bien-sûr la position courageuse du plus grand hypocrite et protecteur d'Israël dans la région ah les pauvres Arabes avec les Turcs une histoire de Sodomie interminable, ça d'une part, d'autre part comment tu veux que les arabes fassent bloc devant ça et il y en a certains qui veulent tailler les autres en morceaux ( exemple l'Algérie ses actions contre le Maroc, ou bien les pays du Golfe et la Libye sans parler de l'Irak et la Syrie) donc y a ni pays Arabes ni za3tar la question palestinienne c'est une chimère malheureusement tout les peuples se sont fait avoir avec

C'est une question serieuse, je comprends pas l'animosité de certains envers les turcs. Biensur comme tout les pays du monde, ils créent des alliances dans leurs interet. Cependant et depuis 2009 j'aimerais bien qu'on m'explique en quoi les turques trahissent les palestiniens?

Ils ont certes des relations commerciales, mais il faut pas oublier que constitutionnellement, la Turquie est un état laic qui a des relations diplomatiques "normales" avec Israel.

Ca ne les a pas empecher de couper leurs relations diplomatiques avec Israel a plusieurs reprises. Erdogan ne manque pas une occasion de critiquer severement Israel dans les grands sommets mondiaux (chose qu'aucun dirigeant arabe n'ose faire), allant jusqu'à appeler le sionisme "crime contre l'humanité" lors d'une conference de l'ONU ou encore "état d'apartheid". I a affirmé que le Hamas était une organisation de resistance et non pas une organisation terroriste, chose, qu'encore une fois, les arabes osent pas faire.

En 2009 ils avaient interdit à Israel la participation à un exercice militaire annuel en Turquie alors qu'elle avait l'habitude d'y participer et depuis elle n'y a plus participé.

A l'annonce de la reconnaissance des USA de jerusalem comme capitale d'Israel, ils ont expulsé l'ambassadeur isrealien et on rappelé le leur. Sans compter le nombre de fois où bibi a insulté Erdogan, alors qu'il a jamais rien dit de mechant sur les rois arabes lol.

Je parle meme pas de l'episode de la flotille. BREF, tout ca veut pas dire qu'ils vont sauver les arabes ou liberer la Palestine, non seulement ils ont leur propres interets mais en plus ce n'est pas à eux de le faire! Mais je comprend pas l'animosité envers eux, encore moins quand on dit que ce sont les protecteurs d'Israel, j'aimerais bien qu'on m'explique !

Israel comme a été dit en haut possède la bombe nuke et elle a le soutien de l'occident donc que nous le voulions ou pas elle continuera a exister
la maintenant on a doit choix:
- sois les palestiniens continuent leurs résistance et guérilla on se fesant massacrer
- sois ils signent cette accord et avancent ensemble avec les juif
moi personnellement je ne vois pas d'autre solution que la coexistence

pour ce qui est des discours d erdogan moi j y crois pas trop c'est des discours pour faire content la populace rien de plus

"Soit ils signent cet accord et avancent ensemble avec les juifs"

Compte tenu la carte proposée, le maintien des colonies, l'asphyxie de "l'État Palestinien" je doute fort que ces derniers souhaitent une existence en prenant en compte que déjà depuis les accords d'Oslo, Israël devait se retirer de la zone c et ne l'a pas fait:l'objectif est plus que Claire pour eux.

Les Palestiniens n'ont d'autres choix que de négocier ardemment.

La bombe Nuke est une assurance à double tranchant

D'autant qu' Israël est vulnérable à une frappe unique, qui peu décapiter la nation

Pas sur que les bombes pakistanaises restent dans leurs silos si les israéliens activent leur option Samson par exemple

Et cette nuclearisation du conflit entraîne les autre vers le même chemin, on le.vois depuis les années 70 pas mal de pays dans le coin on tenté de contrebalancer ce déséquilibre en lançant leurs propres programmes Nuke, Irak, Libye, Syrie, Iran.

Israël ne peut pas se permettre qu un seul de ses voisins régionaux réussissent.

Mais ça peu fini par arriver, si les iranien on la bombe ça fera dominaux dans le coin, Saoud, égyptiens voir emiris voudront leurs bombe, et si ce n'st pas les Iraniens aujourd'hui ça sera les turcs demain qui pourraenit lancer leur programme de dissuasion pour affirmer leur puissance...

Les Saoud on déjà les missile, est on peu être déjà accès au ogives pakistanaises,

Question pour un champion, vous connaissez ?

Citation :

Revenir aux terres de 1415 ? On est en 2020 quand même...

Nous sommes deux villes qui bordent la méditerranée...

Nous sommes passés entre le mains des portugais...

Nous sommes entre les mains de Madrid depuis un bail...

Nous sommes ?

Si il n'y a rien d'autre à gratter pour les palestiniens, autant prendre ce qui est prenable et faire banquer un maximum les "golfites".

Il y en a qui doivent l'avoir mauvaise...

rafi a écrit:

Question pour un champion, vous connaissez ?

Citation :

Revenir aux terres de 1415 ? On est en 2020 quand même...

Nous sommes deux villes qui bordent la méditerranée...

Nous sommes passés entre le mains des portugais...

Nous sommes entre les mains de Madrid depuis un bail...

Nous sommes ?

Et nous avons déjà fait plusieurs guerres pour les récupérer et nous n'allons jamais renoncer et nous allons les récupérer inchallah, ne vous faites pas de soucis

Je suis tout seul Romh, tu peux dire : "ne te fais pas de soucis". Les guerres ayant été vaines, laissons la place à la négociation, aux bonnes volontés, et au temps qui lui ne coûte rien.

Non rafi les Palestiniens n'ont pas à "gratter " quoi que se soit comme tu dit. Signer c'est renoncer a leurs droits et abandonner leur cause.

Et pourquoi mauvaise  ? le plan de partage de 48 en lui même n'était pas acceptable et ne l'ai toujours pas.

le torche-cul US ne vaut même pas le prix de l'encre avec laquelle il a été rédigé.

rafi a écrit:

Je suis tout seul Romh, tu peux dire : "ne te fais pas de soucis". Les guerres ayant été vaines, laissons la place à la négociation, aux bonnes volontés, et au temps qui lui ne coûte rien.

Je te rejoins sur le sujet palestinien il doivent prendre ce que on leur propose car ils ont déjà vendu leure cause et is don't entouré d'hypocrites d'Arabe donc il ne 'ont plus le choix
mais y a aucune comparaison avec le cas de nos deux villes occupé, nous sommes un état souverain avec son Histoire, son patrimoine et sa légitimité incontestable, I n y a rien à négocier concernant nos deux villes il faut les récupérer tout simplement et par tous les moyens possibles pacifique ou non, demain ou le siècle prochain inchallah e plus important c'est de ne rien céder

Je suis d'accord avec vous : c'est une infamie. Mais le "monde", tout le monde, a déjà mis une croix sur les droits des palestiniens à vivre sur leurs terres et les a abandonné. Lorsque l'on n'a plus aucun droit, il n'y a aucun risque de les perdre à nouveau. Alors en recouvrer, même partiellement, pourquoi pas. C'est aux palestiniens de choisir.

Le plan de partition de 1948 était tout en finesse au point de créer un état "juif" dont plus de 40% de la population était d'origine arabe et un état "arabe" avec un pourcentage inférieur à 5 % de citoyens d'origine israélite. L'avenir de ces 3 territoires, en y incluant Jérusalem, était entre "les mains" si je puis dire des capacités démographiques des uns et des autres.

Quand je lis certains limite loué ce plan, les bras m en tombent.

al_bundy a écrit:

Quand je lis certains limite loué ce plan, les bras m en tombent.

Surtout en t'en que Marocains !! Imaginez un instant cela pour le Sahara Marocain... Jamais vous ne l'accepteriez.
Ça devrait être inacceptable pour certains de trouver des justifications sous prétexte que les palestiniens soient faible.

rafi, je ne sais pas si le monde a mis une croix sur la cause palestinienne

mais il y'a eu certains votes (dont l'un sur le statut de Jérusalem) ou les USA, ont du menacer certains pays (y compris européens de memoire), de s'aligner sur leur position, sous peine de représailles.

malgré tout la position americaine s'est retrouvé en net minorité

Citation :

United Nations General Assembly resolution ES‑10/L.22 is an emergency session resolution declaring the status of Jerusalem as Israel's capital as "null and void".[1] It was adopted by the 37th Plenary meeting of the tenth emergency special session of the United Nations General Assembly[2] during the tenure of the seventy-second session of the United Nations General Assembly on 21 December 2017. The draft resolution was drafted by Yemen and Turkey.[3] Though strongly contested by the United States, it passed by 128 votes to 9 against with 21 absentees and 35 abstentions.[4]