Maroc : Grande bretagne ( Une Alliance ressuscitée )

Est ce que le Maroc renouera avec ses alliances historiques comme lors de ses siècles de gloire !

Est ce que la Grande Bretagne deviendra notre première partenaire économique Européen!

Citation :

Alliance anglo-marocaine



L'alliance anglo-marocaine a été établie à la fin du xvie siècle et le début du xviie siècle entre les royaumes de l'Angleterre et du Maroc. Les accords commerciaux avaient été établis par la reine Élisabeth Ire d'Angleterre et le sultan marocain Ahmed al-Mansour sur la base d'une hostilité mutuelle au roi espagnol Philippe II. Le commerce des armes a dominé les échanges et les nombreuses tentatives de la collaboration militaire directe ont été aussi faites.


l'ambassadeur marocain, Abd el-Ouahed ben Messaoud, en 1600.

A l'époque, les british avaient besoin de vous pour coller la pression aux espagnols et c'était de bonne guerre. Eux-même occupant l'Espagne d'aujourd'hui à Gibraltar, ils n'ont aucun intérêt a faire "revivre" ce qu'ils pourraient se prendre en pleine tronche en soutenant autrement que par des mots creux, les revendications marocaines au sujet des territoires occupés. Le Royaume-Uni du vingtième siècle a déjà perdu l'Eire, le vingt et unième siècle verra cette union perdre l'Ulster et l’Écosse, peut-être aussi le Pays de Galles, alors une alliance avec quoi pour faire quoi? A part la City de Londres à laquelle nous sommes tous inféodés, il n'y a pas grand chose à tirer de ce côté là et c'est toujours à sens unique. Lorsque vous vous avez reconnu les États-Unis d'Amérique, c'est bien contre les british et leurs intérêts impérialistes que vous avez pris position à ce moment là.

rafi a écrit:

A l'époque, les british avaient besoin de vous pour coller la pression aux espagnols et c'était de bonne guerre. Eux-même occupant l'Espagne d'aujourd'hui à Gibraltar, ils n'ont aucun intérêt a faire "revivre" ce qu'ils pourraient se prendre en pleine tronche en soutenant autrement que par des mots creux, les revendications marocaines au sujet des territoires occupés. Le Royaume-Uni du vingtième siècle a déjà perdu l'Eire, le vingt et unième siècle verra cette union perdre l'Ulster et l’Écosse, peut-être aussi le Pays de Galles, alors une alliance avec quoi pour faire quoi? A part la City de Londres à laquelle nous sommes tous inféodés, il n'y a pas grand chose à tirer de ce côté là et c'est toujours à sens unique. Lorsque vous vous avez reconnu les États-Unis d'Amérique, c'est bien contre les british et leurs intérêts impérialistes que vous avez pris position à ce moment là.

la politique c'était toujours une question d'intérêt soit en 1600 ou en 2300
les Britanniques ont toujours étaient rationnels et opportunistes , quand ils étaient membre de l'UE leur députés votaient souvent contre l'accord de pêche parce qu'ils n'avaient rien a gagner dans cette histoire, mais dés que le Brexit a gagné dans le referendum , ils ont signé en urgence un accord d’association Maroc-Royaume Uni qui entré en vigueur le 1er janvier 2021


- Sebta et Melilia c'est pas les anglais qui vont faire le boulot a notre place , le le blocage n'est  pas du a une question militaire mais  il est essentiellement un problème d'interdépendance économique avec l'Espagne dont il faut commencer a ce libérer petit a petit,

- Le Brexit est une opportunité pour un pays comme le Maroc, c'est un marché de 70 millions d'habitants ou tout les pays sont sur le même pieds d'égalité ou les pays européens ne sont nullement favorisé, donc logiquement dont moins de 10 ans la Grande Bretagne sera notre premier partenaire économique
un petit exemple (dans cette première année du brexit les exportations du secteur agricole vers la GB ont progressé de 50%  )

- Enfin,  la chose la plus importante pour moi si un  partenariat  est signé avec la Grande Bretagne dans le domaine éducatif en vu de faire  switcher notre système éducatif du Français vers l'anglais, ca serait un pas essentiel vers le progrès

Citation :

Réforme de l’enseignement : la Grande-Bretagne apporte 2,6 MDH

https://leseco.ma/maroc/reforme-de-lenseignement-la-grande-bretagne-apporte-26-mdh.html

Rafi troller ? Un peu de respect simplet

Abdelkader Perez ambassadeur Marocain en Angleterre en 1723 puis de nouveau en 1737. Il a été Grand Amiral de Salé. Le 29 août 1724, il a rencontré le roi George I et le Prince de Galles. Son nom de famille Perez indique sa descendance des Morisques

Si les british ne comptent rien faire pour le Maroc, sauf ce qui peut leur rapporter et encore, pourquoi allez vers eux et faire "renaître" ce qui n'a jamais réellement existé ? Que l'économie marocaine ait une opportunité de "pénétrer" le marché britannique, pourquoi pas et profitons-en. Le système éducatif britannique comme la société britannique est élitiste et inégalitaire : ou tu as du pognon ou tu n'en as pas, dans le premier cas tu es le patron, dans le second...
Le Maroc subit une érosion des cerveaux qui sont obligés de s'expatrier faute d'alternative et dans un monde de spéculateurs, des cerveaux, c'est un met de choix pour une économie ultralibérale qui ne fait qu’exacerber les inégalités. C'est ça que nous voulons pour le Maroc, creuser les inégalités ? Est-ce aux british, ou à qui que ce soit d'autres de "piller" les eaux marocaines sous l'égide de l'UE ou d'un accord entre pays? Non, c'est au Maroc d'utiliser les ressources de la mer en premier lieu afin de nourrir la population. Les compensations financières ça ne se mange pas, mais ça finit toujours dans les poches de ceux qui sont censés avoir plus de moyens pour se nourrir.

rafi a écrit:

Si les british ne comptent rien faire pour le Maroc, sauf ce qui peut leur rapporter et encore, pourquoi allez vers eux et faire "renaître" ce qui n'a jamais réellement existé ? Que l'économie marocaine ait une opportunité de "pénétrer" le marché britannique, pourquoi pas et profitons-en. Le système éducatif britannique comme la société britannique est élitiste et inégalitaire : ou tu as du pognon ou tu n'en as pas, dans le premier cas tu es le patron, dans le second...
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Ce qui n'a jamais existait et n'existera jamais c'est une alliance sincère avec les Français et les Espagnols, on doit tourner cette page doucement de notre histoire contemporaine et ce tourner vers le monde anglosaxon للي بلاه الله بسعاية اقصد ديور لكبار

Pour ce qui est du secteur éducatif tout ce qui m'intéresse c'est de remplacer la langue française qui est un vrai handicape de développement par la langue anglaise


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Une alliance sincère avec un colonisateur quel qu'il soit n'existe tout bonnement pas. Et le mandarin (1,120 milliard locuteurs) ou le hindi (637,3 millions) pour remplacer le français ? Choisir une langue par défaut n'est pas une solution car une langue véhicule des idées et des idées pas toujours sympa. Les "saloperies" déversées par les médias anglophones au sujet du monde arabo-musulmans seraient-ils plus acceptables que ceux véhiculées en langue française ? Bien évidemment pas.

Il faut avoir une approche pragmatique et ne pas être naïf. Qu'est-ce qu'une alliance sincère ? Une alliance a différents niveaux et elle est principalement fondée sur des intérêts communs et surtout économiques, tout le monde doit s'y retrouver. Les anglais ne font aucun investissement au Maroc, à ma connaissance il n'y a pas de grosses entreprises installées au Maroc, c'est surtout ça qu'il faut développer. Je trouve que lier la politique à l'économie a ses limites et ce n'est pas bon. La priorité est au développement et on doit défendre ses intérêts biensur mais il ne faut pas oublier de rester humble, conscients de nos forces et travailler sur nos faiblesses. Il faut pas oublier qu'on fait le lien entre le nord et le sud. Si on s'isole on se condamne.

Une alliance sincère pour moi, ce sont des échanges sur la base du principe gagnant-gagnant entre les cocontractants. Depuis quand les britanniques ou les américains jouent ils dans ce registre, de même que les français d'ailleurs ? La politique est partout et c'est même pour cela que l'on parle de politique économique car c'est le rôle de l’État de contrôler le système au risque en cas de défaut que ce soit le système qui contrôle l’État.
Et comme tu le soulignes, il faut être conscient de ses forces et de ses faiblesses et prioriser le développement du pays au profit du peuple marocain et pas de spéculateurs qui ne cherchent qu'à implanter ici où là sans payer d'impôts ni de taxes. Il faut donc chercher ceux qui nous permettent de nous renforcer et de s'affranchir de nos faiblesses, et sur le coup, partout en Afrique ce sont plutôt les chinois qui mènent la danse.

Faut pas se leurrer sur les british, même les francais l'appelait la "perfide albion", c dire le niveau de perfidie pour que mm les européens se méfient de vous. Le Maroc doit justement faire comme les british, c'est à dire un droit à la propriété inaliénable et des juges économiques les plus juste possible, sinon personne ne viendra mettre son argent au Maroc sans garanties étatiques ou en étant lié à un projet protégé par l'état (type usine renault et leurs fournisseurs etc). Il faut que le Maroc devienne l'unique alternative pour investir au maghreb et le seul tremplin sur pour investir en afrique grâce à ses banques et ses relais commerciaux. Mais avant cela il faut une justice aux standards british, et pour l'instant avec les scandales de type "bab darna" 'immobilier) même les MRE n'investiront pas au Maroc à part envoyer de l'argent à leurs familles. Et si l'europe facilite le regroupement familial même ces envois d'argent cesserons.

rafi a écrit:

Une alliance sincère avec un colonisateur quel qu'il soit n'existe tout bonnement pas. Et le mandarin (1,120 milliard locuteurs) ou le hindi (637,3 millions) pour remplacer le français ? Choisir une langue par défaut n'est pas une solution car une langue véhicule des idées et des idées pas toujours sympa. Les "saloperies" déversées par les médias anglophones au sujet du monde arabo-musulmans seraient-ils plus acceptables que ceux véhiculées en langue française ? Bien évidemment pas.

La langue du commerce , de la programmation et de la recherche et qui permet l'ouverture sur le Monde c'est bien l'anglais, Le Français ne sert pas a grand chose, avoir comme deuxième langue le Français c'est une catastrophe qui coute des point de croissance et des milliers de postes de travail.

Les Français ne sont pas pénalisés , eux ils étudient l'anglais comme deuxième langue, le pauvre Marocains étudie l'arabe et comme deuxième langue le Français


Je sais pas de quelle nationalité êtes vous, mais en Angleterre ou aux USA tu peux pas trouver des media dont le sujet exclusive
c'est le musulman comme en France, Fin du HS .
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Proposer de faire de la langue anglaise la seconde langue de l'enseignement marocain en lieu et place du français puisque cela semble être ton but premier en argumentant que c'est la langue du commerce et de la recherche, pourquoi pas et ça ne me pose personnellement aucun problème. Mais en quoi cela permettrait t-il de ressusciter une pseudo alliance avec les british ? Si l'argument premier est lié au simple usage de la langue anglaise, sache que sur le près de 1,5 milliards de locuteurs de cette langue dans le monde, le Royaume-Uni ne compte seulement que pour une soixantaine de millions. Il ne faut donc pas confondre l'usage d'une langue et la possibilité de "ressusciter" une alliance avec un pays qui en est un locuteur somme toute et pour rappel, ultra minoritaire. Si maintenant ton intention est de créer une alliance avec le Royaume-Uni, tant qu'il existe encore sous a forme que l'on connait avant possible implosion, c'est une autre histoire.

rafi a écrit:

Proposer de faire de la langue anglaise la seconde langue de l'enseignement marocain en lieu et place du français puisque cela semble être ton but premier en argumentant que c'est la langue du commerce et de la recherche, pourquoi pas et ça ne me pose personnellement aucun problème. Mais en quoi cela permettrait t-il de ressusciter une pseudo alliance avec les british ? Si l'argument premier est lié au simple usage de la langue anglaise, sache que sur le près de 1,5 milliards de locuteurs de cette langue dans le monde, le Royaume-Uni ne compte seulement que pour une soixantaine de millions. Il ne faut donc pas confondre l'usage d'une langue et la possibilité de "ressusciter" une alliance avec un pays qui en est un locuteur somme toute et pour rappel, ultra minoritaire. Si maintenant ton intention est de créer une alliance avec le Royaume-Uni, tant qu'il existe encore sous a forme que l'on connait avant possible implosion, c'est une autre histoire.

C'est pas une doctrine, C'est une question de convergence d'intérêts c'est tout

Après le Brexit y a une convergence d'intérêts et il faut travailler pour consolider les gains tant qu'économique que politique.

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Tu en espères quoi de cette possible convergence d’intérêts économiques et politiques ?

Concernant le versant économique, je te proposes ceci comme base d'échanges...

https://www.oc.gov.ma/sites/default/files/2020-06/Rapport%20BC_2019.pdf

rafi a écrit:

Tu en espères quoi de cette possible convergence d’intérêts économiques et politiques ?

Concernant le versant économique, je te proposes ceci comme base d'échanges...

https://www.oc.gov.ma/sites/default/files/2020-06/Rapport%20BC_2019.pdf

Citation :

Le nouvel accord d’association Maroc-Royaume Uni entrera en vigueur le 1er janvier 2021

Citation :

prévoyant par exemple le retrait temporaire des préférences tarifaires, sur les exportations agricoles européennes

«Un cadre qui comprend des clauses de sauvegarde qui aident à protéger les secteurs agricoles européens tels que les fruits et légumes»,



...Suite : https://www.yabiladi.com/articles/details/105022/brexit-l-accord-agricole-royaume-uni-maroc.html

Citation :

EXPORT:

LE MAROC EST EN PASSE DE SURPASSER L’ESPAGNE SUR LE MARCHÉ BRITANNIQUE

https://www.agrimaroc.ma/export-maroc-espagne-marche-britannique/

Les britanniques diversifient leurs sources d'approvisionnement sur le marché spéculatif mondial des produits agricoles, conséquence logique, directe et unilatérale de la sortie du pays de l'UE. Il n'y a pas de volonté de collaboration dans cette façon de procéder, mais bien de profiter du système et c'est bien pour cette raison que le Bexit est passé par là. C'est un profit ponctuel pour le Maroc, et c'est bon à prendre, pour autant il n'y a pas de notion d’alliance là-dedans, sauf peut-être à "titiller" les espagnols dont il est toujours bon de rappeler que le Royaume-Uni occupe une partie du territoire (Gibraltar).

rafi a écrit:

Les britanniques diversifient leurs sources d'approvisionnement sur le marché spéculatif mondial des produits agricoles, conséquence logique, directe et unilatérale de la sortie du pays de l'UE. Il n'y a pas de volonté de collaboration dans cette façon de procéder, mais bien de profiter du système et c'est bien pour cette raison que le Bexit est passé par là. C'est un profit ponctuel pour le Maroc, et c'est bon à prendre, pour autant il n'y a pas de notion d’alliance là-dedans, sauf peut-être à "titiller" les espagnols dont il est toujours bon de rappeler que le Royaume-Uni occupe une partie du territoire (Gibraltar).

Qu'est ce que t'en sais?  combien d'accord d'association la Grande Bretagne a signé après le Brexit ?

rafi a écrit:

Les britanniques diversifient leurs sources d'approvisionnement sur le marché spéculatif mondial des produits agricoles, conséquence logique, directe et unilatérale de la sortie du pays de l'UE. Il n'y a pas de volonté de collaboration dans cette façon de procéder, mais bien de profiter du système et c'est bien pour cette raison que le Bexit est passé par là. C'est un profit ponctuel pour le Maroc, et c'est bon à prendre, pour autant il n'y a pas de notion d’alliance là-dedans, sauf peut-être à "titiller" les espagnols dont il est toujours bon de rappeler que le Royaume-Uni occupe une partie du territoire (Gibraltar).

Pourquoi il sera ponctuel ? Pourquoi il ne sera pas un point départ, si tout le monde trouve son compte et si les deux partie développe et construisent leur partenariat.


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Lorsque j'achète une barquette de fraises, je prends en compte le goût et le coût, et éventuellement le lieu de fabrication.  Ça ne m'engage absolument pas vis à vis de qui que ce soit, et je peux même changer de commerçant au besoin. C'est absolument identique à la situation actuelle des british suite au Brexit. Un accord pour acheter moins cher ici que là, ne me dispense pas d'aller avoir ailleurs au besoin. Cela n'a toujours rien à voir avec une alliance ressuscitée ou à venir. D'ailleurs le pognon, le Maroc n'en verra pas la couleur tout au moins sous forme de taxes, car il faut bien rembourser les prêts internationaux, non ?

rafi a écrit:

Lorsque j'achète une barquette de fraises, je prends en compte le goût et le coût, et éventuellement le lieu de fabrication.  Ça ne m'engage absolument pas vis à vis de qui que ce soit, et je peux même changer de commerçant au besoin. C'est absolument identique à la situation actuelle des british suite au Brexit. Un accord pour acheter moins cher ici que là, ne me dispense pas d'aller avoir ailleurs au besoin. Cela n'a toujours rien à voir avec une alliance ressuscitée ou à venir. D'ailleurs le pognon, le Maroc n'en verra pas la couleur tout au moins sous forme de taxes, car il faut bien rembourser les prêts internationaux, non ?

Mais c'est notre  plus grand gros problème avec l'UE , c'est pas le consommateur qui décide mais  il y a la préférences tarifaires, sur les exportations agricoles européennes et les quotas de saisons.

rafi a écrit:

Lorsque j'achète une barquette de fraises, je prends en compte le goût et le coût, et éventuellement le lieu de fabrication.  Ça ne m'engage absolument pas vis à vis de qui que ce soit, et je peux même changer de commerçant au besoin. C'est absolument identique à la situation actuelle des british suite au Brexit. Un accord pour acheter moins cher ici que là, ne me dispense pas d'aller avoir ailleurs au besoin. Cela n'a toujours rien à voir avec une alliance ressuscitée ou à venir. D'ailleurs le pognon, le Maroc n'en verra pas la couleur tout au moins sous forme de taxes, car il faut bien rembourser les prêts internationaux, non ?

normalement les contrats d'exportation ou d'importation sont hors taxes, les délais de livraison sont très court qui ne dépassent pas la semaine qui ne seront pas infecter par une petite appréciation ou dépréciation du taux de change

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"La volatilité du dirham face aux principales devises de référence demeure relativement élevée, selon Attijari Global Research (AGR). Cette volatilité dépasse même les 7,0% pour la paire GBP(livre sterling)/MAD, indique la filiale d’Attijariwafa Bank dans sa dernière note hebdomadaire"...”.

https://maroc-diplomatique.net/la-volatilite-du-dirham-face-aux-devises-relativement-elevee/

Tu vois où je veux en venir car pour moi, il ne s'agit pas d'un accord sur une base gagnant-gagnant, mais bien d'un cadeau que s'offre ainsi la City de Londres.

rafi a écrit:

"La volatilité du dirham face aux principales devises de référence demeure relativement élevée, selon Attijari Global Research (AGR). Cette volatilité dépasse même les 7,0% pour la paire GBP(livre sterling)/MAD, indique la filiale d’Attijariwafa Bank dans sa dernière note hebdomadaire"...”.

https://maroc-diplomatique.net/la-volatilite-du-dirham-face-aux-devises-relativement-elevee/

Tu vois où je veux en venir car pour moi, il ne s'agit pas d'un accord sur une base gagnant-gagnant, mais bien d'un cadeau que s'offre ainsi la City de Londres.  

c'est un autre sujet qui dépasse de loin les frontières du Royaume Uni

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Dès que l'on parle pognon, il faut toujours évoquer toutes les facettes d'un "accord" au risque de passer à côté du principal et de se faire arnaquer.

rafi a écrit:

Dès que l'on parle pognon, il faut toujours évoquer toutes les facettes d'un "accord" au risque de passer à côté du principal et de se faire arnaquer.

une association c'est pas une doctrine, mais c'est des intérêts communs,
faut ce libérer doucement de partenaires coloniaux  qui continuent a nous faire chanter pour garder leur privilèges illégaux , faut s'associer aux puissants de ce monde et pas continuer d'être arnaqué par des pays de deuxième division voir la troisième, je parle bien de la France et de l'Espagne


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Sur le coup, l'intérêt commun que tu évoques semble bien être exactement le même qu'avec tout impérialiste et/ou colonialiste de base qui se respecte : plus pour eux, car ils savent manipuler les domaines économiques et financiers, et moins pour nous, parce que ce serait de la faute à pas de chance qui nous imposerait de choisir celui qui va profiter de nous. Pour éviter de se faire "arnaquer" par l'Espagne ou la France, il faudrait opter résolument pour les "puissants" british. La différence doit se situer quelque part, forcement, autrement tu n'y tiendrais pas tant que ça, mais là je ne vois pas bien où. Accepter comme normal de se faire rouler dans la farine tant que ce n'est pas par l'Espagne ou la France, ça par contre, c'est une doctrine. Une doctrine bizarre, mais une doctrine tout de même.