Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 14:48
we are maybe interted in this maritime version of hermes 900
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إذا أردت تحرير وطن ضع في مسدسك عشر رصاصات تسعة للخونة وواحدة للعدو فلولا خونة الداخل ، ما تجرأ عليك عدو الخارج
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Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 14:48
J’espère bien
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romh General de Brigade
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 15:57
The drone need always other tool to finish the job, drone can only help to detect the target bit you will need another weapon/ battleship or aeroplane that can destroy the target (submarine or battleship) so it's not enough and we need ARMED MPA OR , more AS battleships
atlas General de Division
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 15:59
Non l'Hermes est un nain à côté d'un sea Reaper.
On a 359 kgs de payload contre plus de 2t !!!
Autant le Mq9 pouvait être une alternative à un Patmar ( encore que ) Autant l'Hermes ...non !!!
atlas General de Division
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 16:00
romh a écrit:
The drone need always other tool to finish the job, drone can only help to detect the target bit you will need another weapon/ battleship or aeroplane that can destroy the target (submarine or battleship) so it's not enough and we need ARMED MPA OR , more AS battleships
Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 16:06
Une flotte de Hermes 900 est mieux qu'un ou deux MPA, niveaux maintenance mais aussi niveaux couts. Perdre un Hermes ou un MPA est la différence entre le jour et la nuit. De plus si on continue notre coopération avec Israël on peut assembler les Hermes chez nous, une usine d'assemblage même à un taux de production de 1 par mois c'est un investissement moins cher que l'achat d'un MPA.
Fahed64 Administrateur
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 16:13
Le Hermès a l’avantage de pouvoir remplir 90% des missions d’interception et surveillance maritime.
Il est clairement un plus dans un environnement incluant un navire et un aéronef qui finira le job.
Il peut aussi significativement participer à la lutte anti sous marine sans effectivement pouvoir porter le coût final.
6 Hermès 900 + 2 patmar + 2 Bell 412 ASW et on pourra dire qu’on aura enfin des moyens ASW digne de ce nom.
Du moins largement assez pour couvrir la mer d’Albaran
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Stinger Lt-colonel
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 16:34
Fahed64 a écrit:
Le Hermès a l’avantage de pouvoir remplir 90% des missions d’interception et surveillance maritime.
Il est clairement un plus dans un environnement incluant un navire et un aéronef qui finira le job.
Il peut aussi significativement participer à la lutte anti sous marine sans effectivement pouvoir porter le coût final.
6 Hermès 900 + 2 patmar + 2 Bell 412 ASW et on pourra dire qu’on aura enfin des moyens ASW digne de ce nom.
Du moins largement assez pour couvrir la mer d’Albaran
On en a besoin en Atlantique aussi
Petite question un drone est capable d'envoyer des munitions asw?
atlas General de Division
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 16:35
Non 2 patmar et 2 Bell, c'est une plaisanterie..
Ça suppose que tu as un seul bâtiment AsW a la mer..pour contrôler 3500 km !!!
Raisonnablement
En tenant compte du TX de dispo a 50/60 %
Il te faut 3/5 Patmar et 5 Chopper AsW pour armer , 4/5 Frégates ASW
Si t'as pas ce minimum...t'as rien du tout
L'intérêt possible aux Frégates furtives indienne s est intéressant..
Il tend à démontrer que la marine souhaite renforcer sa composante haute mer.
Le scénario d'une acquisition de 2 unités de ce gabarit..type FREMM conférerait une vraie capacité combat 3 dimensions..
Sans néanmoins ignorer une flottille OPV et corvettes..
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Shugan188 Modérateur
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 17:25
Les hermes 900 ou equivalent sont bon pour les missions de l Action de l Etat en Mer en tandem avec des OPV et autres vedettes.
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Stinger Lt-colonel
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 17:26
atlas a écrit:
Non 2 patmar et 2 Bell, c'est une plaisanterie..
Ça suppose que tu as un seul bâtiment AsW a la mer..pour contrôler 3500 km !!!
Raisonnablement
En tenant compte du TX de dispo a 50/60 %
Il te faut 3/5 Patmar et 5 Chopper AsW pour armer , 4/5 Frégates ASW
Si t'as pas ce minimum...t'as rien du tout
L'intérêt possible aux Frégates furtives indienne s est intéressant..
Il tend à démontrer que la marine souhaite renforcer sa composante haute mer.
Le scénario d'une acquisition de 2 unités de ce gabarit..type FREMM conférerait une vraie capacité combat 3 dimensions..
Sans néanmoins ignorer une flottille OPV et corvettes..
Il faudrait aussi des petites unité genre houbei sur lz littoral ça fais très mal
Fahed64 Administrateur
messages : 24886 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 17:34
@ atlas ce qui est prioritaire c’est la sécurisation du détroit + mer Albaran.
Forcer les soum algériens à patiner et faire des tout en rond dans la Méditerranée.
La haute atlantique ? Contre qui ? Les espagnols ?
La priorité sur la façade atlantique c’est l’action de l’état en mer en ZEE.
Pour ce que tu écris la c’est au moins 4-5B$ d’investissement plus MCO …
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Socket-error General de Division
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 17:42
Je suis d'accord avec Si Atlas, nous accusons du retard sur le volet marin et le combler demandera beaucoup de temps et d'argent.
Nous pouvons choisir la voie du rattrapage, qui ne sera jamais combler face par exemple à l'Espagne.
Ou une autre voie qui se reposera sur nos moyens limités et l’innovation.
Càd jouer à fond sur la dissuasion avec comme évoqué des drones, des AUSV (véhicule de surface sans pilote armé) et des drones sous-marin armés UUV.
Le chantier navale de Casa pourra jouer la base industrielle avec un partenaire international.
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Stinger Lt-colonel
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Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 17:50
Fahed64 a écrit:
@ atlas ce qui est prioritaire c’est la sécurisation du détroit + mer Albaran.
Forcer les soum algériens à patiner et faire des tout en rond dans la Méditerranée.
La haute atlantique ? Contre qui ? Les espagnols ?
La priorité sur la façade atlantique c’est l’action de l’état en mer en ZEE.
Pour ce que tu écris la c’est au moins 4-5B$ d’investissement plus MCO …
Et si les Mauritaniens leurs laisse faire des escale on fais comment à avoir juste des opv en mer ?
L'atlantique est aussi une grande priorité avec dakhla Atlantique et ne pas oublier tout nos port en façade Atlantique ainsi que les artères économique
Shugan188 Modérateur
messages : 5293 Inscrit le : 12/05/2015 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 18:03
T as des programmes d acquisition qui dure 2 à 3 ans ,d autres 5 à 10 ans . En attendant il faut que la MR remplie ses missions quotidiennes.....
atlas General de Division
messages : 6812 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 18:09
Fahed64 a écrit:
@ atlas ce qui est prioritaire c’est la sécurisation du détroit + mer Albaran.
Forcer les soum algériens à patiner et faire des tout en rond dans la Méditerranée.
La haute atlantique ? Contre qui ? Les espagnols ?
La priorité sur la façade atlantique c’est l’action de l’état en mer en ZEE.
Pour ce que tu écris la c’est au moins 4-5B$ d’investissement plus MCO …
Faudrait savoir, on est une puissance maritime (3500 km ) Oui ou non
On est tributaire des accès maritimes, oui ou non ? 0n a des richesses recencees et a venir, oui ou non
La pêche ,,,
Non, la marine va devenir une priorité Stratégique !!!!
Et 4/5 milliards c'est rien sur un plan Naval ,( (10 ans ,)
Ce qui est scandaleux c'est d'avoir une Algérie véritablement dotée d'une marine structurée, cohérente et puissante et nous..avec une FREMM ,!!!!
Je propose un plan en collaboration avec un NPI: Inde, Corée ,Turquie ???
Et une véritable stratégie navale
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romh General de Brigade
messages : 3715 Inscrit le : 09/09/2009 Localisation : Royaume Uni Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 18:20
Having good ASW capacity is necessary not only against the Algerians but also against any potential enemy despite it's from the Mediterranean or from the Atlantic, it means that we can secure all our maritime zee, which is very important to send a positive message to the investors and to our Spanish friends to let them now that we are ready if by any chance they want to change their position, The ASW capacities can not be seen as an offensive act against any one it means only that we want to keep our territory safe So UAV is very useful for detecting hostile submarines or any other risk bit it's not enough at all, we need to empower our maritime combat capacities and increase our armed battleships number. Don't forget that we have so many critical infrastructures and facilities that we need to protect on the Atlantic side (future gaz or petrol discovery, the Morocco -nigeria pipeline, Dakhla ports, JORF alasfar, and by any chance the future nuclear power-plan) .....
Anzarane Lt-colonel
messages : 1302 Inscrit le : 14/03/2019 Localisation : Fes Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Sam 22 Oct 2022 - 23:34
Une question toute simple! Est ce que la modernisation de la marine est une priorité dans le plan stratégique de modernisation des FAR. A regarder de plus près..........ce n’est pas le cas. Le parent pauvre de l’armée.
Une industrie militaire à travers divers partenariats est salutaire pour nous. Mais ça peine à décoller.
RED BISHOP Modérateur
messages : 12014 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Dim 23 Oct 2022 - 2:40
Vous oubliez encore les 3 Sigma qui sont de véritables fregate anti-sousmarine aprés oui les Hermes serait un plus aussi bien pour renforcer les fregates mais aussi pour l'Action de l'Êtat en Mer. Mais il reste 2 plateforme pour boucler le bouclier anti-sousmarin, un avion anti-sousmarins et je suis Ok avec Atlas si il faut prendre des P-3 Orion modernisée on les prend ët des sous-marins...
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Fahed64 Administrateur
messages : 24886 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Dim 23 Oct 2022 - 3:27
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atlas General de Division
messages : 6812 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: Suppostions D'achats de la MRM Dim 23 Oct 2022 - 7:14
RED BISHOP a écrit:
Vous oubliez encore les 3 Sigma qui sont de véritables fregate anti-sousmarine aprés oui les Hermes serait un plus aussi bien pour renforcer les fregates mais aussi pour l'Action de l'Êtat en Mer. Mais il reste 2 plateforme pour boucler le bouclier anti-sousmarin, un avion anti-sousmarins et je suis Ok avec Atlas si il faut prendre des P-3 Orion modernisée on les prend ët des sous-marins...