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 L'Histoire des dynasties Marocaines

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MessageSujet: L'Histoire des dynasties Marocaines   Dim 30 Sep 2007 - 18:06

L'empire Almoravide




L'empire Almohades





Le Maroc aux 18 et 19ème Siècle




A suivre...
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Dim 30 Sep 2007 - 19:03

ca sert a rien de mettre des images sans dates, n'oubliez pas que le sujet n'est pas de monter les limites exterme du grand maroc, mais c'est l'histoire militaire qui nous intresse dans cette rubrique Exclamation
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Dim 30 Sep 2007 - 19:32

je comprend pas comment traiter l'histoire de l'armée marocaine sans donner un aprecu sur l'histoire du maroc ??

en plus j'ai bien mis a suivre en bas de mon post pour s'attaquer ensuite aux grandes batailles celebres de ces dynasties
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Dim 30 Sep 2007 - 21:08

Red Star a écrit:
je comprend pas comment traiter l'histoire de l'armée marocaine sans donner un aprecu sur l'histoire du maroc ??

en plus j'ai bien mis a suivre en bas de mon post pour s'attaquer ensuite aux grandes batailles celebres de ces dynasties

ma remarque portait sur ton premier post, ou vous n'avez pas mis les dates des dynasties respectivement.
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Lun 1 Oct 2007 - 13:49

MoroccanWing a écrit:
Red Star a écrit:
je comprend pas comment traiter l'histoire de l'armée marocaine sans donner un aprecu sur l'histoire du maroc ??

en plus j'ai bien mis a suivre en bas de mon post pour s'attaquer ensuite aux grandes batailles celebres de ces dynasties

ma remarque portait sur ton premier post, ou vous n'avez pas mis les dates des dynasties respectivement.

Exact, il te faut au moins donner les dates de début et de fin de regne de ses dynasties et parler un peu d'elles, de leur réalisations, des raisons de leur chute,...
Tu en a oubliées certaines comme les Saadiens, les Wattassides, les Alaouites et les Mérinides. Il faudrait également en parler si tu veux englober toutes les dynasties du Maroc.

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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Lun 1 Oct 2007 - 16:12

La Dynastie Idrisside

En 788, aura naissance de la première dynastie musulmane, d'origine moyen-orientale. En 791, création de l'État Marocain. Idriss Ier, descendant d'Ali, gendre du prophète, fuira l'Arabie pour échapper au massacre de sa famille pour venir s'installer à Volubilis et fondera Fès qui, après sa mort en 792, sera désignée capitale du Royaume par son fils successeur Idriss II. Ce dernier s'occupera de la construction de la ville en 803. il mourut en 828. L'administration du Royaume sera confiée à ses fils, puis à ses frères. La vie économique sera prospère à Fès. En 857 et 859 la cité se prévaudra des prodigieuses mosquées Quaraouiyine et des Andalous. Au début du XI ème siècle, les Idrissides sont indiqués Califes à Cordoue jusqu'à ce que la division de l'Espagne cause leur décadence et leur disparition en 1055.

La dynastie Almoravide

Dynastie Berbère originaire du Sahara occidental, leur nom de l'arabe "Al Mourabitoun" signifie les moines guerriers, avait comme Sultan : Youssef Ibn Tachfine qui construira la ville de Marrakech (future capitale du Royaume) vers 1070, puis s'occupera ensuite de l'unification politique entre le Maroc et l'Espagne musulmane. A travers lui, la civilisation Andalouse se répandra au Maghreb, puis à la tête des troupes Almoravides, s'emparera de l'Espagne jusqu'a l'Èbre. Ali Ben Youssef, son fils, lui succédera en 1106 pour y régner pendant 37 ans.

La Dynastie Almohade

Dynastie Berbère originaire du Haut-atlas, leur nom de l'arabe "Al Mouwahidoune"," les unitaires", sermonnant l'unicité de Dieu. Son fondateur ne sera autre qu'Ibn Toumart, prédicateur à Tin-mal (Haut-atlas).

Abdel-Moumen, son disciple, prendra Marrakech pour capitale d'où la construction de la Koutoubia, puis fondera l'Empire Almohade, et parviendra à unifier l'Afrique du Nord, mais décédera à Rabat en 1163 avant de pouvoir relier l'Andalousie à son Empire. Cette gloire reviendra à son successeur Yacoub El-Mansour, victorieux de la bataille à Alarcos en 1195, contre les Portugais et les Espagnols.

Après la disparition de ce dernier, les insuccès militaires suivront, ce qui incitera à la division de l'Empire, suivie de l'éjection du système religieux d'Ibn-Toumert.

La Dynastie Mérinide

Dynastie Berbère (nomades Zénètes originaires du Bassin de la haute Moulouya). Cette Dynastie aura pour capitale Fès, procèdera à la création de Fès El-Jedid et la construction de plusieurs medersas dont la Medersa El-Attarine, la Medersa Abou Inane, ou encore la Medersa Mérinide à Salé. Celle-ci profitera de l'alanguissement de l'Empire Almohade pour s'accaparer des villes de Fès, de Rabat, de Salé et des plaines fertiles du Sais et du Gharb. Ultérieurement, le Sultan Mérinide Abou Youssef Yacoub s'emparera de la ville de Marrakech en 1269 pour ainsi évincer la Dynastie Almohade.

En tant que chef suprême de la dynastie mérinide, Abou El-Hassan tentera alors de reconstituer l'Empire vers 1331 d'où la conquête de Tlemcen en Algérie et Tunis en 1347, mais n'aurait pas parvenu à garder l'Espagne et Algéciras en 1340.

En 1348, la peste noire et les rébellions de Tlemcen et de Tunis marqueront la décadence des Mérinides qui ne parviendront pas à refouler les Portugais et les Espagnols, leur permettant ainsi, par le biais aussi de leurs continuateurs les Wattassides de s'installer sur la côte. La résistance s'organisera autour des confréries et des marabouts dont sera dérivée la dynastie saadienne.

La Dynastie Saadienne

Dynastie chérifienne (de "Chorfa descendants du prophète Mohamed) originaire de la vallée du Draa. Marrakech sera leur capitale. En 1578, viendra le tour d'Ahmed Al Mansour Eddahbi qui sera l'auteur de plusieurs bels exploits, dont la victoire laborieuse de "la Bataille des trois rois" à Oued El-Makhazine; "la conquête de Tombouctou" d'ou il ramènera or et esclaves; ensuite "la construction du palais El Badiî", le développement de l'industrie du sucre et des armes... Le règne d'Ahmed Al Mansour Eddahbi prendra fin en 1602

La Dynastie Alaouite

Dynastie issue des chorfa de Tafilalet agissent en souverains indépendants depuis le milieu du XV ème siècle, ils infligeront leur autorité dès 1666. Son fondateur et chef spirituel, Moulay Ali Chérif et ses successeurs (Mohamed Ben Ali Chérif proclamé premier Roi en 1640, et Moulay Rachid qui s'occupera de l'institution de la monnaie en 1664) entendront réunifier le Maroc, appliquant par là une stratégie économique et militaire des plus rigides.
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Lun 1 Oct 2007 - 16:20

Dynastie Alaouite

Dynastie cherifienne, comme la précédente. Son fondateur est Ali Cherif, souvent appelé Moulay Ali Cherif.

1631-1635 :Moulay Ali Chérif
1635-1664 : Mohammed Ier (se proclame roi en 1640)
1664-1672 : Rachid (sultan en 1666)
1672-1727 : Ismail (plus souvent appelé Moulay Ismail)
1727-1728 : Ahmad (1er règne)
1728-1728 : Al-Maliki
1728-1729 : Ahmad (2nd règne)
1729-1735 : Abdallah II (1er règne)
1735-1736 : Ali
1736-1736 : Abdallah II (2nd règne)
1736-1738 : Mohammed II
1738-1740 : Al-Mustadhi
1740-1745 : Abdallah III
1745-1745 : Zin
1745-1757 : Abdallah IV
1757-1790 : Mohammed III
1790-1792 : Al-Yazid
1792-1822 : Sulayman
1822-1859 : Abd al-Rahman
1859-1873 : Mohammed IV
1873-1894 : Hassan Ier
1894-1908 : Abd al-Aziz
1908-1912 : Abd al-Hafid
1912-1927 : Youssef
1927-1953 : Mohammed V
1953-1955 : Mohammed Ibn Arafa (Imposé par les autorités françaises après le départ en exil de Mohammed V : il n'avait aucune légitimité pour les marocains).

Le Maroc devient Royaume, après avoir été longuement dirigé, pendant tous ses âges, par des Sultans.

1955-1961 : Mohammed V (roi à partir de 1957)
1961-1999 : Hassan II (roi)
1999- : Mohammed VI (roi)
Prince héritier : Moulay Hassan, né en 2003.
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Lun 1 Oct 2007 - 16:39

oui normal c lui le prince héritier


Dernière édition par le Lun 1 Oct 2007 - 16:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Lun 1 Oct 2007 - 16:43

Chronologie de l'empire almoravide (XIe-XIIe siècle)

1035: À l'issue de son pèlerinage à la Mecque, Yahya Ibn Ibrahim, chef berbère de la tribu Djoudala décide de convertir son peuple aux préceptes de l'Islam.

1037: Abdallah Ibn Yasin, chef spirituel et idéologue, commence à asseoir les bases doctrinales du mouvement Almoravide.

1055: Les Almoravides menés par Abdallah Ibn Yassin, berbère de la tribu Lamtouna, s'emparent de Sijilmassa (Maroc)

1059: Mort de Abdallah Ibn Yasin, la communauté religieuse est en passe de se convertir en royaume.

1069: Début de la fondation de Marrakech par Abu Bakr Ibn Omar capitale de mouvement Almoravide.

1071: Abu Bekr Ibn Omar confie le pouvoir au nord à son cousin Youssef Ibn Tachfin.

1077: Le mouvement almoravide consolidé entreprend son avancée vers le nord-est du Maghreb (Fès, Tlemcen, Oran, Alger ...).

1080: Les Andalous, dont les royaumes de taifas sont menacés par l'avancée des armées chrétiennes d'Alphonse VI de Castille, sollicitent l'intervention du grand émir almoravide Youssef Ibn Tachfin, fondateur de la dynastie almoravide.

1084: Les Almoravides s'emparent de Ceuta (ville enclave au nord du Maroc).

1085: Alphonse VI de Castille conquiert Tolède (ville espagnole à 70 km au sud de Madrid).

1086: L'émir almoravide Youssef Ibn Tachfin décide d'intervenir dans la péninsule où il remporte la bataille de Zallaqa (Sagrajas) [1] à Badajoz.

1090: Youssef Ibn Tachfin occupe la Taïfa de Grenade et entreprend la conquête d'Al-Andalus.

1091: Les Almoravides s'emparent de Cordoue, Almeria, Badajoz et Séville et ordonnent l'exil du roi sévillan Al-Mutamid Ibn Abbad. L'expansion vers le Levant est arrêtée par la présence du Cid à Valence.

1094: L'armée almoravide arrive jusqu'à Lisbonne.

1098: Youssef Ibn Tachfin est proclamé Prince des musulmans, Défenseur de la Foi et Envoyé du Commandeur des Croyants.

1102: Les Almoravides conquièrent Valence et la partie septentrionale d'Al-Andalus, arrivant jusqu'à La Vallée de l'Ebre. Youssef Ibn Tachfin nomme pour héritier son fils Ali Ben Youssef.

1106: Mort de Youssef Ibn Tachfin. Ali Ben Youssef, son fils est proclamé émir. les Almoravides occupent les îles Baléares.

1108: Ali Ben Youssefbat les chrétiens à la bataille d'Uclès

1110: Les Almoravides occupent la Taifa de Saragosse.

1118: Alphonse Ier d'Aragon prend Saragosse aux Almoravides.

1134: Les troupes almoravides sous le commandement de Tachfin Ben Ali, remportent la bataille de Fraga contre Alphonse Ier d'Aragon et de Navarre.

1138: Ali Ben Youssef nomme son fils Tachfin Ben Ali pour Héritier.

1142: Al-Andalus se morcelle. Naissance des secondes taifas.

1143: Tachfin Ben Ali gouverne l'empire almoravide, de plus en plus fragmenté. Défaite des Almoravides contre les Almohades à Oran (Algérie).

1145: Mort de Tachfin Ben Ali, troisième émir Almoravide.

1146: Une partie d'Al-Andalus reconnaît le calife Almohade Abd al-Mumin comme souverain. Début avec les Almohades, d'une nouvelle période historique.

1147: Les Almohades pénètrent dans Marrakech, la capitale almoravide. Les dernièrs Almoravides se sont réfugiés aux îles Baléares
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Lun 1 Oct 2007 - 17:05

Chronologie de l'empire almohade

1121 : Ibn Tûmart s'installe à Tinmel dans le Haut Atlas au sud de Marrakech, avec ses fidèles « Almohades », Al-Mowahidoun, tenants de l’unicité de Dieu.

1129 : `Abdul-Mu'min bat devant Aghmat les troupes almoravides qui tentaient de réduire Tinmel et les repousse jusqu’à Marrakech.

1130 : Ibn Tûmart meurt, son disciple `Abdul-Mu'min se proclame mahdî et imam des Almohades.

1140 : Les Almohades s’emparent des oasis du sud puis de Taza, échouent devant Ceuta mais prennent peu après Melilla et Alhucemas.

1145 : Victorieux devant Tlemcen, les Almohades poursuivent l’Almoravide Tachfin Ben Ali jusqu’à Oran où il est tué. Oran, Tlemcen, Oujda et Meknès tombent ensuite, de même que Fès dont la garnison almoravide est massacrée. Salé et Ceuta se soumettent. Les Almohades détruisent les principales communautés juives d’Andalousie. Les Juifs sont contraints d’adopter l’Islam et ne peuvent pratiquer le judaïsme qu’en cachette, on les appelera ensuite les Anoussim.

1147 : `Abdul-Mu'min s’empare de Marrakech, et reprend le Pays d'al-Andalûs, la dynastie des Almohades succède à celle des Almoravides. Construction de la mosquée Koutoubia.

1152 : `Abdul-Mu'min entame la conquête du Maghreb oriental où il entend écarter la menace que les nomades arabes hilaliens. Béjaïa, est également conquise.

1157 : Les Almohades reprennent Almeria aux chrétiens.

1159 : Nouvelle campagne d’`Abdul-Mu'min dans l’est du Maghreb. Tunis, Sfax et Tripoli sont prises et la garnison normande de Mehdiya se replie sur la Sicile et conquête de l'Ifriqya, les Almohades unissent le Maghreb.

1160 : `Abdul-Mu'min franchit le détroit Gibraltar et le fait fortifier. L’un de ses lieutenants bat les Castillans près de Badajoz.

1163 : `Abdul-Mu'min meurt à Salé, son fils Abû Ya'qûb Yûsuf est proclamé émir.

1163 : Les Almohades unifient le Maghreb. Séville, devient la capitale d’Al-Āndalus.

1177 : Alphonse VIII de Castille prend Cuenca. L’année suivante, le roi de Portugal pousse une entrée jusqu’à Séville. La permanence de la menace chrétienne conduit les Almohades à reprendre l’offensive.

1181 : Victoire almohade sur la flotte chrétienne (Lisbonne), Évora (petite ville citadelle portugaise) est reprise par les almohades.

1184 : Abû Ya'qûb Yûsuf fut mortellement blessé au combat devant la ville portugaise de Santarém. Son fils Abû Yûsuf Ya'qûb al-Mansûr lui succéda comme calife Almohade.

1184 : Construction de la Giralda de Séville.

1195 : Les Almohades remportent une grande victoire sur les troupes chrétiennes d’Alphonse VIII de Castille à la bataille d'Alarcos mais Tolède résiste à tous les assauts.

1199 : Abû Yûsuf Ya'qûb al-Mansûr meurt, son fils Muhammad an-Nâsir lui succéda.

1202: Victoire des Alhomades contre les almoravides à Tunis, les Baléares sont également conquises, la « paix almohade » règne de Séville au Sud marocain et de l’Atlantique à Tunis.

1212 : La victoire troupes chrétiennes alliées de Castille, Aragon et Navarre sur les forces almohades à la bataille de Las Navas de Tolosa décide de l’issue de la Reconquista et annonce la fin inéluctable d’Al-Andalus.

1213 : Muhammad an-Nâsir meurt dans des circonstances obscures, son fils Yûsuf al-Mustansir lui succéda à l'âge de 16 ans. Dépourvu d’autorité, Yûsuf al-Mustansir laisse l’Empire almohade très affaibli lorsqu'il mourut en 1223.

1223 : Yûsuf al-Mustansir meurt, son fils `Abd al-Wâhid al-Makhlû` lui succéda, mais meurt étranglé la même année.

1223 : Abû Muhammad al-`Âdil fut choisi comme calife almohade suite à l'assassinat d'`Abd al-Wâhid al-Makhlû` .

1227 : Abû Muhammad al-`Âdil meurt noyé dans un bassin du palais. Deux prétendants à sa succession lui succédèrent, Yahyâ al-Mu`tasim, fils de Muhammad an-Nâsir et soutenu par les cheikhs de Marrakech et son rival, Idrîs al-Ma'mûn, soutenu par le souverain chrétien Ferdinand III de Castille.

1229 : Yahyâ al-Mu`tasim, calife almohade à Marrakech meurt.

1233 : Son rival, Idrîs al-Ma'mûn meurt sur le chemin de retour vers Marrakech.

1233 : Abû Muhammad ar-Rachîd `Abd al-Wâhid succéda à son père Idrîs al-Ma'mûn, il reprend Marrakech, chasse de Fès les rebelles Beni Mari (Mérinides, nomades Zénètes venus du Sud) mais les révoltes locales se multiplient.

1236 : Cordoue, la ville symbole de l'Islam espagnol se rend à Ferdinand III de Castille.

1236 : Le gouverneur de Tunisie, Abu Zacharia, se déclare indépendant et fonde la dynastie Hafsides.

1242 : Abû Muhammad ar-Rachîd `Abd al-Wâhid meurt, son frère Abû al-Hasan as-Sa`îd al-Mu'tadid lui succéda. Il rétablit l’autorité almohade sur le Maroc, écarte du Maghreb central les Hafsides de Tunis.

1245 : Les Mérinides entament la conquête du Maroc septentrional où ils font de Fès leur capitale, sous la conduite de Abû Yahyâ ben `Abd al-Haqq qui, en occupant également les oasis sahariennes, isole Marrakech et rompt ses relations commerciales avec le Sud.

1246 : Prise des provinces espagnoles de Jaén et Arjona par le roi de Ferdinand III de Castille .

1248 : Prise de Séville par le roi de Ferdinand III de Castille venant conclure la « Grande Reconquista », déjà entamé lors de la prise de Cordoue en 1236 et de Valence en 1238.

1248 : Pris dans une embuscade, Abû al-Hasan as-Sa`îd al-Mu'tadid est tué. Son successeur, Abû Hafs `Umar al-Murtadâ, un arrière petit fils de Abû Yûsuf Ya'qûb al-Mansûr ne règne plus que sur Marrakech et sa région et paie tribut aux Mérinides.

1266 : Abû Hafs `Umar al-Murtadâ se fait renverser et tuer par son cousin Abû al-`Ula al-Wâthiq Idrîs, ce dernier se proclame calife.
1269 : Prise de Marrakech par le Mérinide Abou Youssef Yacoub et chute de l'Empire almohade.

1276 : Prise de la bourgade de Tinmel par le Mérinide Abou Youssef Yacoub et massacre les derniers almohades

Liste des califes muwahhadi (almohades) 1145–1269

1145–1163 : `Abdul-Mu'min (Fondateur de la dynastie)
1163–1184 : Abû Ya'qûb Yûsuf
1184–1199 : Abû Yûsuf Ya'qûb al-Mansûr
1199–1213 : Muhammad an-Nâsir
1213–1223 : Yûsuf al-Mustansir
1223-1223 : `Abd al-Wâhid al-Makhlû'
1223–1227 : Abû Muhammad al-`Âdil
1227–1229 : Yahyâ al-Mu`tasim (1er prétendant à la succession , fils de Muhammad an-Nâsir et soutenu par les cheikhs de Marrakech)
1227–1233 : Abû al-`Alâ' Idrîs al-Ma'mûn (Second prétendant à la succession, soutenu par le souverain chrétien Ferdinand III de Castille).
1233–1242 : Abu Muhammad `Abd al-Wâhid ar-Rachîd
1242–1248 : Abû al-Hasan as-Sa`îd al-Mu'tadid
1248–1266 : Abû Hafs `Umar al-Murtadâ
1266–1269 : Abû al-`Ula al-Wâthiq Idrîs
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Mar 16 Oct 2007 - 19:15

Cher ami

premierement l'algerie en tant qu'état n'as jamais existé avant 1962 c'est une invention du colonisateur francais comme le burkina faso et le benin etc la liste est longue....

deuxiement la région de l'algérie actuelle surtout l'ouest (Oran,tlemcen etc..) été toujours sous l'autorité de l'état central au maroc avant l'occupation turc.
En plus quand les français ont envahi l'algerie les populations de l'ouest algerien ont porté allegeance au sultan du maroc c pour ca le maroc a intervenu militairement contre la france ( battaille d'isly) et c'était parmis les prinicipales raison de l'occupation francaise en 1912.

mais bon c que du passé j'espère sincerment qu'une vraie union maghrebine verra le jour car ca sera bénifique pour tout les peuples de la région
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Mar 16 Oct 2007 - 20:00

barbaros pacha a écrit:
Citation :
premierement l'algerie en tant qu'état n'as jamais existé avant 1962 c'est une invention du colonisateur francais comme le burkina faso et le benin etc la liste est longue....

L'Algerie exister sous l'empire Ottoman en tant que provinces de ce dernier...

j'ai pas dit le contraire dans mon post g bien mentionné kel été occupée/annexée par les turcs.
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Mer 17 Oct 2007 - 12:55

barbaros pacha a écrit:
Maroco a écrit:
Oui c'est vrai barbaros pacha. le maroc il est appeler en turquie "FAS" en reference a la ville de fes, ville imperiale du maroc. j'ai endeu que dans on appeler le maroc "Marrakech" ?

Il a dit que les Iraniens apeler le Maroc "Marrakech"...il suffit de voire la page Perse du Maroc sur Wiki:

http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B1%D8%A7%DA%A9%D8%B4

ce que je sais vraiment que chez les Iraniens , le Maroc s'appelle mourakoch" j vu ca dans les infos
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Mer 17 Oct 2007 - 17:57

colos a écrit:
Citation :
Cher ami

premierement l'algerie en tant qu'état n'as jamais existé avant 1962 c'est une invention du colonisateur francais comme le burkina faso et le benin etc la liste est longue....

deuxiement la région de l'algérie actuelle surtout l'ouest (Oran,tlemcen etc..) été toujours sous l'autorité de l'état central au maroc avant l'occupation turc.
En plus quand les français ont envahi l'algerie les populations de l'ouest algerien ont porté allegeance au sultan du maroc c pour ca le maroc a intervenu militairement contre la france ( battaille d'isly) et c'était parmis les prinicipales raison de l'occupation francaise en 1912.

mais bon c que du passé j'espère sincerment qu'une vraie union maghrebine verra le jour car ca sera bénifique pour tout les peuples de la région





Grand nimporte quoi,comme d'habitude!

A croire qu'on vous enseigne des balivernes dans vos ecoles!

La denomination"Algerie"est un concepte nouveau,oui(tout comme maroc

d'ailleurs,cree de toutes pieces par Lyautey),mais la portion

geographique,connu aujourdhui,sous le nom "d'El djazair" est

milenaire,la "NUMIDIE",ca te dit quelque chose,la regence d'Alger ou

encore,"El maghrib al awsate"(en opposition a El maghrib el aqsa(maroc)

et el maghrib el aala(tunisie)),ne devrait pas etre etranger a tes

connaissances.

Quand a l'ouest Algerien(la region de Tlemcen,plus precisement),il a ete

un petit moment de l'histoire,sous l'autorite des Almoravides,(qui comme

je te l'ai demontrer dans mon poste precedent,n'est pas une dynastie

marocaine,mais plutot maghrebine,cree par des berberes de mauritannie

et du sahara occidental)avant qu'ils soit chasser par une dynastie

purement Algerienne,les zianides,qui a son tour,a dominee une

partie du maroc,pour plus d'un siecle.

Donc comme tu vois,l'ouest Algerien,n'a jamais ete sous domination

marocaine,c'est des histoires a dormir debout!

Jettes,un coup d'oeil au lien(Encyclopedia) que je t'ai poste,il dit

clairement que,Abd al moumin,a envahit le maroc,a

la tete de ses guerriers Almohades,alors s'il etait marocain,comment

pourrait t'il,envahir son propre pays?

De plus,les balivernes du maroc millenaire,machin chose,n'est que

poudre aux yeux,des monsenges des Alaouites et compagnie,pour mieux

controler le peuple.

A vrai dire,c'est le marechal Lyautey et l'administration francaise,qui a

creer,ton pays,lui a donne,le nom "maroc" parachutes "mohaned 5" sur le

trone et fabriquer,le drapeau,marocain,par la meme occasion.

Avant cela,le maroc etait un conglomerat,de petits royaumes,lies plus ou

moins,par des allegences(Bayaates)de circonstance et connu,tour a

tour,par les nom de royaume de marakesh,Royaume de fes et de maroc

et royaume de sousse..........

(D'ailleurs jusqu'a nos jours,le maroc est appelle marrakesh,en iran,par

example!).

Donc comme tu peux le constater,l'histoire qu'on vous enseigne est

tronquee et fausse.

Une dreniere chose,l'empire ottoman, a effectivement,envahit ,la portion

geographique connue de nos jours,par "le maroc"en 1553 et y a restee

50 ans(et les turks,n'ont ete chasse,que par une coalition espano-

portuguaise).

Malheureusement,ce qu'on vous enseigne est tres different.

Donc,pour resumer:

Des berberes nomades de mauritanie et du sahara occidental,envahisse

le maroc,est creent,la dynastie "Almoravide" et vous dites:

C'est marocain. Shocked Shocked

Et un Algerien,"Abd Al Moumin,El koumi"unifie(wahada)toute l'Afrique du

nord et cree,sous son egide,la dynastie des "Almohades",qui s'etend sur

tout les pays du maghreb.....Et vous dites aussi:

C'est marocain. Shocked Shocked

Franchement,vous abusez!


Bonjour,
je suis nouveau dans ce forum et je me permet de vous eclaircir quelques points sur l'histoire des deux Pays dont vous avez à mon avis une idée loin d'être objective ou detaillé :

- Les peuples qui ont combattu les romains sont les berberes du Maroc et d'Algerie et même les feniciens qui ont peuplé la Tunisie et là je fais reference au grand General Hannibal qui a failli vaincre l'empire Ramain au proximité de Rome!

- La dynastie des Idrissides dont le fondateur est Idriss I et sa capitale Fes occupait une grande partie du Maroc (almaghrib alaqsa) et toute d'algerie (almaghrib alawsat) qui etait sous le regne du Abbassids

- Les fatimides issue de la Tunisie ( Afriquia) ont occupé à un certain temps tous le nord de l'Afrique (Maroc, Algerie, Tunisie, Libye et egypte) avec Almoiiz Alfatimi et son General Jaouhar Asseqilli (952 - 975).

- Les almoravides dont l'origine est la tribue lamtouna issue du sud Marocain (et pas des "berberes nomades de la mouritanie") dont la capitale est Aghmat (et Marrakech après) ont agrandi leur territoire en récuperant toute l'algerie et toute l'andalousie (la Bataille Zallaqa en 1086) avec le grand Amir almouslimine Youssouf Bnou Tachafine et son general Abou Bakr Lamtounie.

- La dynastie Almouahads qui a commencé a Tinmel à coté de marrakech avec Elmahdi Ben Toumert qui a combattu les Almoravid à plusieurs reprises et qui etait mort avant de voir son reve se réaliser. Son eleve Abdelmoumen Ben Ali Algoumi (originaire de la region de Tlemcen qui etait à l'epoque une provaince Marocaine) a fondé l'etat des almouahads et a envahis l'afrique du Nord jusqu'à Berqa en libye et au Sud jusqu'au Senegal)

- à partir de la dynastie des merinides le Maroc à perdu l'andalousie et le controle sur l'Algerie qui etait à l'epoque sous les Banou Abdelwad avant d'etre envahie par les Ottoman.

- à l'epoque de la dynastie des Ouattassids le maroc etait divisé entre des tribue locales mais a su garder son independance.

- à l'epoque de la dynastie des saadis le Maroc a pu garder la distance vis a vis des voisin Ottomans et il a meme reussi à repousser et vaincre la troisieme force mondiale à l'epoque : le Portugal dans la bataille des trois rois (1578) avec le grand Ahmed Elmansour Essaadi
alors que l'Algerie etait sous les Days (et pas les Bays) Ottomans qui sont des Walis (gouverneurs) de la "grande porte" (l'etat centrale Ottoman a Istanboul), ces Days on eu petit à petit plus d'autonomie et surtout avec le grand Khair eddin Barbarossa qui a reussi à chasser les espagnols de l'Algerie et qui est devenu le commandant en chef de la marine Ottomane
et qui a unifié l'Algerie et la Tunisie des Hafsids.

et ce petit resumé tu peux le confirmer en regardant ces references d'histoire:
-Ibnou Jarir Attabari (l'histoire des messagers et des rois)
-Ismail alarabi ( l'etat des idrissids)
-Mohamed Abdallah Inan(l'etat d'islam en Andalousie)
-Ibnou khaldoun (l'histoire d'ibnou khaldoun)
-Abdelaziz salem (le grand maghreb)
-Abdallah ali allam (l'etat d'almouahads au Maroc à l'epoque d'abdelmoumen ibnou ali)
-Ibrahim Ali Hassan : Abelmoumen ibnou Ali Algoumi
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Mer 17 Oct 2007 - 23:17

lol! lol!

c'est vraiment n'importe quoi ce que je viens de lire ds tes reponses colos

de tt facon c normal que l'etat algerien cache la vraie histoire a son peuple pour crée une certaine identité a ce nouveau pays illégitime je m'attendais a des reponses comme ca

les diregeants algeriens avaient toujours peur d'une revendication de la part du maroc concernent les territoires sahariens à l'est du maroc donc ils ont pas hésité une seconde a déformer l'histoire à leur manière

Amicalement
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Mer 17 Oct 2007 - 23:25

Colos, tu delires. Les algeriens franchissent souvent la frontiere entre fierte et chauvinisme, mais il faut dire que ton cas est desespere. Tes posts demontrent un grand mepris pour mon pays et son histoire. Je ne pretend pas comme toi que tout le bien se trouve au maroc et que tout le mal reside en algerie. Mais je pense que le plus grand tort des marocains est d'avoir voulu assister les algeriens au fil de l'histoire. Le maroc devra se faire son petit bonhomme de chemin tout seul, le Maghreb est une grande fantaisie tant que vous soutenez les independantistes. L'algerie devrait s'excuser pour les dizaines de familles eclatees sous l'ere Boumediene, pour son ingratitude apres l'independance, pour sa politique fratricide dictee par une ideologie revolutionnaire. Sans gaz ni petrole nous allons nous en sortir, parce qu'entre un regime politique qui a pille notre pays pendant 40 ans, et un voisin qui fait de son mieux pour pourrir la vie au peuple marocain, les marocains n'ont jamais baisse les bras, ils bossent EUX. En resume, c'est dans tes plus beaux reves que les algeriens sont ou ont ete meilleurs guerriers que les marocains. Vous etes devenus un peuple a majorite impulsif, desoeuvre, desorganise, qui a pour seule image de son histoire la guerre de l'independance, et jusqu'a maintenant tous les algeriens veulent prouver qu'ils ne sont pas harkis. Peut etre qu'avec un peu de recul on decouvrira que les harkis etaient plus senses que les gens du FLN. Vive le Maroc, plein de bonheur a tous les marocains. Rabbi ey3awenna incha allah.


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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Jeu 18 Oct 2007 - 0:45

colos a écrit:
najib a écrit:
Colos, tu delires. Les algeriens franchissent souvent la frontiere entre fierte et chauvinisme, mais il faut dire que ton cas est desespere. Tes posts demontrent un grand mepris pour mon pays et son histoire. Je ne pretend pas comme toi que tout le bien se trouve au maroc et que tout le mal reside en algerie. Mais je pense que le plus grand tort des marocains est d'avoir voulu assister les algeriens au fil de l'histoire. Le maroc devra se faire son petit bonhomme de chemin tout seul, le Maghreb est une grande fantaisie tant que vous soutenez les independantistes. L'algerie devrait s'excuser pour les dizaines de familles eclatees sous l'ere Boumediene, pour son ingratitude apres l'independance, pour sa politique fratricide dictee par une ideologie revolutionnaire. Sans gaz ni petrole nous allons nous en sortir, parce qu'entre un regime politique qui a pille notre pays pendant 40 ans, et un voisin qui fait de son mieux pour pourrir la vie au peuple marocain, les marocains n'ont jamais baisse les bras, ils bossent EUX. En resume, c'est dans tes plus beaux reves que les algeriens sont ou ont ete meilleurs guerriers que les marocains. Vous etes devenus un peuple a majorite impulsif, desoeuvre, desorganise, qui a pour seule image de son histoire la guerre de l'independance, et jusqu'a maintenant tous les algeriens veulent prouver qu'ils ne sont pas harkis. Peut etre qu'avec un peu de recul on decouvrira que les harkis etaient plus senses que les gens du FLN. Vive le Maroc, plein de bonheur a tous les marocains. Rabbi ey3awenna incha allah.

Ce qui est desolant,chez vous c'est l'esprit de la rapine et la mystification historique,pour vous faire valoir,un quelconque,passe historique glorieux,inscrit aux abonnes abscents.
C'est tres ironique,de voir proclamer,sans gene aucune,que toute l'histoire du maghreb......se reduit a etre made "in morocco",le culot et le bourage de crane,a meme pousser certain, a crier haut et fort que l'andalousie musulmane est marocaine.Un comble!
Et ce n'est pas la peine,de mettre sur le tapis,cet histoire de petrole a tout bout de champs,nous on a le petrole et vous autres,vous avez, les phosphates,les cotes poissonneuses,les touristes,toutes ces aumones internationales,qu'on vous distribuent et "maman la france" et ses relais juifs,qui investissent a coups de milliards de dollars.(Les vraies maitres a bord,a vrasi dire)
Quand au harkis,moi a ta place,en tant que ressortissant,du pays des GOUMIERS,je me serais abstenu d'aborder ce sujet.
En Algerie,oui,une infime partie,de la population,s'est rangee du cote de la france,alors que chez vous,c'est tout le maroc avec tout son aparatus politique qui s'estr allier a l'occupant,pour massacrer les Rifains et les habitants des provinces du sud,lors de l'operation Ecouvillon.
Je m'arrete la,il y a tellement a dire de derogatoires, sur votre monarchie feodale,que j'y passerais la nuit.

Tu nies l'histoire en niant ca:

1- http://marocains-d-algerie.niceboard.com/

Des peres ont ete separes de leurs enfants, parce que la mere est algerienne. Tous ont du partir sans un sou, sans un bien...

J'en veux au regime marocain de ne pas avoir defonce l'etat houarien de l'epoque. Votre idole nationale est le plus gros facho de l'histoire du maghreb. Il va cramer en enfer malgre tous vos douaas d'incredules adorateurs de discours enflammes.

2- http://www.dailymotion.com/video/xnz6y_1963-la-guerre-des-sables_events

Aucune retenue, aucun repere moral, vous les massacrez parce qu'ils etaient sur des postes isoles, et vous declenchez par la meme une guerre fratricide.

3- http://perso.orange.fr/isly/algerie.htm

ne regardez pas ces images les jeunes elles sont trop hard. Quand a toi colos admire le travail bien fait de tes tontons du FLN.
Normal qu'il y ait autant de violence en algerie, meme pas foutus d'executer decemment des gens. On comprend mieux les comportements des terro qund on voit ces images, ils ont de qui s'inspirer: les demeures du FLN.


4- Il faut que tu sois debile pour croire qu'un francais ou un occidental en general te donnera un euro fissabil allah. Le maroc essaie d'adopter des strategies pour tirer son epingle du jeu, puisque la voisine plombe les ailes de la region en optant pour un statut de ni guerre ni paix qui empeche le developpement economique du maghreb. L'histoire des rafales est une preuve claire que le maroc est souverain.

5- Je te parle du petrole pour que tu ouvres les yeux sur la dure realite de ton pays: Vous etes pilles par une bande de generaux qui en majorite n'ont meme pas le bac, pendant que vos jeunes mendient de quoi manger a nador en attendant de passer en espagne.

6- Je critique notre regime politique librement, mais ce n'est pas une raison pour laisser le frustre d'a cote ouvrir sa grande gueule.

7- Le FLN a instaure un regime totalitaire. Nous avons un roi, vous en avez plusieurs, ils se sont accordes chacun une part du gateau, tandis que t'es la a vouloir reecrire l'histoire. J'ai le merite de ne pas nier que beaucoup d'algeriens ont laisse leurs noms graves dans l'histoire. Les gens comme toi par contre risquent d'ecrire dans 100 ans que Guerrouj etait ne a setif (leur source: wikipedia)


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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Jeu 18 Oct 2007 - 10:02

colos a écrit:
tkherbi9 ou safi

Tu soules, tu es tellement chauvin que tu pues la crotte des pieds des leaders FLN.

Consulte ce lien ignare:

http://www.encyclopedia.com/doc/1E1-Morocco.html

tu trouveras texto:

In the 19th cent. the strategic importance and economic potential of Morocco excited the interest of the European powers. France, after beginning war with Algeria, defeated (1844) Sultan Abd ar-Rahman , who had aided the Algerians.

Le maroc n'avait aucun interêt à faire la guerre en 1844, la bataille d'isly a été le tournant de son histoire. Ils auraient mieux fait de laisser Legwer yele3bou fikoum. Et jusqu'à nos jours, nous payons pour cette grossière erreur. Des pouilleux ouvrent désormais leur grande gueule pour insulter mon pays.

Modos et administrateurs, je ne vous dis pas comment leurs admins envoient balader les marocains sur leurs forums. Faites votre boulot allah yerdi 3likoum.

Et toi colos, saches que je te meprise, que je devrais te souhaiter el hidaya mais non, je te souhaite tout le mal pour tes prises de position de malade mental: A t'ecouter on dirait le bien s'est arreté à Meghnia et que tous ceux à gauche de cette ligne sont des esclaves. Nous vous éclatons quand vous voulez, bande de singes sans education ni morale (je ne parle pas de tous les algeriens loin de là, mais de ceux qui haissent le maroc, je les meprise ceux-là, c'est des CONNARDS)
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Jeu 18 Oct 2007 - 11:05

Citation :
et ce petit resumé tu peux le confirmer en regardant ces references d'histoire:
-Ibnou Jarir Attabari (l'histoire des messagers et des rois)
-Ismail alarabi ( l'etat des idrissids)
-Mohamed Abdallah Inan(l'etat d'islam en Andalousie)
-Ibnou khaldoun (l'histoire d'ibnou khaldoun)
-Abdelaziz salem (le grand maghreb)
-Abdallah ali allam (l'etat d'almouahads au Maroc à l'epoque d'abdelmoumen ibnou ali)
-Ibrahim Ali Hassan : Abelmoumen ibnou Ali Algoumi

Et moi,je peux te citer des sources,fiables credibles et surtout neutres(Encyclopedia britanica...ect....)qui disent,tout a fait le contraire de ce que tu insinues,d'ailleurs,moi,je ne fais jamais attention aus sources marocaines,elles puent le makhzen et ses monsenges a cents pas.

Amicalement,[/quote].


Ecoute Colos, c'est pas moi qui dit mais c'est des reference de l'histoire du Maroc et je te rappelle que Ibnou Jarir Attabari et Ibnou khaldoun ont vecu au moyen age bien avant Boumediane et Hassan II.
Pour les autres references c'est des historiens egyptiens et la plupart de leurs oeuvres sont sortis dans les années 50.

je te cite aussi autres references "internationals":
-Almaqrizi (المقريزي: اتعاظ الحنفا بأخبار الأئمة الفاطميين الخلف)
-Ibnou Khalkane ( ابن خلكان: وفيات الأعيان )
-Ibnou Aadhara almourrakouchi ( ابن عذارى المراكشي: البيان المغرب )
et je te rappelle encore Almaqrizi , Ibnou khalkane ou Ibnou Khaldoun ont bien vecu dans le même epoque que les dynasties Almoravides Almouahads et Almerinids

Et un dernier conseil mon cher Colos : lie bien l'histoire et essaie d'avoir une bonne base historique et après on peut discuter histoire loin des "slogants" et de la "langue de bois" que tu prône.
et pour cela y a sur internet plein de livres d'histoire, va par exemple sur le site www.alwaraq.net et tu trouvera les livres dont je t'avais parlé.
Prend ton temps, lie bien et après on peut rediscuter
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Ven 19 Oct 2007 - 1:23

najib a écrit:
colos a écrit:
tkherbi9 ou safi
Modos et administrateurs, je ne vous dis pas comment leurs admins envoient balader les marocains sur leurs forums. Faites votre boulot allah yerdi 3likoum.


Oui ta rasion je viens de consulter pour la premiere fois leur forum...je prefere de ne pas commenter ces gens ils ont un grand complexe qui é le maroc...
je plains les marocains qui participent la bas
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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Ven 19 Oct 2007 - 17:57

Les IDRISSIDES les Peres du Maroc meme si leur histoire est sombre j'en connais un peu sur eux.

Idriss-I serait l'un des 12 Fils de Husseyn Ben Ali,fuyant l'autorité de Baghdad (Haroun Rachid) se refuge au Maroc chez les Aouraba(Tribu Berberes) et se marie a l'une des filles de cette tribu (Kenza).

Apprenant que ce dernier se taille un Royaume au Maghreb occidental,Haroun Rachid envoi un "Chemakh" (serviteur) empoisoné Idriss-I. Ce dernier meurt en laissant sa femme enceinte de Idriss-II.

Monté au pouvoir a l'age de 11ans il reignera un certaint temps et aura 12 enfant.Celui ci etait connu pour etre impitoyable et Pro-Arabe (son Makhzen etait composé exclusivement d'Arabes) et auré tué celui qui aurait pris son pere pour protection..Les Berbers farouchement opposé l'enleveront du pouvoir pour mettre un de ses 12 Fils au pouvoir puis sera partagé entre ses freres. la dynastie durera jusqu'a 985 environ pour laissé place au Almoravides...
Il sont au faite cousin des 'Alaouites (Les Idrissides ont regné le 1er au Maroc et les 'Alaouites les derniers)

La difference entre les 2 c'est que l'un descent de Huseyn (Idrissides) et les autres de Hassan ('Alaouites).

NB:Husseyn et enterré en Egypte et Hassan(Madinat Misr) en Irak(Kerbala).

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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Sam 20 Oct 2007 - 16:46

Les kharijites s'en sont pris a Ali pour avoir accepté l'arbitrage avc les Ommeyades apres la bataille du Chameau (Actuelle frontieres du monde Arabes-pas Musulman-).

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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Sam 20 Oct 2007 - 16:51

barbaros pacha a écrit:
Northrop a écrit:
Les IDRISSIDES les Peres du Maroc meme si leur histoire est sombre j'en connais un peu sur eux.

Idriss-I serait l'un des 12 Fils de Husseyn Ben Ali,fuyant l'autorité de Baghdad (Haroun Rachid) se refuge au Maroc chez les Aouraba(Tribu Berberes) et se marie a l'une des filles de cette tribu (Kenza).

Apprenant que ce dernier se taille un Royaume au Maghreb occidental,Haroun Rachid envoi un "Chemakh" (serviteur) empoisoné Idriss-I. Ce dernier meurt en laissant sa femme enceinte de Idriss-II.

Monté au pouvoir a l'age de 11ans il reignera un certaint temps et aura 12 enfant.Celui ci etait connu pour etre impitoyable et Pro-Arabe (son Makhzen etait composé exclusivement d'Arabes) et auré tué celui qui aurait pris son pere pour protection..Les Berbers farouchement opposé l'enleveront du pouvoir pour mettre un de ses 12 Fils au pouvoir puis sera partagé entre ses freres. la dynastie durera jusqu'a 985 environ pour laissé place au Almoravides...
Il sont au faite cousin des 'Alaouites (Les Idrissides ont regné le 1er au Maroc et les 'Alaouites les derniers)

La difference entre les 2 c'est que l'un descent de Huseyn (Idrissides) et les autres de Hassan ('Alaouites).

NB:Husseyn et enterré en Egypte et Hassan(Madinat Misr) en Irak(Kerbala).

Laughing Laughing Laughing

Tu as faux...tu pourrait faire des recherches avant d'avancer des dires...

Arrow Houssein ibni abou talib est enterré a Kerbela...
Arrow Hassan ibni abou talib est mort est enterrer a Medine...

Et puis demande aux chiites, les descendants d'Ali...

Chépa c'est ce ke j'avais entendu.

Pas besoin de demadé au chiite les desendant d'Ali.

C'est simple dans le monde y'en a plusieurs.

Arrow A l'instar d'Abraham avc ses 2 Fils Ismael et Isaac, les desendant
forment avc Husseyn et Hassan 24 Fils qui a leur tour en ont eu 24...

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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Mar 23 Oct 2007 - 9:40


MODERATION:

colos, najib, bou3alamm


Bon j'en ai assez de vos gamineries "Algérie vs Maroc".
J'en ai marre d'entendre les memes conneries à chaque fois que l'on essaye de parler d'histoire. Il y a tellement d'erreurs et de propagande dans ce que vous dites qu'il faudrait une assemblée d'historiens pour corriger tout ca.

Si vous ne pouvez pas respecter les autres, leur identité et leur histoire, au moins respectez vous vous memes en arretant de vous comporter en gamins.

Le Maroc et L'Algérie sont deux grands pays qui ont tous deux une histoire millénaire et admirable et qui furent souvent unis.
Deux pays qui devraient etre fréres comme ils l'étaient dans le passé.

Je ne veux pas savoir ce qui se passe sur le Forum Algérien. Ce n'est pas notre probléme mais ici regne le respect et la tolérance.
Tous les messages qui insultent ou attaquent l'un et l'autre pays vont etre éffacés.
Les modérateus de ce forum vont dorénavant etre beaucoup plus séveres quant aux "flamings" du type "L'algérie, les algériens ne valent rien" ou "Le Maroc, les Marocains ne valent rien".

Et ceci vaut pour tout le monde.

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MessageSujet: Re: L'Histoire des dynasties Marocaines   Mar 23 Oct 2007 - 13:52

naourikh a écrit:

MODERATION:

colos, najib, bou3alamm


Bon j'en ai assez de vos gamineries "Algérie vs Maroc".
J'en ai marre d'entendre les memes conneries à chaque fois que l'on essaye de parler d'histoire. Il y a tellement d'erreurs et de propagande dans ce que vous dites qu'il faudrait une assemblée d'historiens pour corriger tout ca.

Si vous ne pouvez pas respecter les autres, leur identité et leur histoire, au moins respectez vous vous memes en arretant de vous comporter en gamins.

Le Maroc et L'Algérie sont deux grands pays qui ont tous deux une histoire millénaire et admirable et qui furent souvent unis.
Deux pays qui devraient etre fréres comme ils l'étaient dans le passé.

Je ne veux pas savoir ce qui se passe sur le Forum Algérien. Ce n'est pas notre probléme mais ici regne le respect et la tolérance.
Tous les messages qui insultent ou attaquent l'un et l'autre pays vont etre éffacés.
Les modérateus de ce forum vont dorénavant etre beaucoup plus séveres quant aux "flamings" du type "L'algérie, les algériens ne vallent rien" ou "Le Maroc, les Marocains ne vallent rien".

Et ceci vaut pour tout le monde.

Salam,

Beaucoup de bon sens dans cette intervention, mais je te fais constater que personne ici n'a dit que l'algérie, les algériens ne valent rien (un seul L au passage lol! ). On dit que les algériens qui haissent le maroc nous saoulent, c'est tout.
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