Suppostions D'achats de la MRM

Rappel du premier message :

Pour avoir une véritable marin de guerre sa reviendrais beaucoup trop chére pour nous, pourquoi ne pas se doter de batterie côtière capable de détruire n'importe quelle navire même plus loin que nos eaux......?

Exocet MM40 Block III

https://2img.net/r/ihimizer/img105/5493/6894kt5.jpg


A une distance de plus de 160 kilomètres, le missile Exocet MM40 Block3 a réalisé avec succès son dernier tir de qualification. Ce tir, qui comportait une trajectoire de type attaque littorale, a été réalisé le 25 avril au Centre d'Essais de Lancement de Missiles (CELM), sur le site de l'île du Levant. Le scenario de tir comportait dès la phase accélérée, un dépointage important à rattraper. Après le largage de l'étage d'accélération, une trajectoire complexe comportant le survol et le contournement de zones interdites a été exécutée durant la phase de croisière. En fin de vol, un formage terminal afin d'obtenir l'angle d'attaque prévu de la cible littorale a été réalisé avec succès, le point désigné étant atteint avec la précision requise. Conçu et réalisé par MBDA (*), le MM40 Block3 a vu son développement financé par la Marine nationale, la Délégation Générale pour l'Armement (DGA), ainsi que l'industriel. Cette opération a été lancé en 2004, quatre ans après l'abandon du projet ANF. Le nouvel Exocet affiche une portée de 180 kilomètres, soit plus du double du Mer-Mer 40 actuellement en service (72 kilomètres). D'une longueur de 5.8 mètres pour un diamètre de 35 centimètres et un poids de 740 kilos, le nouveau missile antinavire présente des dimensions identiques à son prédécesseur, tout en étant plus léger (870 kilos pour la génération précédente). Il se distingue également par une propulsion par turboréacteur, l'embarquement d'un GPS et une capacité contre cibles terrestres. Sa vitesse atteint Mach 0.9.

Il seras très bientôt opérationnel, MBDA seras en plus en Octobre au Maroc je serais content qu'il signe un contrat avec Rabat pour quelque batterie.

Vos impressions, sa coûterais beaucoup moins chére que des frégate et autre navire de guerre....?

couverture approximative d une batterie cotiere basé dans les environs de Tanger ( j ai pris 60km de range)

Alloudi a écrit:

sa confirme ce que je dit, aucun systeme n est infaillible ne serait ce qu a cause de sa composante humaine

le matos c est beau sur papier mais sur le terrrain c est jamais a l abri a 100%

une defaillance technique. une mauvaise descision , une fausse interpretation...

et Boum.

petite parenthese pour la SAAR vue la faiblesse des degat, il ya une rumeur qui dit que c est le petit frere du C802 le C-701 d une porté de 20km et avec une ogive plus petite qui en ai la cause.

c est le missile que l ont voit sur les vedette iranienne de fabrication chinoise

fin de la parenthese.

Faut pas croire que si les israéliens avaient une idée plus précise sur la nature de l'arsenal du hezb, ils allaient naviguaient à moins de 10 nds des cotes hostile avec les systèmes surtout d'auto-protection en mode off ... maintenant si c'est le 802 ou le 70x, rien ne change et ca ne sert pas à montrer quoi que ce soit sur l'efficacité opérationnelle du missile ! Mais de toute façon c'était un missile de la série 80x, on se rappelle qu'il y avait un autre titré et qui a touché un navire marcahnd à plusieurs dizaines de Km ... preuve que mêm contre un chalutier il peut raté sa cible

sérieusement, il n'était pas dans les mains des professionnelles pour juger, mais sur le papier et même les américains la reconnaissent, le C802 est un très bon missile !!

Mais maintenant, est ce qu'avec des batteries sur les côtes on deviendra infaillible évidemmet que non c'est juste un effet disuasive ... cette mesure s'il n'est pas accompagné avec d'autres mesures en renforçant de la présence militaire au nord, notamment la DCA, elle produira pas l'effet souhaité.

Citation :

Mais maintenant, est ce qu'avec des batteries sur les côtes on deviendra infaillible Question Exclamation évidemmet que non Exclamation c'est juste un effet disuasive ... cette mesure s'il n'est pas accompagné avec d'autres mesures en renforçant de la présence militaire au nord, notamment la DCA, elle produira pas l'effet souhaité.

bien sur pas infaillible,

mais un pas de plus vers plus de dissuasion.

des maux de tetes en plus pour l EM ennemie.


et pas de batterie dans le nord et basta

la dissuasion passe par un renforcement militaire globale dans cette partie du royaume.

Alloudi a écrit:

couverture approximative d une batterie cotiere basé dans les environs de Tanger ( j ai pris 60km de range)

Il manque une couverture méditerranéenne, Nador et Saidia..
Montre nous cette meme carte avec une portée de 130km en diréction des eaux algériennes

Les batterie d'artillerie que vous avez peuvent peut etre jouer le même rôle que des missiles anti-navir ?

l'artillerie n'est pas aussi précise que ça c'est pas son rôle

zapbox a écrit:

Les batterie d'artillerie que vous avez peuvent peut etre jouer le même rôle que des missiles anti-navir ?

Non, l'artillerie à besoin d'ajustement, exemple pour qu'un mortier de 120 des FAR puisse toucher un char par exemple, il faut un ou deux tir d'ajustement, c'est l'impact des premiers tirs qui permettra le tir de suppression.
Parcontre, je trouve très intéressante l'utilisation d'embarcation rapide avec des LRM (marine iranienne) en tir t'endu c'est très efficace

130km posté vers l est :



c est plus difficile de shooté un navire a 130 km


pour l artillerie quel serait l efficacité d un AR-2 (avec drone de reconaissance pour connaitre l emplacement des cible) face a une flotte de navires


ont a reussi a repéré ou sont les navire et ont lache une salve de rocket a sous munition sur la zone cible

sa peu se faire

allaihdik que va faire une sousmunition contre des navires?rien a comparer contre de la charge lourde qui fonce a haute vitesse et choisit son angle d´impact!
tant qu´on couvre pas cette zone et en DCA et en anti-ship,on est pas serieux basta.

ont dirait que l ont fait tout pour ne pas inquiété le voisin du nord

pourquoi pas d antinavire sous nos avion

ni exo sous F1
ni Harpoon sous F-16



sur 27 MF-2000, 3/4 dedié antinavire sa aurait etait pas mal

De toute façon avec la monté en puissance de Tanger Med et l'Industrialisation de cette zone, on sera Obliger de protéger la Région
d'ou l'augmentation des moyens de DCA ( Chapparal III, Hawk), la construction de Ksar Sguir, le nouvelles Frégates et peut etre l'acquisition de batterie cotières

Alloudi a écrit:

ont dirait que l ont fait tout pour ne pas inquiété le voisin du nord

pourquoi pas d antinavire sous nos avion

ni exo sous F1
ni Harpoon sous F-16



sur 27 MF-2000, 3/4 dedié antinavire sa aurait etait pas mal

La guerre contre l'Espagne n'est le top des priorité de l'EM
Et faire de l'anti-navire c'est toute une formation, c'est quasiment un métiers...la encore faut formée des pilotes, et des bon pilotes, mais les quelque bon pilotes qu'on a on est en trains de les formé pour d'autre choses tel que...l'anti-radar ( plus prioritaire)
d'ou le choix du Harm que de l'Harpoon

Mirage, alors ont fait rien pour ce front

et le jour ou sa pete,

ont dira c est pas du jeu ont etait pas prés

pour moi la menace polz et reglé

la menace algerie et contenue

reste plus que la menace nord face a laquel nous ne sommes pas du tout preparé .

et ne me dite pas que c est pas une menace

il y a moin d une decenie leur forces violés notre souvrainté , sans se soucié des consequences .

Merci Alloudi, avec quatre batteries entre Tanger (coté atlantique) Al hoceima et Saida, on sature la zone.
Idéalement quelques C803 dans les environs de Saidia en diréction de nos voisins, nous aurons la capacité de toucher en profondeur la marine voisine, pratiquement dans ses bases! Un rappel 200km de portée pour le 803..
Parcontre les sous munitions sur un gros navire ça ne vaut rien, et rajoute un trafic maritime important dans cette zone, il faut faire du travail propre.

Bien vue Yak
je dirais deux à trois batterie moyen range+ trois autres court range en DCA avec deux batteries de deux types et constructeur différents ferait largement l'affaire

dire que tel ou tel n´est aps priorité,c´est se mentire ba mirage!
quel est l´interet d´une armée si ce n´est tout envisager,que l´on veuille ou pas,rien ne dit que ca viendra de nous,mais faut etre la quand ca vient et pas dire apres desolé j´etais occupé a arreter des vendeurs de drogue sur mer!!

formation oui,et pour le faire,faut alouer des moyens,et avant ca l´avoir en doctrine,et pas esperer que quelqu´un viendra te tirer des griffes en 3 jours avant que tu fait collapse.soit on est serieux ou on l´est pas,et comme je vois certains choix et priorités dernierement,on l´est pas.

vous parler de protéger le futur complexe Tanger med, alors que Jorf lasfar, qui représente le poumons du Maroc est même pas protégé ni DCA sérieuse ni batteries cotières

moi je ne dis pas ce qu'il faut faire ou pas, moi je constate les choses c'est tous
aprés moi mon opinion c'est effectivement de renforcer les moyens anti-navires dans la zone...mais a coté de ca je vois ce que font les FAR et j'interprete leur actions

mirage a écrit:

Alloudi a écrit:

ont dirait que l ont fait tout pour ne pas inquiété le voisin du nord

pourquoi pas d antinavire sous nos avion

ni exo sous F1
ni Harpoon sous F-16



sur 27 MF-2000, 3/4 dedié antinavire sa aurait etait pas mal

La guerre contre l'Espagne n'est le top des priorité de l'EM
Et faire de l'anti-navire c'est toute une formation, c'est quasiment un métiers...la encore faut formée des pilotes, et des bon pilotes, mais les quelque bon pilotes qu'on a on est en trains de les formé pour d'autre choses tel que...l'anti-radar ( plus prioritaire)
d'ou le choix du Harm que de l'Harpoon

C'est une formation oui, mais en aucun cas un metier. Un pilote doit pouvoir faire toute sorte de bombardement.
Surtout que l'ensemble des missiles anti-navires on un guidage inertiel puis en phase finale leur propre radar s'allume.

Pour moi les voisins du nord m'attire moins confiance que ceux de l'est, et je me méfierait plus du nord que de l'est.

Si ont acquiert un appareil dissuadif éfficasse contre le nord, l'est ne sera plus un probleme.

L'achat de batterie cotiere n'est pas prioritaire, mais du long-range et antimissiles (S300/HQ9) plutot.

Je répete contre des AEGIS que soit du Blk2 ou 3 ou du C802 ou Harpoon c 'est inutile contre des systemes ECM+ antimissiles vaut mieux des gun super rapide d'une 30aine de km..

je viens de vous lire j'ai été absent quelque jour , mais bon si je vous dit que on a demandé la permission de l’Espagne pour installé des caméra long porté sur tangé med vous attendez que on installe des batteries côtière ?

je tiens l'information d'un haut gradé de la marine .

leadlord a écrit:

je viens de vous lire j'ai été absent quelque jour , mais bon si je vous dit que on a demandé la permission de l’Espagne pour installé des caméra long porté sur tangé med vous attendez que on installe des batteries côtière ?

je tiens l'information d'un haut gradé de la marine .

Learlord pas besoin de confirmation,

il suffit de voire la presence militaire au nord quasi innexistante

pour se rendre compte que les notre marche sur les oeuf pour ne pas vexé les Espagnol

blad mikey

//L'Espagne c'est quitte ou double, soit c'est notre allié (voir le meilleur) soit c'est un ennemi comme les autres.

Mis a part la mise en scene de 2002 (il n y aurait rien eu de toute facon a cette epoque) il n y a jamais eu de conflit militaire avec ce dernier; au contraire bcp d'exercises et de partenariat économique.

Si il faut des armes lourdes pour nos FAR c'est tout simplement pour maintenir l'équilibre des forces dans la region et pour finir le programme de modernisation des FAR. /HS

Ont a recemment entendu que les Batral vont allé en retraite, et que des rumeurs pour une éventuel 2nd Fremm (peu probable vu le nom qu'ont a donné a la 1ere Fremm)..

Bref il y'a aussi les hélico qui vont pas tardé, soit ca sera des EC725 ou soit des SH60 avec d'autres Dauphin ou des P3...mais il va y avoir des news a ce sujet.

Ont a passé, pour rappel des Miliards $ ces derniere années, attendons que l'ont receptionne tout ce qu'ont a commandé et il y aura d'autres commandes.

Citation :

Ont a recemment entendu ... des rumeurs pour une éventuel 2nd Fremm (peu probable vu le nom qu'ont a donné a la 1ere Fremm)..

une Moulay Rachid , ou Hassan3 (le fils du roi) a coté de la Mohamed 6 sa pourrait le faire

FAMAS a écrit:

suggérez une shopping liste de 2 milliards de dollars permettant la mise en place d'un dispositif dissuasif
DCA+batteries côtieres+MLR long range
avec photo google earth de la disposition des lanceurs et portées respectives

dérivez des ToT des depenses suggerés pour le plan de relance de l´industrie de defense.(topic industrie)

dans une optique de potentiels ToT dans l´industrie navale,je pense a une cooperation avec la chine sur 2 produits:

-engineering/production de missiles de la famille C-801/2/3
-achat de 10 patrouilleurs catamarins Type-022 Houbei (4 chinois et + assemblage at home)

ce produit entre dans les scenarios dit de techno-guerilla navale,comme font la Chine,Iran ou coree du nord,sous la forme de "poussiere navales",ca veut dire les formations en essaims de petites unités nombreuses et bien armées.

42,6m/220T/36noeuds
8 missiles C803+ AKM-630
coute 40M$

pour 500M$ envisageable
on gagnera dans une reorganisation d´un des chantiers et d´une assistance chinoise,dans les 100M$ de surplus