Armée Chinoise / People's Liberation Army (PLA)

Rappel du premier message :

J-7 Fishbed


J-8 Finback

J-9 / FC-1

J-10


J-11 Flanker/Su-27


J-12

JH-7


Su-30MKK


JL-8


JL-9

L-15 Falcon


Yunshu-7

Yunshu-8


Mi-17 Hip

S-70 Blackhawk

SA-342L Gazelle

WZ-9

Z-11

Ka-27

SA 321/Z-8

WZ-10

un T56 en mer

Sa fume trop..

Quelques photos: L15, J20, J10 et J11

Spoiler:

Citation :

La Chine présente le drone Yilong



La Chine a présenté au public son drone Yilong dont le coût, estimé à près d'un million de dollars, est considérablement inférieur à celui des avions sans pilote américains et israéliens, annoncent mercredi les médias chinois.

Conçu et développé par l'Institut de l'aviation de Chengdu, le drone a réalisé son premier vol d'essai en 2008. Jusqu'à présent, le public n'a vu que ses modèles réduits. Mardi, le drone Yilong a été présenté au grand public lors du Salon de l'aéronautique et de l'espace Airshow China 2012 de Zhuhai.

Le drone mesure 9,34 m de long, son envergure d'aile est de 14 m. Pesant légèrement plus d'une tonne, il est capable de s'acquitter de missions à une altitude de 5.300 m. Le drone possède une autonomie de vol de 4.000 kilomètres.

RIAN

Citation :

China resumes talks with Russia on Su-35 purchase

China has resumed negotiations with Russia over the purchase of "4++ generation" Sukhoi Su-35 multirole fighters. Although Moscow and Beijing had been discussing a deal for over two years, China halted the process for several months after details of the talks appeared in the Russian media.

A large Russian delegation met Chinese representatives on the eve of Airshow China in Zhuhai to make an additional presentation on the Su-35. United Aircraft president Mikhail Pogosyan and Russian air force commander Gen Viktor Bondarev were among the members of the Russian delegation.

Commenting on the resumption of the Su-35 negotiation process, a high ranking member of the Russian delegation said relatively slow progress with next-generation Chinese fighter designs has led Beijing to seek ways to purchase a quantity of the best Russian fighters to bridge the gap.

Today, the Su-35 is the most advanced Russian heavyweight multirole fighter available for export sales. The more recent PAK-FA (T-50) is not considered sufficiently mature to be offered to China. Russia is working with India on the customised FGFA, but this is a co-development programme - an arrangement not available to China.

Moscow is ready to sell China a quantity of Su-35 fighters provided Beijing places a worthwhile order, "not merely a couple of specimens for reverse engineering", says a member of the Russian delegation. In particular, Russia is ready to sell China a substantial number of NIIP Irbis third-generation radars with passive electronic scanning and NPO Saturn Item 117S engines as part of a would-be Su-35 purchase.

flightglobal

J15 en position de décollage à bord du Liaoning

Citation :

China's J-10 fighter jets from the People's Liberation Army Air Force August 1st Aerobatics Team perform during a flight demonstration at the Boeing booth on the first day of the China International Aviation & Aerospace Exhibition in the southern Chinese city of Zhuhai November 13, 2012. *******/Bobby Yip

Citation :

China's Xi Jinping appointed military chief
15 Nov 2012 06:52 - Sapa-AFP
This comes after a pivotal party congress that saw him become head of the ruling Communist Party, state media reported.

His appointment on Thursday means outgoing Chinese leader Hu Jintao stands down as chairman of the Central Military Commission (CMC) – a powerful position that his predecessor Jiang Zemin had clung to for two years after Hu was made president.

Xi will be named national president in March as part of what now appears to be China's first clean transfer of power for two decades.

In China, the People's Liberation Army is ruled by the party rather than the state, a legacy of the Chinese government's revolutionary origins.

On the final day of the week-long 18th Party Congress on Wednesday, Hu stepped down as general secretary of the party, sparking intense speculation on whether he would cling onto control of the military.

Jiang retained his chairmanship of the CMC when Hu became president in 2003, following a precedent set by Chinese leader Deng Xiaoping, who also failed to hand over control of the military when he relinquished his other titles in 1989.

Military
The decision by Hu suggests he will gain power concessions in other areas of the party when he takes his position as a "party elder" – a result of the opaque bargaining system of power-politics in Beijing, analysts say.

China expert Jonathan Holslag, head of research at the Brussels Institute of Contemporary China Studies, said Xi already had a good relationship with the military.

"We know that Xi has traditionally maintained close relations with the PLA and that he is keen on strengthening the PLA's role as a credible global player," he said. – Sapa-AFP

http://mg.co.za/article/2012-11-15-chinas-xi-jinping-appointed-military-chief

Citation :

'We are ready to build more carriers'

The company that played a key role in equipping China's first aircraft carrier is ready to build more "seagoing airbases", its chairman said.

"China is the only one of the five permanent members of the UN Security Council not to have an aircraft carrier wholly developed by itself," said Hu Wenming, chairman of China State Shipbuilding Corp.

The company is a major designer and maker of the aeronautical support system for the Liaoning, China's first aircraft carrier, which was refitted from the Soviet Union's Varyag warship.

The Liaoning was commissioned on Sept 25.

"We must enhance our independent weapons and equipment research and production capacity to match the country's clout, and independently build our own aircraft carriers," Hu told China Daily during the 18th National Congress of the Communist Party of China this month.

In his political report to the congress, President Hu Jintao said that it was a key strategy to build a strong national defense commensurate with China's international standing and to meet the needs of its security and development interests.

Hu Wenming, a congress delegate, took the helm of the world's second-largest shipbuilder in July. Hyundai Heavy Industries is the world's largest shipbuilder. He said his company had the responsibility and the capability to provide modern weaponry and equipment to the navy.

The 55-year-old declined to say when and how many carriers his company will build. "That hinges on the central authorities," he said.

But he suggested the country develop carriers using what he called catapult stroke technology on the flight deck. Planes on the Liaoning utilize a ski-jump takeoff, according to earlier reports by the Liberation Army Daily.

"It is very difficult for fixed-wing Air Early Warning aircraft to use a ski-jump takeoff, and on such a carrier you can only use helicopters for early warning, which actually compromises early warning," he said.

The Liaoning is more than 300 meters long and over 70 meters wide. Flight coordination at sea obviously differs fundamentally from land-based runways, Hu said.

He declined to say how many people were involved in the project to equip the carrier, but said a whole research and development institute under his company was engaged in it, and its workforce had doubled in the process.

It took about six years for researchers to develop and install sophisticated technology and key infrastructure needed for the flight deck, such as those to command the launch and recovery operations of carrier-borne aircraft, he added.

Both the software and hardware the company provided have passed simulation tests, and Hu said he is confident they will work in tandem with the aircraft and the carrier.

Hu also said his company is ready to build the vessels for the carrier formation "at any time". Such a formation is generally made up of the carrier itself, destroyers, escorts, supply vessels and submarines, he said.

He revealed that China has recently embarked on its 13th patrol mission in the Gulf of Aden and Somali waters. His company has built 95 percent of the vessels used for such missions over the past few years. The CEO said he believed the purpose of weapons and equipment development is to preserve international peace so that the country can secure economic and social growth.

China has developed satellites, nuclear and hydrogen bombs to safeguard national security, Hu said.

"Likewise, developing aircraft carriers and other new-generation armament for the navy is tailored for the country's defense and the need to protect marine rights and interests."

In building vessels for civilian use, amid a global downturn in shipbuilding, Hu said his company is changing course, focusing on the higher-end, value-added vessels and marine engineering facilities.

This currently accounts for only 35 percent of the company's turnover, while those of lower-end contribute to 65 percent.

Hu pledged to complete structural optimization and reverse the proportions by 2015, when his company is expected to become the world's largest shipbuilder.

Contact the writer at [email=zhaohuanxin@chinadaily.com.cn

]zhaohuanxin@chinadaily.com.cn[/quote][/email]

usa.chinadaily.com

MAATAWI a écrit:

Official names Z-10 and Z-19

les iranien vont avoir de nouveau hélico made in iran avec enfin un design et des performance potable

Citation :

Su-35: does Russia need Chinese contract?

Photo: RIA Novosti

Russia and China have clinched a preliminary agreement on the delivery of 48 Sukhoi Su-35BM fighter jets to the Chinese air force, sources in Russia’s Federal Service for Military-Technical Cooperation said on Wednesday.



The agreement worth 1.5 billion dollars may add to the Su-35 foraying into international markets even though Russia’s cooperation with China in this field is fraught with substantial risks.

The Su-35BM is the modernized version of the T-10C platform that helped create the internationally distinguished Su-27 and Su-30 multi-role fighters. They have become the Russian-made warplanes of choice for foreign customers in the past twenty years.

Remarkably, it was China that contributed to the Su-27’s breakthrough into the global markets. Between 1991 and 1996, Moscow and Beijing signed a spate of deals on the delivery of the Su-27SK and Su-30MKK fighters to the Chinese air force. A total of 26 SU-27SKs were supplied to China at the time.

Shortly after, Russia inked similar agreements with India, Malaysia, Vietnam, Algeria and other countries. As for China, it gradually started to copycat production of the Su-27, something that finally led to the creation of the J-11 fighter, a replica of the Su-27 plane. Despite the fact that the J-11’s general characteristics yield to those of the Su-27, the very fact of copycatting added significantly to the development of China’s military aircraft industry and the modernization of the Chinese air force in the early 2000s.

As for the Su-35 fighters, Beijing has repeatedly signaled its readiness to purchase them from Russia, with the latter understandably seeking to prevent a potential copycat production of the Su-35 by China. In this regard, Beijing will hardly guarantee the protection of copyrights on the production of Su-35, experts say, adding that the more such planes are delivered to China the less copycat-related risks Russia will face. At least 50 Su-35s should be supplied to China so that such risks can be resolved.

Another option is to supply a simplified version of the Su-35 to China, something that analysts say may well be used in practice.

However, the only best way to avoid the Su-35 being copycatted is to reduce drastically the delivery of Russia’s high-tech military equipment to China in the near future. Compensating for potential loses would be possible with the help of domestic orders to this effect.

english.ruvr.ru

Citation :

Type 039 Ming Class

MAATAWI a écrit:

Citation :

Su-35: does Russia need Chinese contract?

Photo: RIA Novosti

Russia and China have clinched a preliminary agreement on the delivery of 48 Sukhoi Su-35BM fighter jets to the Chinese air force, sources in Russia’s Federal Service for Military-Technical Cooperation said on Wednesday.



The agreement worth 1.5 billion dollars may add to the Su-35 foraying into international markets even though Russia’s cooperation with China in this field is fraught with substantial risks.

The Su-35BM is the modernized version of the T-10C platform that helped create the internationally distinguished Su-27 and Su-30 multi-role fighters. They have become the Russian-made warplanes of choice for foreign customers in the past twenty years.

Remarkably, it was China that contributed to the Su-27’s breakthrough into the global markets. Between 1991 and 1996, Moscow and Beijing signed a spate of deals on the delivery of the Su-27SK and Su-30MKK fighters to the Chinese air force. A total of 26 SU-27SKs were supplied to China at the time.

Shortly after, Russia inked similar agreements with India, Malaysia, Vietnam, Algeria and other countries. As for China, it gradually started to copycat production of the Su-27, something that finally led to the creation of the J-11 fighter, a replica of the Su-27 plane. Despite the fact that the J-11’s general characteristics yield to those of the Su-27, the very fact of copycatting added significantly to the development of China’s military aircraft industry and the modernization of the Chinese air force in the early 2000s.

As for the Su-35 fighters, Beijing has repeatedly signaled its readiness to purchase them from Russia, with the latter understandably seeking to prevent a potential copycat production of the Su-35 by China. In this regard, Beijing will hardly guarantee the protection of copyrights on the production of Su-35, experts say, adding that the more such planes are delivered to China the less copycat-related risks Russia will face. At least 50 Su-35s should be supplied to China so that such risks can be resolved.

Another option is to supply a simplified version of the Su-35 to China, something that analysts say may well be used in practice.

However, the only best way to avoid the Su-35 being copycatted is to reduce drastically the delivery of Russia’s high-tech military equipment to China in the near future. Compensating for potential loses would be possible with the help of domestic orders to this effect.

english.ruvr.ru

c'est vraiment pas cher pour un génération 4++

Citation :

La Russie a accepté de vendre 24 chasseurs Su-35 en Chine
Publié le 21/11/2012 par Fernando Valduga en militaire

La Chine a un intérêt dans le russe Sukhoi Su-35 combattants. (Photo: Sukhoi)
Le Rosoboronexport et le ministère de la Défense ont déclaré que la Chine a accepté de fournir 24 chasseurs russes Sukhoi Su-35 , a déclaré mardi 20 novembre, le journal "Vedomosti", citant une source proche de la direction de la Coopération fédérale Technique Militaire (FSMTC), et directeur de la société qui fabrique des pièces d'avions.


Selon le journal, les conditions de négociation de plus la livraison peut se produire lors de la visite du ministre russe de la Défense, Sergueï Choïgou, de la Chine à la fin Novembre. Le contrat lui-même peut être signé l'année prochaine ou en 2014. Les livraisons peuvent également commencer après 2015. Le coût estimatif du contrat sera d'environ 1,5 milliard $. Des représentants de la société Rosoboronexport et Sukhoi n'a pas confirmé l'Vedomosti informations.

En Mars 2012, la source de Kommersant avec la Russie complexe militaro-industriel (CMI) a fait valoir que la Russie avait convaincu la Chine d'acheter 48 avions. Plus tard, il a été signalé qu'un accord bilatéral sur le montant des livraisons de l'avion s'était rompu.

La Chine, pour sa part, a cherché à acquérir la Russie seulement quatre Su-35. Mais du côté des ventes de la Russie a déclaré que cette quantité est inutile, en partie à cause des craintes que la Chine va copier les combattants. En 2004, Pékin avait violé un accord avec Moscou sur la production sous licence de 200 combattants Su-27 . Avec la sortie de seulement 105 avions, la Chine a commencé à construire ses clones - J-11 combattants.

Bien que le nombre de vente de 24 avions de combat à la Chine n'est pas suffisant pour dissuader une copie chinoise dans les années à venir, la valeur de la transaction indique que la Russie serait en offrant une version de base de l'aéronef multimission, ce qui rend la tâche un reverse engineering peu de Chinois .

Le chasseur multi-mission Su-35 est une modernisation profonde du Su-27 et appartient à une génération 4 + +. L'avion a une vitesse maximale de jusqu'à 2500 kilomètres par heure et dispose d'une gamme de 3.400 kilomètres. Le rayon d'action du Su-35 atteint 1.600 km. Le Su-35 a un canon de 30 mm, ainsi que des missiles et des bombes de divers types qui peuvent être montés dans des points fixes 12.

La force aérienne russe à recevoir 48 chasseurs Su-35 en 2015. Le Sukhoi était présent au Salon Aéronautique de Zhuhai en Chine s'est tenue plus tôt ce mois-ci, et en 2014 on s'attend à ce tour de combat Su-35 de démonstration pour l'événement.

Avec des informations provenant ami Rustam, direct depuis la Russie

http://www.cavok.com.br/blog/?p=58005

Citation :

China’s recently flown second stealth fighter is powered by a pair of Russian-supplied Klimov RD-93 turbofans, AIN has learned. A large model of the design, which has been dubbed the J-31 in unofficial reports, was on display at Airshow China in Zhuhai last week, labeled as “an advanced multi-role fighter for the international defense market.” Russian officials at the show described the supply of military turbofans to China in some detail.

http://www.combataircraft.com/en/News/2012/11/23/Russian-Officials-Reveal-J-31-Engine-and-Describe-Sales-to-China/

arsenik a écrit:

Citation :

48 Sukhoi Su-35BM
1.5 billion dollars

c'est vraiment pas cher pour un génération 4++

a croire l´article de charly c´est la moitié,mais ca reste tout de meme bas pour un avion annoncé comme la creme de la famille SU27/30
l´uganda a recu 6 SU30 pour la moitié de ce montant

Yakuza a écrit:

arsenik a écrit:

Citation :

48 Sukhoi Su-35BM
1.5 billion dollars

c'est vraiment pas cher pour un génération 4++

a croire l´article de charly c´est la moitié,mais ca reste tout de meme bas pour un avion annoncé comme la creme de la famille SU27/30
l´uganda a recu 6 SU30 pour la moitié de ce montant

quand je vois ce trarif meme avec 24 su 35(bm en plus)a 1.5 milliard de dollard je trouve que on devrait prendre des négociation avec les usa pour un 2éme batch de f-16 de non pas 24 mais au moin 36 f-16 pour le meme montant sous peine d'aller voir les russes

en clair il faut utiliser ce contrat comme moyen de pression pour qu'il nous filent plusieur f-16 pas cher

parce que cette avion est quand meme etre(suposé bien sur) le concurent du f-15 SE

Ps: l'ouganda ne paye que 500 dollard par moi ces pilote de su-30

arsenik a écrit:

Yakuza a écrit:

arsenik a écrit:

c'est vraiment pas cher pour un génération 4++

a croire l´article de charly c´est la moitié,mais ca reste tout de meme bas pour un avion annoncé comme la creme de la famille SU27/30
l´uganda a recu 6 SU30 pour la moitié de ce montant

quand je vois ce trarif meme avec 24 su 35(bm en plus)a 1.5 milliard de dollard je trouve que on devrait prendre des négociation avec les usa pour un 2éme batch de f-16 de non pas 24 mais au moin 36 f-16 pour le meme montant sous peine d'aller voir les russes

en clair il faut utiliser ce contrat comme moyen de pression pour qu'il nous filent plusieur f-16 pas cher
parce que cette avion est quand meme etre(suposé bien sur) le concurent du f-15 SE

Ps: l'ouganda ne paye que 500 dollard par moi ces pilote de su-30

Tu sais ce que coute l'intrduction d'un nouveau vecteur avec tout ce que cela entraine comme complexité ?
Ce chantage n'a aucune chance d'aboutir....surtout quand on voit des pays comme la malaysie se déttacher de ce type de deal ou in fine on ne gagne rien.
De toute façon et mécaniquement, un second batch nous reviendrait moins cher dans la mesure ou il n'incorporera la partie "training", formation des mecanos etc etc. c'est pourquoi les contrats initiaux sont toujours plus elevés
Le F16 Viper (APG70 AESA) est donné pour 50 M€/pièce pour l'Air Force.

PGM

Citation :

Medium and Intercontinental Range Ballistic Missiles of China
Note: China currently is capable of targeting its nuclear forces throughout the region and most of the world, including the
continental United States. Newer systems, such as the DF-31, DF-31A, and JL-2, will give China a more survivable nuclear force



defense arround the globe

La Chine confirme, ce dimanche, avoir effectué avec succès le premier appontage d'un avion de combat sur le Liaoning, son porte-avions récemment mis en service. Selon le quotidien local South China Morning Post, cet appontage sur le Liaoning a eu lieu mardi dans le golfe de Bohai où le navire effectue une nouvelle étape d'essais en mer.

Citation :

La Chine franchit une étape dans le développement de sa puissance navale

Le Monde.fr | 26.11.2012 à 21h03 • Mis à jour le 27.11.2012 à 08h19

Sur fond de tensions territoriales avec ses voisins, la Chine a franchi un nouveau pas dans l'affirmation de sa puissance militaire. Dimanche 25 novembre, le ministère de la défense chinois a annoncé avoir effectué avec succès le premier appontage du chasseur-bombardier Shenyang J-15 sur le Liaoning, le premier porte-avions chinois officiellement admis au service actif le 25 septembre. La China Central Television a diffusé des images de l'un de ces vols où l'on voit un crochet à l'arrière du J-15 qui attrape un câble sur le pont du porte-avions, alors que l'avion atterrit puis s'immobilise.

Dai Mingmeng, chef d'escadron d'un régiment d'aviation de la flotte de la mer de Chine orientale, pour la marine de l'Armée populaire de libération (APL), selon le Mirror Evening News, cité par le China Daily. Après Dai, quatre autres pilotes ont également atterri sur le porte-avions, a rapporté dimanche le PLA Daily. Des atterrissages qualifiés de prouesse par Xu Yongling, un ancien pilote d'essai et expert en aviation militaire : "C'est l'équivalent d'une percée dans l'aviation aérospatiale", a-t-il dit au China Daily.


UNE ÉTAPE VERS UNE PLEINE CAPACITÉ À COMBATTRE

"C'est une étape importante pour le porte-avions chinois (...) et cela le rapproche de la capacité à combattre", a commenté à la télévision publique Zhang Junshe, vice-directeur de l'Institut militaire de recherche des affaires maritimes. Menés en plein jour, ces tests de décollage et d'atterrisage devront être complétés par des essais de nuit et en situation compliquée, puis par des entraînements d'interception d'avions ennemis et de destructions de cibles en mer pour que la pleine capacité opérationnelle au combat du porte-avions soit avérée, a expliqué Du Wenlong, chercheur à l'Académie de science militaire de l'APL.

"Au vu de l'expérience d'autres pays, nous devons attendre au moins deux années encore avant que nos chasseurs-bombardiers sur porte-avions deviennent complètement opérationnels", a dit au China Daily Zhang Junshe. "Et si l'on prend en compte le temps qui sera nécessaire pour assurer la formation des autres avions, tels que les avions à système aéroporté d'alerte et les avions anti-sous-marins, il faudra quatre à cinq ans à notre porte-avions pour obtenir la pleine capacité de combat."

DES APPAREILS DE HAUTE TECHNOLOGIE


Le Liaoning a été construit à partir de la coque du Varyag, un porte-avions de 67 000 tonnes de la classe Amiral Kouznetsov destiné à la marine soviétique, mais dont la construction avait été interrompue par la chute de l'URSS en 1991. La coque a été rachetée en 1998 à l'Ukraine, puis rénovée pendant des années dans le chantier naval de Dalian. Le Liaoning disposerait d'un système d'appontage parmi les plus sophistiqués équipant les porte-avions dans le monde.
Le premier porte-avions chinois, le "Liaoning", dans le port de Dalian, le 22 septembre 2012. |La première génération chinoise de chasseur-bombardier J-15, surnommé "le Requin volant", a été développée, selon des experts, par la Shenyang Aircraft Corp, une filiale de l'Aviation Industry Corp de Chine. Au moins douze prototypes ont été conçus et utilisés lors des essais. Selon l'agence Xinhua, le J-15 peut transporter des missiles air-air, air-sol et anti-navire, ainsi que des bombes téléguidées.

Développé sur le modèle de l'avion russe Sukhoi Su-33, il dispose d'une technologie et d'un armement plus perfectionnés. Sur leur site Internet, le spécialiste américain Gabe Collins et Andrew Erickson, professeur à l'école militaire de la marine américaine, estiment que le J-15 "aurait des capacités aérodynamiques équivalentes ou supérieures à tout chasseur-bombardier opéré par les armées régionales, à l'exception du F-22 Raptor américain."

UNE AVANCÉE PERÇUE COMME UNE MENACE AU JAPON


Les avancées militaires réalisées par la Chine inquiètent ses voisins, au premier rang desquels le Japon, dont la décision de nationaliser l'archipel disputé des Senkaku en mer de Chine orientale a alimenté de fortes tensions territoriales. Afin de "répondre à la menace croissante que fait peser la marine de guerre chinoise, qui multiplie les manœuvres ou incursions navales près des côtes japonaises, notamment Okinawa, et qui dispose de plus en plus de navires sophistiqués", le Japon a amorcé une montée en puissance de sa marine de guerre, analyse Edouard Pflimlin, expert à l'IRIS, dans un article sur le site du think tank.

Car, s'il faudra à la Chine des années pour constituer un groupe aéronaval performant capable d'affronter les navires japonais, les porte-avions chinois "peuvent avoir une fonction d'intimidation et un rôle de supériorité vis-à-vis des pays riverains de la mer de Chine méridionale où Pékin a d'importantes revendications et différends territoriaux", poursuit l'expert.

Le 9 février, le Japon a ainsi organisé une "cérémonie de pose de la quille" de son dernier "destroyer porte-hélicoptères" en cours de construction. Si le Japon se défend de construire un "porte-avions offensif", ce qui violerait la Constitution japonaise, "la Chine estime que le Japon pourrait transformer assez aisément ces navires en porte-avions, par exemple en acquérant des chasseurs furtifs F-35 à décollage vertical, bien que ni le ministère de la défense japonais ni les Forces d'autodéfense maritimes n'en aient jamais évoqué la possibilité", poursuit l'expert. L'argument avancé, par exemple par l'ancien amiral chinois Yin Zhuo, est que grâce à son pont de 200 mètres de long, le 22DDH permettrait de faire apponter et décoller six avions, notamment des F-35, ce que démentent les Japonais.

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2012/11/26/la-chine-franchit-une-etape-dans-le-developpement-de-sa-puissance-navale_1796027_3216.html