Armée Française

Rappel du premier message :





Dassault Rafale C


Dassault Rafale B



Dassault Mirage 2000-5


Dassault Mirage 2000C RDI


Dassault Mirage 2000B


Dassault Mirage 2000D


Dassault Mirage 2000N


Dassault Mirage F1CT


Dassault Mirage F1CR


Dassault Mirage F1B


Dassault Alphajet E


Embraer EMB-312 Tucano


Socata TB-30 Epsilon


CAP Aviation CAP-232


CAP Aviation CAP-10B


Jodel D140E Mousquetaire IV


Cerva CE43 Guépard


Socata TBM-700


Embraer EMB-121AN Xingu


Bombardier DHC-6-300 Twin Otter


EADS CN-235M


C-160F Transall


C-160G Gabriel


Lockheed Martin C-130H Hercules


Lockheed Martin C-130H-30 Hercules


Boeing E-3F Sentry


Boeing KC-135FR Stratotanker



Eurocopter AS555AN Fennec


Eurocopter SA330B Puma


Eurocopter AS332L1 Super Puma

rafi a écrit:

Et non... Le résultat aurait été très intéressant si les Rafale avaient affronté des F/A-18E ou des F-22, en attendant le F-35. Un ratio de 2 pour 6 contre de tels appareils m'aurait fait applaudir.

Les standart F1 en combat aeriens on deja rencontré au dessus de l'ocean indien des F 18E et F, le resultat etait bons, en faveur des francais, mais pas ecrassant non plus.
C'etait il y a quatre ans

il ne faut pas exagerer ,il ne s'agit pas de block15 ,concernant le f 22 j'ai entendu qu'il va etre retirer
du service ,cause trop chère meme pour les u s a

C'est absolument faux, il n'y a aucune source qui reprennent quoi que ce soit à ce sujet, surtout contre des F/A-18E, juste des bla bla sur les forums français. Le F1 ne valait rien, contre des Hornet normaux, le résultat pouvait dépendre des compétences du pilote, mais contre des des super-Hornet, c'est du rêve, surtout en BVR.

daspatriot a écrit:

il ne faut pas exagerer ,il ne s'agit pas de block15 ,concernant le f 22 j'ai entendu qu'il va etre retirer
du service ,cause trop chère meme pour les u s a

le f-22 ne vas pas être retirée du service c'est sa production qui est arrêté actuellement

pour shooter ce f22 en dogficht c'est très dur,vu la furtivité de l'appareil ,est ce qu'un m 2000
a des chances si il est piloté par un chevronné.

Le F-22 aura reconnu et descendu le Mirage 2000 avant même que ce dernier ait eu un écho radar lui indiquant un avion dans les parages, idem pour le Rafale et l'Eurofighter, donc ils n'iront pas jusqu'au dog fight... Aujourd'hui, c'est first look, first shoot, first kill! Le BVR a détrôné le dog fight.

tout cela est rationel ,ex: le pilote du 2000 est en vol il n'a pas vu de f 22, soudain le radar indique un missile air-air se dirigeant vers lui il arrive a le semer en utilisant des manoeuvres ,il vole en aveugle mais connait la localisation du f22 il prend de l'altitude met les gazs et entre en contact avec la bete ,j'ai dit que ce pilote est super chevronné.

Le pilote du Mirage 2000 ne connait pas la localisation du F-22 car ce dernier n'a pas continué sa route après le tir de son missile, ou de ses missiles, mais est parti voir ailleurs s'il n'y avait pas un autre avion à descendre. l'AIM-120 (vitesse mach 4) du F-22 a son propre radar pour suivre et abattre sa cible.

daspatriot a écrit:

tout cela est rationel ,ex: le pilote du 2000 est en vol il n'a pas vu de f 22, soudain le radar indique un missile air-air se dirigeant vers lui il arrive a le semer en utilisant des manoeuvres ,il vole en aveugle mais connait la localisation du f22 il prend de l'altitude met les gazs et entre en contact avec la bete ,j'ai dit que ce pilote est super chevronné.

tu oublie la furtivité du f22 et tu as oublié que le f22 un aussi un radar qui verra le 2000 s'approcher et n'hésitera pas à lancer un deuxième AMRAAM le 2000 n'a aucune chance envers le f22 sauf si le pilote du f22 est ...

anakin a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

excusez moi j'ai bien lu? le F-15 est une daube en combat aérien rapproché? c'est les gars de L'IAF qui vont étre dessus avec leurs .............vingtaines de victoires

c'pas dur d'abbarte un Mig 23 ou 21
A chaque confrontation F 15 Mirage 2000 le 2000 a eu le dessus.

les F-15 de tous pays confondu ont abbattus des mig 21,23,25,29 et phantom F4 (iranien).


les MIG 21.23.29 sont des dogfighter né et de trés bon appareil.
concernant la rencontre M2000 vs F-15j'ai des doutes concernant la supériorité du mirage ,d'autant plus qu'israel ne concidére pas cette avion comme dangeureux je rappel quand méme que l'egypte et les emirats ont des mirages 2000 dont les plus evolués pour les emirats les 2000-9.

Le problème GdS, ce sont les racontars que l'on trouve sur les forums français au sujet de la supériorité de tel ou tel avion, supériorité toujours, comme par hasard, au profit des appareils et des pilotes français...

est-ce qu'une escadrille de cinq appareils f-16block 60 peut abbatre un f 22

Meme dans une improbable situation ou le combat tournerait au dogfight, le f-22 est équipé de la possé vectorielle et du JHMSC, le 2000-9 est un trés bonne avion, mais il ne tiendré pas 3 minutes face a un f-22 meme en dogfight.

daspatriot a écrit:

est-ce qu'une escadrille de cinq appareils f-16block 60 peut abbatre un f 22

Personnellement, je pense que non car le f-22 peut tirer 5 AMRAMM 120 D avant que les f-16 puisse imaginé qu'un f-22 est dans les parage ...

Après en dogfight c autre chose, 5 contre un ... Je pense que les f-16 peuvent abattre le f-22 ne cerai ce qu'au tire au canon ( faute de pouvoir le loqué a cause de sa furtivité ).

C'est un avis personelle ... Je ne suis pas sur de tout ce que je raconte

Tu peux aussi abattre un F-22 avec un avion totalement déclassé, il suffit que celui-ci soit capable de le rattraper, que le F-22 n'ait plus de munition à tirer, et qu'il n'ait pas de copain dans le coin.

Rafi

rafi a écrit:

Le F-22 aura reconnu et descendu le Mirage 2000 avant même que ce dernier ait eu un écho radar lui indiquant un avion dans les parages, idem pour le Rafale et l'Eurofighter, donc ils n'iront pas jusqu'au dog fight... Aujourd'hui, c'est first look, first shoot, first kill! Le BVR a détrôné le dog fight.

Rafi y faut pas oublier les ECM : un avion peut tirer en premier, et pour peut que l'appereil ennemi soit équipe de puissant ECM, le missile n'atteindra pas sa cible, ce qui donne le temps a l'autre avion de ce mettre a porté et de tirer a son tour.

La porté c'est bien, la porté et les ECM c'est mieux !!

tous les aircraft français et f-16 n'ont aucune chance devant un Raptor même une escadrille de F-16 Block60 aucune chance

rafi a écrit:

Tu peux aussi abattre un F-22 avec un avion totalement déclassé, il suffit que celui-ci soit capable de le rattraper, que le F-22 n'ait plus de munition à tirer, et qu'il n'ait pas de copain dans le coin.

Rafi

héhé avec si on pourrait mettre paris en bouteil

S'il y a bien une chose que nous ne saurons pas de sitôt c'est bien ce que valent les ECM des uns et des autres dans la vraie vie et au combat.

donc si on possede un f22 meme toutes les escadrilles de mig ,su mka vont embrasser la terre ferme

oui mais le problème c'est que jamais en auras de F-22 donc faire descendre des mig et des Su pour embrassé la terre ferme ne seras pas si facile ...

Retour au Sujet de l'Armée française si vous voulez faire des Sujets de comparaisons ... des Topics sont crée pour ça ...

rafi a écrit:

Le F-22 aura reconnu et descendu le Mirage 2000 avant même que ce dernier ait eu un écho radar lui indiquant un avion dans les parages, idem pour le Rafale et l'Eurofighter, donc ils n'iront pas jusqu'au dog fight... Aujourd'hui, c'est first look, first shoot, first kill! Le BVR a détrôné le dog fight.

Je suis presque d'accord.
Sauf que dans les unités de DA 1/4 des missions d'entranement le sont pour le combat VR

C'est peu être un aspect des choses que nos stratèges et tacticiens ont mal évalué?

Citation :

Rafale: un débris d'aile repêché et les émissions des balises captées
Les recherches pour retrouver le pilote de l'un des deux Rafale Marine qui se sont abîmés jeudi au large de Perpignan se poursuivaient samedi en Méditerranée. Un débris d'aile a été repêché et les émissions acoustique des balises des avions ont été captées, a annoncé en début d'après-midi la marine nationale.
"L'aviso 'Commandant Ducuing' a repêché un débris d'aile à 40 kilomètres du point où le premier pilote a été récupéré, en cohérence avec le calcul de dérive utilisé pour orienter les recherches", a précisé le SIRPA Marine, le service d'information de la marine nationale dans un communiqué. "Dans le même temps, les moyens de recherche des deux appareils entamés hier après-midi avec des moyens mis en oeuvre à partir de l"Ailette' ont permis de percevoir les émissions acoustiques des balises des avions".

"La localisation des épaves nécessite maintenant un travail de précision dont on ne peut pas encore, à ce stade, estimer la durée", souligne toutefois la marine.

Les deux avions de chasse de la Marine nationale, des Rafale du "Charles de Gaulle" se sont abîmés en mer Méditerranée à une trentaine de kilomètres à l'est de Perpignan alors qu'ils rejoignaient le porte-avions à la fin d'une mission d'essai. Le pilote du premier appareil, qui a été retrouvé rapidement par les secours, est sain et sauf.

Le ministre de la Défense Hervé Morin avait promis vendredi que les recherches pour récupérer le second pilote se poursuivraient "aussi longtemps" qu'il y aurait "un espoir de le retrouver". D'après le ministre de la Défense, l'accident n'a "a priori rien à voir" avec l'avion, mais "il s'agit avant tout d'un accident de vol". AP

J'pense pas, meme si pour un pilote une mission de combat VR est plus intense et plus facile qu'une mission en COMAO et BVR le maniment de l'avion reste quelque chose de tres important.
Surtout depuis 91 en fait.
Pendant le viet nam, les US tiraient tout ce qui volait, mais il n'y avais que des MiG en vol en face.
En 91 pendant tempete du desert, plusieurs appareils alliés ont ete abatu par des fratshoot.
depuis, comme par exemple au kosovo les ordres etaient formels, ne tirer qu'en riposte, ou faire feu sur ordre de l'awacs qui lui, plus facilement que les chasseur, pouvaient connaitre le type d'avion en face. c'est ainsi que les Hollandais ont pu detruire un MiG29

En cas d'interception, le Merge est demandé systematiquement