La crise oblige la Grèce à réduire le poids "surréaliste" de ses dépenses militaires
Au bord de la faillite, la Grèce détient en Europe un record qui plombe ses finances publiques : les dépenses militaires y sont les plus élevées de l'Union européenne (UE). Cette situation, reflet de l'état de conflit latent avec sa voisine, la Turquie, face à laquelle le pays est entraîné depuis des décennies dans une coûteuse course aux armements, est réexaminée à la lueur de la crise.
"On a vécu dans le surréalisme total", reconnaît le ministre adjoint de la défense, Panos Beglitis, dans un entretien au Monde. Des coupes sont annoncées, dans le cadre de la politique d'austérité lancée par le nouveau gouvernement socialiste de Georges Papandréou, à la demande la Commission européenne.
Le budget de la défense atteindra 6 milliards d'euros en 2010, en diminution de 6,6% par rapport à 2009. "Nous sommes le ministère le mieux engagé dans l'effort commun pour s'attaquer au déficit", se félicite M. Beglitis.
Rapportées au PIB, les dépenses militaires de la Grèce sont les plus élevées de l'UE et au deuxième rang de l'OTAN, après les Etats-Unis : 5 % de son PIB à la fin des années 1980, et encore 2,8 % aujourd'hui, contre 1,7 % en moyenne dans les autres pays européens de l'OTAN. Le poids du secteur atteint un autre record : les personnels de la défense représentent 2,9% de la population active, contre 1,1% en moyenne dans l'OTAN.
"Avec la Turquie, la Grèce forme le couple archétypique de la course aux armements, explique Jean-Paul Hébert, économiste à l'Ecole des hautes études en sciences sociales (EHESS). Quand l'un des deux pays achète 50 chars, l'autre en commande 60." Les deux pays figurent ainsi parmi les cinq plus gros importateurs d'armements dans le monde en 2008, avec l'Arabie saoudite, les Emirats et l'Inde.
Pour des raisons stratégiques, la Grèce a toujours diversifié ses fournisseurs d'armes - Etats-Unis, Israël, Russie, Allemagne en font partie. La France aussi : les achats de la Grèce dans le domaine de l'aéronautique (Mirage 2000, hélicoptères NH90 et missiles) en ont fait le troisième client de l'industrie de défense française au cours de la décennie écoulée. En 2008, ces livraisons ont atteint 261 millions d'euros.
La Grèce ne va pas jusqu'à abandonner la course. "On rationalise les dépenses mais pas aux dépens de la capacité militaire", précise M. Beglitis. Il rappelle les "provocations turques" depuis l'occupation de la partie nord de Chypre par l'armée turque en 1974 et le fait que la Turquie "viole toujours l'espace aérien grec".
Malgré la crise, des négociations sont en cours, notamment pour l'acquisition de frégates franco-italiennes Fremm (un contrat de 2 milliards d'euros). Mais, fin novembre, lors d'une rencontre avec son homologue français, le ministre de la défense s'était montré prudent sur l'avenir des programmes lancés par le précédent gouvernement. L'achat d'avions Rafale, en particulier, semble remis aux calendes. "A ce stade, dit au Monde le premier ministre, Georges Papandréou, nos problèmes budgétaires rendent difficile d'aborder ces perspectives."
DCNS a reconnu que les problèmes financiers de la Grèce ont douché ses espoirs de conclure un contrat de vente de 6 frégates FREMM à la marine grecque.
"La crise financière complique évidemment le sujet," a déclaré à Jane’s un responsable de DCNS. "Les discutions se poursuivent mais nous considérons désormais qu’il y a peu de chance d’un résultat positif dans un avenir proche." Précédemment, un haut-responsable de DCNS avait indiqué que la Grèce était la perspective la plus forte d’exportation de frégates FREMM. Des familiers du dossier estimaient que l’accord pourrait être conclu lors de la visite du Premier Ministre grec à Paris, attendue en juin ou juillet. Depuis, suite aux révélations sur l’étendue réelle de la dette grecque, Athènes n’est plus considéré que comme une perspective d’exportation parmi d’autres pour les frégates FREMM.
Combat Fleet of the World
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Yakuza Administrateur
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La Grece et son armée vont souffrir pendant des années, les mesures sont sauvage entre 100/150euros en moins par mois pour chaque habitant, et une augmentation des impôts
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Mar 2 Mar 2010 - 16:19
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Jeu 4 Mar 2010 - 12:20
Old Photos of Georios Averof cruiser
and a beautiful painting
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Seguleh I Lt-colonel
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Sam 13 Mar 2010 - 22:02
Athens reaches deal in submarine row
Citation :
ATHENS (AFP) - Greece on Saturday announced it had reached an agreement with German defence group ThyssenKrupp in a long-running dispute over the supply of four submarines. The row began when Athens rejected the first submarine supplied by ThyssenKrupp, the Papanikolis, on the grounds that it was defective. Greek Defence Minister Evangelos Venizelos said a resolution had been found for the deal, which has been blocked since 2006. "We have reached a solution which should be signed on Thursday and which protects the interests of the Greek navy as it means it will finally receive modern, functional submarines," Venizelos said in a statement released by his ministry. Media reports in Greece suggest that under the agreement, Athens will acknowledge receipt of the Papanikolis, which will be sold to a third party, and order two further submarines from Hellenic Shipyards. In return, the defence company will drop a compensation claim for breach of contract, reports said. ThyssenKrupp bought Hellenic Shipyards, near Athens, from the Greek government in 2005 and Saturday's submarine deal should smooth the way for the conglomerate to shed 75 percent of its stake to the Abu Dhabi Mar group. The Greek government, struggling with a debt crisis and facing a huge effort to restructure the economy, said on March 1 the sale of the shipyard offered a chance to save the jobs of 1,400 workers.
Alors, qui sera l'heureux acquereur, UAE (encore? )??
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Sam 13 Mar 2010 - 22:25
ca fera 3 donc faut voir les visites des responsables de defense dernierement pour avoir une indic
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Sam 13 Mar 2010 - 22:49
ca serait un invetissment à valeur ajouté qui tend vers 0 pour les forces émératis, et en ce moment de crise je vois aucun client potentiel, peut qu'il faut voir coté latino, mais si on reste dans le péninsule arabic, alors les saoudiens seront à mon avis les acheteurs les plus probables, ils étudient depuis pas de temps l'Achat des SM ...
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Seguleh I Lt-colonel
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Sam 13 Mar 2010 - 23:22
T'en connais beaucoup qui passent un contrat pour 20 milliard usd (Civil Nuke/S corée) en pleine periode de crise Fremo, qui n'annule aucun de leurs achats militaire (c 130/c17/thaad/Pac3/Rafale tender/Awacs...), ils sont pas normaux le Emiratis, ils ignorent les fluctuations economiques ,stockent devises et armements et piochent dans leur reserves monetaires (Comme pour le cas recent pour eponger la dette due a la crise/ dans l'autre emirat qui est plus riche que celui de Dubai.)
Pour l'Arabie saoudite, tout a fait d'accord, d'ailleurs des qu'un de ces pays achetera un soum, l'autre en achetera deux...pour le prestige (aussi ).
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Sam 13 Mar 2010 - 23:49
Seguleh I a écrit:
T'en connais beaucoup qui passent un contrat pour 20 milliard usd (Civil Nuke/S corée) en pleine periode de crise Fremo, qui n'annule aucun de leurs achats militaire (c 130/c17/thaad/Pac3/Rafale tender/Awacs...), ils sont pas normaux le Emiratis, ils ignorent les fluctuations economiques ,stockent devises et armements et piochent dans leur reserves monetaires (Comme pour le cas recent pour eponger la dette due a la crise/ dans l'autre emirat qui est plus riche que celui de Dubai.)
Pour l'Arabie saoudite, tout a fait d'accord, d'ailleurs des qu'un de ces pays achetera un soum, l'autre en achetera deux...pour le prestige (aussi ).
si c'est pour le préstige, je suis d'accord avec toi, mais avec les émaratis j'ai pas pris ce facteur ni celui eco en considération, mais plutôt le facteur naturel, les cotes émaratis sur le GP ne fait que 50-70 m de profondeur, même moins dans quequlques surface, alors sur le GO ca ne dépasse même 100m, alors tu crois qu'une SM comme Papanikolis aura une portée stratégique dans ce cas, moi je ne crois absolument pas ...
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Seguleh I Lt-colonel
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Dim 14 Mar 2010 - 0:08
Alors que font les SNA US, Brits, (voire meme peut etre SSK Israeliens) la bas?
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Dim 14 Mar 2010 - 0:23
tu as bien vus les SNA US et même les SNLE là bas, mais effictivement tu les as bien vus, si tu n'arrive pas à les voirs avec les yeux, une simple balade avec un Hélicos civile, et tu vas admirez la scéne et leur visite en faite c'est juste pour visiter le Qatar et cela ce fait rarement, parceque en plus des profondeurs, il y a de la bou jusqu'à maintenant aucun SSK israélien n'a traversé Hurmuz, et même les Kilos iranienne n'opérent pas dans cette région ..
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Jeu 18 Mar 2010 - 12:51
Citation :
La Grèce veut toujours acheter des frégates FREMM
Le ministre grec de la défense, Evangelos Venizelos, a déclaré mercredi au cours d’une conférence de presse que son pays envisageait toujours d’acheter des frégates FREMM à la France.
Le ministre Venizelos a déclaré que le projet "majeur" d’acheter des frégates françaises serait poursuivi, malgré les difficultés actuelles du pays. "Des négociations longues et difficiles se déroulent actuellement sur le sujet, au niveau des états et des entreprises," a-t-il déclaré.
Expatica
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Seguleh I Lt-colonel
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Ven 19 Mar 2010 - 1:56
Citation :
La Grèce veut revendre le Papanikolis
Par Rédacteur en chef. Publié le 18 mars 2010, dernière mise à jour le 18 mars 2010.
La Grèce espère recevoir quelques 350 millions € en revendant un sous-marin de construction allemande dont la livraison a été bloquée par des problèmes techniques, a indiqué mercredi le ministre grec de la défense.
"Les Allemands évaluent le Papanikolis à 300 millions € , je pense qu’on peut aller jusqu’à 350 millions sans être trop optimiste," a déclaré le ministre Evangelos Venizelos au cours d’une conférence de presse. En 2006, Athènes avait refusé d’accepter la livraison du sous-marin construit par la compagnie allemande ThyssenKrupp après que des inspecteurs de la marine grecque aient découvert des défauts lors d’essais effectués au large de Kiel. Mais, Venizelos a insisté mercredi sur le fait que des "améliorations" avaient été apportées par les chantiers navals HDW et que la marine grecque était désormais prête à accepter le sous-marin. "C’est ce que la marine nous a dit, c’est aussi ce qu’ils vont dire au Parlement," a-t-il expliqué.
http://www.corlobe.tk/article18646.html
Les soldes??
Viper Modérateur
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Ven 19 Mar 2010 - 2:06
Là ça devient du grand n'importe quoi ....
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Yakuza Administrateur
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Ven 19 Mar 2010 - 10:39
Seguleh I a écrit:
"Les Allemands évaluent le Papanikolis à 300 millions € , je pense qu’on peut aller jusqu’à 350 millions sans être trop optimiste," a déclaré le ministre Evangelos Venizelos au cours d’une conférence de presse.
on comprend mieux mtn le sens aigu des economistes greques ils l´ont tellement rabaissé comme defaut technique et veulent mtn meme en tirer du +,ouzzo n´est pas bien pour la santé
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Seguleh I Lt-colonel
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Ven 19 Mar 2010 - 22:07
Mais ca reste du Made in germany
Ils maintiennent leur volonté d'acquerir des fremm ( et marchandent pour 50 Meuros/ ) http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112716
Fremo Administrateur
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Ven 19 Mar 2010 - 22:19
Seguleh I a écrit:
Ils maintiennent leur volonté d'acquerir des fremm ( et marchandent pour 50 Meuros/ ) http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=112716
ca se comprend en fait , mais 3/4 navire serait plus logique dans l'etat actuel de la greece, mais 6 navires, il faut pas trop y compter ...
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Seguleh I Lt-colonel
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Ven 19 Mar 2010 - 22:37
Il faudrait deja qu'ils finissent de regler la facture des leo.. 3/4 serait deja tres bien comme tu dis. Belle Config.
Yakuza Administrateur
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Sam 20 Mar 2010 - 0:36
c´est la raison pour laquelle Merkel bloque toute aide,elle veut pas financer un achat chez DCNS,ces greques sont vraiment incorrigiblles,avec cette crise existentielle encore penser a 6 FREMM
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Sujet: Re: Forces armées grecques/Hellenic Armed Forces Sam 20 Mar 2010 - 0:44