Le peuple Juif dans le Coran

Raptor a écrit:

même DIEU est contre israel. c'est le seul peuple qui osé dire à DIEU ''sami3na wa 3assaina''

Dieu n’est pas contre Israel, le versé que tu as cité, il faut le lier avec son contexte, je vais devoir intervenir pour éclairer les choses
D’abord dans tout le coran,Dieu s’adresse à ces gens en les appelant « ya bani israel » « oh fils d’israel » c’est donc par rapport à un lieu auquel ils appartiennent
Ton versé cité qui dit « sami3na wa 3assayna » dont la traduction est « nous te désobéissons » , cette phrase a été dites par des mécroyant parmi les « fils d’israel » et Dieu n’a pas tardé à les punir
Dieu précise sur le coran, qu’il a ordonné à Moise de les conduire à la terre promise, ce qu’on appel nous communément la Palestine, mais ils étaient lâches pour combattre comme Dieu leur a ordonné
En conséquence, Dieu les maudira et leur interdira la terre sainte, non pas éternellement comme la plupart peuvent croire mais seulement 40 ans, c’était une sorte de punition, la preuve est « wa 7ourimat 3alayhim arba3ina sanatan yatihouna fil ard » « elle leur a été interdite 40 ans, et se sont dispersés dans tout le monde »

des siècles après David (avec le soutien de Dieu) réussira à créer le royaume d’Israel !( je rappel que nous reconnaissons David, Moise et le reste comme des prophètes, et que Dieu nous ordonne sur le coran de les traiter du même respect que notre propre prophète )

PS: je n'ai pas pu m'empecher, j'aurai mal au coeur que les non-musulmans parmi nous, prennent une mauvaise image sur ma confession, j'ai remarqué que la pluspart des membres ont des connaissances religieuses modestes bien qu'ils soient des intellos, je serai là avec joie pour corriger les erreurs

Cordialement
FAMAS

FAMAS...ouvre un topic !

il ya tellement a dire sur le sujet et tellement de point de vue divergeant...qu il est preferable d ouvrir un topic que de discutter de cela dans un topic inapropié .

en effet il n'est pas facile d'interpreter le coran, et je suis certain que vous avez adoptés une mauvaise interpretation de plusieurs versés, ce n'est en rien votre faute!
Alloudi j'aimerai volontier, c'est juste qu'il y a beaucoup de sites où l'on peut se cultiver en la matière, j'aimerai pas faire cette initiative ici, déjà que certains me collent l'image typique de l'islamiste, j'aimerai pas que l'on me fasse la chasse à la sorcière, en tout cas n'hésitez pas par MP

FAMAS a écrit:

Raptor a écrit:

même DIEU est contre israel. c'est le seul peuple qui osé dire à DIEU ''sami3na wa 3assaina''

Dieu n’est pas contre Israel, le versé que tu as cité, il faut le lier avec son contexte, je vais devoir intervenir pour éclairer les choses
D’abord dans tout le coran,Dieu s’adresse à ces gens en les appelant « ya bani israel » « oh fils d’israel » c’est donc par rapport à un lieu auquel ils appartiennent
Ton versé cité qui dit « sami3na wa 3assayna » dont la traduction est « nous te désobéissons » , cette phrase a été dites par des mécroyant parmi les « fils d’israel » et Dieu n’a pas tardé à les punir
Dieu précise sur le coran, qu’il a ordonné à Moise de les conduire à la terre promise, ce qu’on appel nous communément la Palestine, mais ils étaient lâches pour combattre comme Dieu leur a ordonné
En conséquence, Dieu les maudira et leur interdira la terre sainte, non pas éternellement comme la plupart peuvent croire mais seulement 40 ans, c’était une sorte de punition, la preuve est « wa 7ourimat 3alayhim arba3ina sanatan yatihouna fil ard » « elle leur a été interdite 40 ans, et se sont dispersés dans tout le monde »

des siècles après David (avec le soutien de Dieu) réussira à créer le royaume d’Israel !( je rappel que nous reconnaissons David, Moise et le reste comme des prophètes, et que Dieu nous ordonne sur le coran de les traiter du même respect que notre propre prophète )

PS: je n'ai pas pu m'empecher, j'aurai mal au coeur que les non-musulmans parmi nous, prennent une mauvaise image sur ma confession, j'ai remarqué que la pluspart des membres ont des connaissances religieuses modestes bien qu'ils soient des intellos, je serai là avec joie pour corriger les erreurs

Cordialement
FAMAS

God job Famas

Les juifs ne sont pas les "Bani Israil"...les "Bani israil" était des mouslimin, ils étaient soumis a l'autorité d'Allah swt...

Les juifs sont des "ahl kitab"...

aie aie encore plus grave que la bombe A en moins d´1 an

barbaros pacha a écrit:

Les juifs ne sont pas les "Bani Israil"...les "Bani israil" était des mouslimin, ils étaient soumis a l'autorité d'Allah swt...

Les juifs sont des "ahl kitab"...

The best explanation I heard so far

je parles du peuple auquel Dieu s'est adressé dans le coran!
d'abord le terme Yahoud n'a rien de mal, avait été dit par Moise lui même la première fois, "ina houdna ilayk" (en quelque sorte, oh Dieu nous te suivons, ou nous migrons pour toi)
j'ai prouvé qu'il s'agit d'un peuple et d'une ethnie
PS: je sais de quoi tu veux parler, et c'est une autre histoire qui n'a rien à avoir avec celle que j'ai expliqué

Yakuza a écrit:

aie aie encore plus grave que la bombe A en moins d´1 an

Al-yahood ne sont pas les "Bani Israil"...

FAMAS a écrit:

je parles du peuple auquel Dieu s'est adressé dans le coran!
d'abord le terme Yahoud n'a rien de mal, avait été dit par Moise lui même la première fois, "ina houdna ilayk" (en quelque sorte, oh Dieu nous te suivons, ou nous migrons pour toi)
j'ai prouvé qu'il s'agit d'un peuple et d'une ethnie
PS: je sais de quoi tu veux parler, et c'est une autre histoire qui n'a rien à avoir avec celle que j'ai expliqué

Oui, moi je parle plutôt du message et de la croyance et non de l'ethnie...

pour être claire
tout les "yahoud" sont des bani israel
Dieu dit à leur égar "minhom al mou2minin wa katiroun minhom al fassi9in" (il y a des croyants parmi eux, mais la pluspart sont mécroyants)
FIN DU HORS SUJET

Et si on faisait un débat démocratique avec les avantages et les inconvenants d'une reconnaissance d'Israël purement géostratégique et financière, à savoir quelles seront les retombées économiques?? et quelles seront les conséquences politiques pour le maroc??
Parce que honnêtement je pense que la religion n'a rien à voir la dedans tout comme dans la politique en générale, la religion est entre un individu (quelque soit sa confession) et son créateur... Elle a malheureusement pas mal été utilisée pour rassembler les foules et justifier des guerres, des génocides et des horreurs... Ne tombons pas dans le panneau à notre tour en l'utilisant comme argument pour telle ou telle décision

Salutations

barbaros pacha a écrit:

Les juifs ne sont pas les "Bani Israil"...les "Bani israil" était des mouslimin, ils étaient soumis a l'autorité d'Allah swt...

Les juifs sont des "ahl kitab"...

TooNs a écrit:

barbaros pacha a écrit:

Les juifs ne sont pas les "Bani Israil"...les "Bani israil" était des mouslimin, ils étaient soumis a l'autorité d'Allah swt...

Les juifs sont des "ahl kitab"...

Si tu savait un peu sur l'islam et sa croyance, tu aurait pas mis tes avatars débiles...

FAMAS a écrit:

Dieu n’est pas contre Israel, le versé que tu as cité, il faut le lier avec son contexte, je vais devoir intervenir pour éclairer les choses
D’abord dans tout le coran,Dieu s’adresse à ces gens en les appelant « ya bani israel » « oh fils d’israel » c’est donc par rapport à un lieu auquel ils appartiennent

bani israel ''fils d'israel'' ne fait pas réference au ''lieu auquel ils appartiennent'', israel c'est tout simplement le prophete Jacob ''Ya3qoub'', le père des 12 tribus hébraïques, israel est un mot araméens qui signifie ''serviteur de DIEU ''3abdo ALLAH''

loin de toute cette interpretation, il est interessant de s'attarder sur ''sami3na wa 3assaina'' car cette phrase est très révélatrice de la mentalité et de l'état d'esprit du peuple juif, le coran cite les histoires de plusieurs peuples qui ont refusé de se soumettre à la volonté d'ALLAH, mais jamais un peuple n'a été cité dans le coran dire une telle chose, c'est vraimet l'unque fois que le terme ''nous désobeissons'' a été cité. ALLAH nous montre à quel point ce peuple s'estime audessus de toute volonté même celle d'ALLAH, imaginez alors quand il s'agit de la volonté de simples hommes même si c'est l'ONU... quand on s'attarde sur cette phrase on commence à comprendre pourquoi la communauté internationale a autant de mal à traiter avec cette entité.

barbaros pacha a écrit:

Les juifs ne sont pas les "Bani Israil"...les "Bani israil" était des mouslimin, ils étaient soumis a l'autorité d'Allah swt...

Les juifs sont des "ahl kitab"...

ça c'est trop fort pasha

interessant! mais excuse-moi je vois pas le lien avec le post précédent
tu me dis que ''bani israel'' signifie ''fils d'israel (lieu)'' et moi je te dis que ça veut dire ''fils de jacob'' ''peuple dont le père est jacobe''

FAMAS a écrit:

Jacob n'est que le fils d'Abraham ! "Israel" est connu d'être la terre des prophètes depuis notre père Abraham

Si tu connais bien le Coran, je crois que tu n'as jamais lu la Bible. Il y est écrit que Jacob, fils d'Abraham, est a été appelé Israël par Yahvé.

Raptor a écrit:

interessant! mais excuse-moi je vois pas le lien avec le post précédent
tu me dis que ''bani israel'' signifie ''fils d'israel (lieu)'' et moi je te dis que ça veut dire ''fils de jacob'' ''peuple dont le père est jacobe''

Samyadams a écrit:

FAMAS a écrit:

Jacob n'est que le fils d'Abraham ! "Israel" est connu d'être la terre des prophètes depuis notre père Abraham

Si tu connais bien le Coran, je crois que tu n'as jamais lu la Bible. Il y est écrit que Jacob, fils d'Abraham, est a été appelé Israël par Yahvé.

Samy j'ai lu la bible, l'anciens testament
et ça va vous choquer! je l'ai lu en berbere une bible viellotte qui date de l'époque où il y avait toujours des amazighs chretiens

en fait mon explication ne se contre-dis pas avec la votre! ils sont des descendants d'abraham et de jacob, mais Dieu a voulu qu'ils vivent sur les terres de palestine, c'est vrai que Dieu les a maudi un certain temps comme je l'ai expliqué mais il n'est nullement contre l'Etat d'Israel, d'ailleurs sans son soutien, David et son fils Salamon n'auront pu etre Rois, du royaume d'Israel

donc selon toi, l'etat d'israel est la réincarnation du royaume d'israel, bravo! même le plus optimiste des juifs n'aurait jamais espéré lire une chose pareille sur un forum marocain!

Samyadams a écrit:

FAMAS a écrit:

Jacob n'est que le fils d'Abraham ! "Israel" est connu d'être la terre des prophètes depuis notre père Abraham

Si tu connais bien le Coran, je crois que tu n'as jamais lu la Bible. Il y est écrit que Jacob, fils d'Abraham, est a été appelé Israël par Yahvé.

j'ai bien dit que Jacob est le petit fils d'abraham de son fils ISehaq
la mère de issehaq est sarah une femme libre


Raptor, rien ne prouve en coran que Dieu leurs a interdit éternellement les terres sacrées, je te défie de le prouver

FAMAS a écrit:

Samyadams a écrit:

FAMAS a écrit:

Jacob n'est que le fils d'Abraham ! "Israel" est connu d'être la terre des prophètes depuis notre père Abraham

Si tu connais bien le Coran, je crois que tu n'as jamais lu la Bible. Il y est écrit que Jacob, fils d'Abraham, est a été appelé Israël par Yahvé.

j'ai bien dit que Jacob est le petit fils d'abraham de son fils ISehaq alias Yahvé
la mère de Yahvé est sarah une femme libre


Raptor, rien ne prouve en coran que Dieu leurs a interdit éternellement les terres sacrées, je te défie de le prouver

Yahvé = DIEU chez les juif

j'ai cru qu'il parlait d'issehak j'ignore son nom en latin
mais ça peut être vrai ce qu'a dit samy, que Dieu lui a choisi son nom
d'ailleurs Dieu précise qu'il n'a pas tout dit sur le coran, des choses qui étaient dites précédement sur les 3 autres livres
beaucoup de prophetes furent tués par "bani israel" Dieu l'admet , il ne les a pas cité, mais selon le coran Jesus ne fut pas tué

FAMAS a écrit:

j'ai cru qu'il parlait d'issehak j'ignore son nom en latin
...

pas mal comme début!
mnt que tu reconnais ne pas tout savoir tu acceptera peut être mon humble opinion concernant ''sami3na wa 3assaina'' si tu veux bien relir ce que j'ai écrit et l'interpreter sous un autre angle, c'est pas la peine de tout reprndre ici

"la ya3lamo ta2wilaho ila allah, wa rassikhouna fil 3ilm ya9oulouna amana bih" (seul Dieu connait son interpretation, et les savants disent nous avons cru...) nul ne peut pretendre savoir le sens et les secrets du Coran, donc un mortel bête comme je suis ne peut nullement le prétendre
bon c'est vrai qu'ils ont défié l'autorité de Dieu, mais Dieu dit "ala tazirou waziratoun wizra oukhera" (on ne juge pas quelqu'un sur les fautes de l'autre) pharaon était par exemple l'ennemi juré de Dieu, mais sa femme a mérité le paradis! Dieu ne peut envouloir aux petits fils de "bani Israel" la gaffe de certains de leurs ancetres !
d'ailleurs ce qui les a rendu orgueilleux c'est que Dieu les a préféré sur tout les peuples du monde, "ya bani israel idkourou ni3mati 3alaykom wa ani faddaltokom 3ani al 3alamin" (oh fils d'israel reconnaissez ma grace, et que je vous ai distingué de tous les peuples)
mais selon vous pourquoi il les a distingué? n'était ce pas un examen où ils ont échoué ?