Armée Algérienne (Tome III)

Rappel du premier message :

Plus en français tu n'as pas?

voici le scan



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j'ai lu se matin que l'algerie a reçu debu 2009 de l'usa des avions ultra moderne sans pilote + des missiles air/sol +des equipements et des radares ultra moderne (journale al massae +akhbare lyaoume) d'apres un rappore israelien

romh a écrit:

j'ai lu se matin que l'algerie a reçu debu 2009 de l'usa des avions ultra moderne sans pilote + des missiles air/sol +des equipements et des radares ultra moderne (journale al massae +akhbare lyaoume) d'apres un rappore israelien

c'est du pipeau, les drones doivent passer en commission au congres avant d'être vendus à l'Algérie.


@Reese : waaaaaaaaaw ! on verra peut être un jour des Aermacchi M-346 made in dz et ça facilitera l'achat de Typhoons probablement! excellente nouvelle, l'industrie militaire Algérienne va exploser dans quelques mois

L'armée algérienne est intéressée par l'acquisition d'Eurofighter?

l'AAF est à la recherche d'un intercepteur de nouvelle génération bi réacteur. le Typhoon correspond, d'autant que les capacités air sol ne sont pas importantes pour le choix le MKA et le Su24 sont là pour ça!

Le Rafale à ses chances?

sur le papier oui, il a même déjà été testé, mais dans la réalité c'est quasi impossible.
bonne nouvelle l'Algérie commande 6 Fremm à l'Italie et annule sa commande avec la France
selon El Khabar

Citation :

الحدث

بعد دخول الرباط على الخط الجزائر تلغي صفقة بأربعة ملايير أورو لشراء فرقاطات فرنسية ستتدعم قوات الأمن قريبا بـ100 طائرة مروحية من إيطاليا، زيادة على إبرام صفقة مع شركة من نفس البلد بخصوص شراء ست فرقاطات حربية بقيمة 4 ملايير أورو. جاء ذلك مباشرة بعد فشل مشروع شراء فرقاطات فرنسية من نفس الطراز العام الماضي، حيث أوقفت الجزائر المفاوضات المتعلقة بالطلبية، بعدما قررت باريس بيع نفس البوارج العسكرية للمملكة المغربية. ينهي وفد عالي المستوى من وزارة الدفاع السبت المقبل، زيارة هامة إلى إيطاليا بدأت يوم 12 من سبتمبر الحالي، حيث أجرت البعثة بقيادة مسؤول كبير بالوزارة برتبة لواء، معاينة لورشات صناعة ست فرقاطات من طراز ''فرام'' محل صفقة في غاية الأهمية. وتعتبر ''فرام'' من أحدث الفرقاطات العسكرية مجهزة بأنظمة صواريخ أمريكية الصنع مضادة للغواصات والسفن الحربية. وذكرت مصادر قريبة من المفاوضات التي جرت مع الإيطاليين، لـ''الخبر'' أن بعثة وزارة الدفاع أجرت لقاءات مع كبار مسؤولي الأجهزة العسكرية الإيطالية، أبرزهم أمين عام وزارة الدفاع الجنرال ألدو تشيراللي وقائد القوات البحرية الأميرال أندريا كامبريلغيري. وعاين الوفد ورشات تصنيع فرقاطات ''فرام'' بمنطقة بيزا شمالي غرب إيطاليا، وتحادث مع مسؤولي مجموعة ''فيكانتيري'' العمومية التي تصنع الفرقاطات في مقرها بمنطقة ترياستي شمال إيطاليا وتحديدا بالقرب من الحدود مع سلوفينيا. وتم في سياق الزيارة الكشف عن اتفاق بتجهيز القوات الجوية وقوات الأمن بـ100 مروحية، من طراز ''أ ''109 و ''أل يو أش'' و''أي دبليو ''139 ، تكفلت مجموعة ''أوغستا ويستلاند'' الإيطالية، لكن لم يكشف عن قيمة الإتفاق. وستضاف المروحيات إلى أسراب ''إيكوراي'' و''أوروكوبتر'' التي اشترتها الجزائر من فرنسا حديثا. وحضر الوفد عروضا في استخدام الأنظمة الحربية لفرقاطات ''فرام'' قيد. وتمت زيارة قاعدة بحرية في ''بيزا'' والإتفاق على برنامج تمارين مشتركة بين بحريتي البلدين. وتنقّل الوفد أيضا إلى ورشة لصناعة فرقاطات من طراز آخر، لكن ''فرام'' توصف بأنها من أحسن البوارج الحربية في الوقت الحالي، بفضل الدقة التكنولوجية والفعالية التي تتمتع بها أنظمة الصواريخ الأمريكية المجهزة بها. وقد أظهر البنتاغون تحفظا على بيعها إلى الجزائر، على أساس أن أي بلد ثالث يحصل على عتاد أمريكي ينبغي أن يأخذ موافقته مسبقا. وتفيد نفس المصادر أن وزارة الدفاع طلبت ست فرقاطات ''فرام''، وتبلغ قيمة الصفقة حوالي 4 ملايير أورو ويفترض أن يتم تسليمها في غضون عامين. ومن أكثر ما يلفت الانتباه في الصفقة، أنها كانت ستعقد في الأصل مع فرنسا بناء على اتفاق تم بين الطرفين خلال زيارة الرئيس ساركوزي الجزائر في نوفمبر 2007، حيث توقفت المفاوضات فجأة في جوان 2008 بعدما انطلقت مطلع نفس العام وتناولت شراء فرقاطات فرنسية مضادة للغواصات والسفن. فقد قرر الطرف الجزائري إلغاء الطلبية من أساسها عندما بلغه أن فرنسا اتفقت مع المغرب لبيعها نفس الفرقاطات. وأوضحت المصادر أن مشاريع أخرى تتعلق ببيع عتاد عسكري فرنسي لا زالت جارية رغم الخلاف الذي نشب حول الفرقاطات. وأبدى متعاملون في الصناعة الحربية الفرنسية استغرابا لتوجه الجزائر نحو بلد لا تتعامل معه في الميدان، إلا في حدود ضيقة لا ترقى إلى إبرام صفقة ضخمة تترجم، في الواقع، حرص وزارة الدفاع على تأهيل القوات البحرية ودعمها بأحدث العتاد. وفي نفس السياق، عاين قائد القوات البحرية العميد مالك نسيب أمس، سفينة قاذفة صواريخ ستشارك في تمرينين بحريين بإيطاليا خلال الفترة بين 18 إلى 30 سبتمبر. ونقلت وكالة الأنباء الجزائرية عن مسؤول خلية الإعلام بالبحرية المقدم سليمان دفايري، أن التمرين الأول يتم في إطار مجموعة الـ5+5، أما الثاني فسيكون في إطار التعاون مع إيطاليا. ويتضمن التمرينان مناورات تكتيكية حول الإقتحام والإنقاذ والغوص ومواجهة الألغام ونشاطات الشرطة البحرية.

Toutes mes félicitations!

Quels seront leurs configurations?

Quels sont les caractéristiques qui différent entre une FREMM Made in France et une Italienne?

BOUBOU a écrit:

Toutes mes félicitations!

Quels seront leurs configurations?

Quels sont les caractéristiques qui différent entre une FREMM Made in France et une Italienne?

bon le contrat est pas encore sure, les différences sont minimes mais en gros la fremm italienne est plus polyvalente (ou moins spécialisée ça dépends des points de vue) que la fremm francaise, les systêmes de veille IR ne sont pas les mêmes, les silhouettes sont assez différentes, je crois que la Fremm italienne ne tire pas (encore) de scalp marine mais ce qu'ils appellent le Milas.
la logique voudrait que les fremm soient équipés de matériel russe, en remplacement du matériel francais / européen, donc missiles anti navirs Klub yakhont et moskit, et kashtan en AA.

en complement de ce que f16hihi a avancé :

Citation :

Très différentes des frégates françaises

Bien que
conçues en coopération avec DCNS, les FREMM italiennes ont une
silhouette et des équipements différents par rapport à leurs cousines
françaises. Le système de combat comme la veille infrarouge ne sont,
par exemple, pas les mêmes. Alors que la Marine nationale a opté pour
le radar Herakles, l'Italie poursuit avec l'EMPAR, qui équipe déjà les
frégates du type Horizon. De même, les Italiens ont choisi de placer
une tourelle de 76 mm sur le toit du hangar, ce qui n'est pas le cas de
leurs partenaires. Les FREMM italiennes mettront en oeuvre le missile
ASM Milas (système associant un missile Otomat et une torpille MU90).
Cet engin, qui n'est pas sans rappeler l'ancien Malafon français,
affiche une portée de 40 km. Pour l'heure, les navires réalisés chez
Fincantieri ne sont en revanche pas dotés du missile de croisière Scalp
Naval, ce qui sera le cas sur les 9 FREMM françaises à vocation ASM.
L'Italie s'est néanmoins réservée la possibilité d'installer
ultérieurement deux lanceurs Syler supplémentaires pour embarquer soit
des missiles Aster 30, soit des missiles Scalp. La coopération autour
de ce programme est donc nettement moins poussée qu'elle le fut avec
Horizon. Français et Italiens se sont surtout contentés de réaliser des
économies d'échelles grâce à l'achat commun de gros équipements,
notamment sur la motorisation (identique) ou sur certaines armes.
Pour
l'heure, la France a commandé 8 frégates ASM. Une neuvième doit être
notifiée cette année, de même que deux bâtiments en version
antiaérienne. Le site DCNS de Lorient poursuit l'achèvement de
l'Aquitaine, qui doit être mise à flot début 2010. Du côté italien,
après la commande des 4 ASM et 2 polyvalentes, la confirmation de 4
polyvalentes supplémentaires est attendue en 2012 et 2015.
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109788

Le missile Milias ( ou Otomat en version export) est un missile anti-navire subsonique longue portée de la classe des exocets et autres Harpoon, rien avoir avec le scalp naval.
Une plateforme occidentale équipé de système russe j'y crois pas un instant.

Fincantieri intégrerais sur le FREMM italienne un système d'origine américaine ( Looked Martin avec son SM2-MR) à la place de l'aster 15 ( système Franco-italien) pour remporter des marchés à l'export

al Khabar = al massae = info sur secteur de la défence peu crédible

Il y a plus de chance que les futurs frégates de la marine algériennes soient de conception russe...

Viper a écrit:

Le missile Milias ( ou Otomat en version export) est un missile anti-navire subsonique longue portée de la classe des exocets et autres Harpoon, rien avoir avec le scalp naval.
Une plateforme occidentale équipé de système russe j'y crois pas un instant.

Fincantieri intégrerais sur le FREMM italienne un système d'origine américaine ( Looked Martin avec son SM2-MR) à la place de l'aster 15 ( système Franco-italien) pour remporter des marchés à l'export

al Khabar = al massae = info sur secteur de la défence peu crédible

Il y a plus de chance que les futurs frégates de la marine algériennes soient de conception russe...

Oui t'as raison sur la crédibilité d'El khabar, mais il reste les Meko, donc on a toujours le choix

Viper a écrit:

Il y a plus de chance que les futurs frégates de la marine algériennes soient de conception russe...

si tu pars de cette conviction, tu risques alors d'etre tres surpris a l'annonce officielle du contrat

Je pense aussi qu'il n'y a aucune chance que des Frégates Russe équipent la Marine.
Le MDN exige un transfert de technologie pour l'assemblage local des Frégates, rien que pour ça les russe n'ont aucune chance.

Sans les missiles et les équipements, c'est une perte d'argent pour les industriels Français..
C'est comme acheter un sandwich sans viande

La seule possibilité que Paris accepte serait de vendre les fregates plus cher, et donc rattraper la perte survenu pour l'installation de missile et équipement Russes..et donc l'absence de matos FR

On sait pourquoi l'Algérie semble préférer les FREMM italiennes aux FREMM françaises, est-ce lié aux matériel ou à des relations un peu difficiles entre la France et Algérie?

je crois que c'est à cause des difficiles relations entre les deux Etats, boutiflika a annulé plusieurs fois sa visite à la France Eté dernier, à cause du soutien français au Maroc.
mais je crois que ce coup algérien, on peut l'invistire dans le futur

Je ne pense pas qu'il y ait véritablement une relation en ce qui concerne le Report de la visite de Boutef a Paris et le soutient de Paris à Rabat. Ce soutient n'est un secret pour personne et il existe depuis l'indépendance de l'Algérie.
S'il y a eu report c'est surtout parce qu'il n'y a aucune raison que Boutef aille en France s'il n'a rien a signer, aucun contrat, aucun accord rien.

Citation :

Un importante accordo per una fornitura militare dall'Italia all'Esercito algerino che comprende 6 fregate e circa un centinaio di elicotteri da guerra è stato concluso tra Roma ed Algeri, secondo quanto scrive oggi il quotidiano algerino el Khabar, citando fonti che definisce "vicine al dossier". Fincantieri smentisce la notizia dell'aggiudicazione della commessa e nessuna conferma ufficiale arriva da Finmeccanica per quanto riguarda i 100 elicotteri. L'agenzia di stampa ufficiale algerina parla inoltre dell'invio di un cacciatorpediniere della Marina algerina per l'addestramento di militari algerini da svolgersi nella seconda metà di settembre nelle acque italiane. Secondo le fonti del giornale algerino, una delegazione algerina "di alto profilo" starebbe per fare ritorno in patria sabato prossimo dopo una visita in Italia iniziata il 12 settembre scorso. Durante la visita ci sarebbero stati incontri con il "direttore generale del ministero della Difesa e un comandante della Marina militare italiani". Nel corso della loro missione i militari del paese nord africano avrebbero visitato i cantieri "vicini a Pisa" dove vengono costruite le fregate Fremm oggetto della commessa. La delegazione algerina si sarebbe recata anche a Trieste per parlare con "il vertice del gruppo italiano pubblico Fincantieri" che produce le navi di loro interesse. Secondo il foglio algerino, la fornitura delle sei fregate ammonta a un costo totale di 4 miliardi di dollari Usa. Commessa che sarebbe stata dirottata all'Italia dopo la decisione del governo algerino di bloccare le trattative con la Francia per un'analoga fornitura. Le trattative con la Francia erano state avviate nel novembre 2007 durante una visita ad Algeri del presidente Nicolas Sarkozy, e 'bruscamente interrotte" lo scorso giugno a seguito della decisione di Parigi di "fornire lo stesso tipo di navi da guerra" al Marocco, paese confinante dell'Algeria. Le stesse fonti hanno anche svelato il raggiungimento di un altro accordo con l'Italia per la fornitura di circa 100 elicotteri militari Agusta senza precisare il valore della commessa. Si tratterebbe di velivoli del tipo A-109, LUH, e AW-139 che il "gruppo italiano Agusta West Land" sarebbe incaricato di realizzare per l'aviazione militare del paese nord africano. D'altro canto e sempre nel campo della collaborazione militare tra i due paesi, il portavoce della Marina algerina, il maggiore Suleiman Dfairi, citato dall'agenzia di stampa ufficiale algerina ha annunciato l'invio in Italia di un cacciatorpediniere della Marina algerina, per partecipare a due addestramenti in Italia nel periodo tra 18 e 30 settembre. Si tratterebbe di addestramenti per "compiere manovre tattiche sulle tecniche di irruzione, salvataggio, sminamento e apprendimento delle attività della polizia marinara". Il primo addestramento rientra nella cooperazione dei 5+5, dei paesi sulle due sponde del Mediterraneo, mentre il secondo addestramento riguarderebbe esclusivamente la collaborazione tra Italia e Alg

http://notizie.virgilio.it/notizie/economia/2009/09_settembre/16/italia-algeria_stampa_algeri_acquista_6_fregate_e_100_elicotteri,20737266.html?pmk=rss


http://www.elkhabar.com/quotidien/index.php?idc=67&ida=173655


l'article italien reporte les meme choses du khabar mais avec du plus:

traduction de ce qui est en gras:


1. un important accord pour l'acquisition de 6 fregates et une centaine d'helico a etait stipluè entre alger et rome..càt entre gouvernements.

2.la " fincantieri" dement la nouvelle de cette attribution come ne donne aucune confirmation pour la construction des 100 helico.

3.durant leur mission les militaires algeriens auraient visitè les chantiers près de "pisa" où se contruisent les fremm obget de l'accord, la delegation algerienne se seraient rendu aussi a "trieste" ( souvenez vous des toffs que j'ai pris de la soummam, c'est la meme ville) pour discuter avec le la direction du groupe.

4.les helico en question sont des A-109, LUH, et AW-139 que le groupe italien "Agusta West Land" construit.

5.ce changement de cap vers l'talie est venu après que alger a decidè la rupture de l'accord avec paris surtout que cette dernière va fournire le meme type de fregate au maroc...etc.

6.le porteparole de la marine algerienne le maggior" Suleiman Dfairi" a declarè l'envoi d'un destroyer de la marine en Algérie pour assister à deux cours de formation en Italie dans la période comprise entre 18 et 30 Septembre, ils'agit de formation , manœuvres tactiques des techniques de pointe, de sauvetage, de déminage et des activités d'apprentissage de la police maritime. "La première formation au titre de la coopération des pays 5 +5 sur les deux rives de la Méditerranée, tandis que la seconde se rapporte exclusivement à la collaboration de formation entre l'Italie et l'Algérie.

Bon se tout est vrai alors mabrouk aux algeriens..mais se on reprent le point "5"..les italiens ont tendence a exagerer un peu les choses tellements il sont nuls cotè relations internationales..ça je le sais..mais j'aimerais savoir des algeriens present ici notament DOC ..pourqoi il y a eu cette rupture d'accord avec la france..c'est très etrange quant meme ???

La france dénigre L'ANP donc c'est un peut logique

foxbat25 a écrit:

La france dénigre L'ANP donc c'est un peut logique

Dénigre? peux tu développer un peu stp? Des exemples?

foxbat25 a écrit:

La france dénigre L'ANP donc c'est un peut logique

Non le bizness ne sait pas ce que ca veut dire ces choses là d'un cotè come de l'autre..je crois que la demande di tranfert de tech avancèe come primo par alger est pour quelque chose ..en effet les italiens n'ont rien mentionè sur cet aspect dans leur article..come il semble que se tout va bien, tout vas e construire dans les chantiers italiens..donc .

Fahed64 a écrit:

foxbat25 a écrit:

La france dénigre L'ANP donc c'est un peut logique

Dénigre? peux tu développer un peu stp? Des exemples?

la derniere affaire des moines de Thiberine

reese a écrit:

Fahed64 a écrit:

foxbat25 a écrit:

La france dénigre L'ANP donc c'est un peut logique

Dénigre? peux tu développer un peu stp? Des exemples?

la derniere affaire des moines de Thiberine

Je suis désolé mais il faut arrêter d'idéalisé l'ANP durant la décennie noir. J'ai lu des ouvrage écrit de la main d'officié de l'ANP ou eux même disent avoir participer à des massacres. Faut arrêter un peu la, l'ANP à comis une bavure, qu'il assume point barre. Jouer la vierge effarouché n'apportera aucune crétibilité ni n'améliorera l'image de l'Algerie à l'international.

Fahed64 a écrit:

reese a écrit:

Fahed64 a écrit:

foxbat25 a écrit:

La france dénigre L'ANP donc c'est un peut logique

Dénigre? peux tu développer un peu stp? Des exemples?

la derniere affaire des moines de Thiberine

Je suis désolé mais il faut arrêter d'idéalisé l'ANP durant la décennie noir. J'ai lu des ouvrage écrit de la main d'officié de l'ANP ou eux même disent avoir participer à des massacres. Faut arrêter un peu la, l'ANP à comis une bavure, qu'il assume point barre. Jouer la vierge effarouché n'apportera aucune crétibilité ni n'améliorera l'image de l'Algerie à l'international.

Si tu le dit