Hezbollah VS Israel : le prochain face-off

Rappel du premier message :

selon les sources israelienne, le hezbollah a multiplié par 10 son inventaire de missiles, et que la part des missiles moyenne/longue portée a augmentée ; ces missiles pouvant atteindre tout le territoire Israelien ; Hezbollah a également reçu des manpads de fabrication iranienne, et il a également procédé à un large recrutement et formation de nouveaux combattants et qu'il peut en aligner jusqu'à 50.000 hommes
sachant que lors de la guerre de 2006, les combattants du parti n'éxcedaient pas 3000 hommes....

Citation :

In the August 9th edition of Jane’s Defense Weekly, Deputy Editor Robin Hughes reveals alleged plans by Iran to supply Hezbollah with “a steady supply of weapons systems,” including Chinese QW-1 and its own Mithaq (or Misagh) man-portable air defense systems (MANPADS). The article cites unnamed western diplomats, who also claim that Iran agreed to provide, “at a later date,” several different types of Russian missiles, including the sophisticated SA-16.
Assuming the information is accurate, the missile transfers are significant for several reasons. First, the missiles are a potential threat not only to Israeli military aircraft but also commercial airliners worldwide. Hezbollah has a long history of terrorist attacks against civilian targets. According to Georgetown Professor Daniel Byman, the organization “was perhaps the world’s most active terrorist organization,” and had a hand in several high profile attacks, including the hijacking of TWA flight 847 in 1985 and the bombing of the Jewish Community Center in Buenos Aires in 1994. Its involvement in such acts has waned in recent years, but there is no guarantee that it won’t resume these activities, or retransfer the missiles to terrorists with immediate designs on commercial airliners.
Secondly, the transfers violate a nascent but critically important international norm against the transfer of MANPADS to non-state actors, which is codified in resolutions, declarations and agreements adopted by members of several multilateral forums. Some of these agreements explicitly ban the transfer of MANPADS to non-state actors, while others do so indirectly by limiting such transfers to “foreign governments or to agents specifically authorised to act on behalf of a government after presentation of an official EUC certified by the Government of the receiving country.”
The ban is important because missiles transferred to non-state actors are particularly vulnerable to misuse and diversion, as the CIA discovered after dozens, possibly hundreds, of the Stingers it gave to Afghan rebels in the 1980’s ended up in the arsenals of terrorists, insurgents and hostile governments.
Iran is not a member of any of the above-mentioned forums and therefore is not bound by their agreements.* But even if it were, ensuring that Tehran complied with them would be difficult. As the Government Accountability Office has pointed out, these forums lack “mechanisms to monitor or measure members’ implementation” and have “no explicit tools to enforce members’ compliance with their commitments.” In other words, it is up to individual member states to monitor compliance and punish violations.
For these reasons, the onus is on responsible members of the international community, and particularly the countries that stock Iran’s arsenals, to enforce the ban. If they haven’t done so already, these countries should launch an immediate and thorough investigation into the alleged transfers. If Tehran did provide MANPADS to Hezbollah, its trading partners should take immediate steps to discourage similar transfers, including banning future arms sales until Iranian stewardship of its MANPADS meets international standards.
*Iran is a member (or Contracting State) of the International Civil Aviation Organization and the UN General Assembly, both of which have passed resolutions on MANPADS control, but the resolutions are weak, merely “encouraging” or “urging” member states to ban transfers to non-state actors or comply with MANPADS control agreements negotationed in other forums.

Citation :

Senior Hizbullah official Mahmoud Kamati on Wednesday mocked IDF Chief of General Staff Lt.-Gen. Gabi Ashkenazi, and said all of Israel was within his group's fire range.

A Hizbullah supporter holds a poster of Nasrallah during a rally to mark the third anniversary of the Second Lebanon War in a southern suburb of Beirut.
Photo: AP
SLIDESHOW: Israel & Region | World "Ashkenazi's threats are baseless and are an attempt to draw attention away from the enemy's defeat in Gaza and in Lebanon," Kamati said in an interview with Al-Jazeera. He went on to boast that "all the cities and all Israeli military and industrial centers are within Hizbullah's fire range."
Kamati was responding to remarks by Ashkenazi on Tuesday, who told the Knesset Foreign Affairs and Defense Committee that "Hizbullah operatives in Lebanon are in possession of tens of thousands of rockets, with a range of up to 325km."
The Hizbullah official went on to warn that if the IAF bombed Beirut, Hizbullah would retaliate by bombing Tel Aviv.
"The enemy knows that defeat under the current circumstances would be a critical defeat that would change the balance of power in favor of Hizbullah, leading to the destruction of the Zionist entity," Kamati said.
In Tuesday's briefing, the IDF chief told committee MKs that Israel was working to prevent weapons smuggling from a plethora of locations in the region, noting last week's raid of the Francop, on which hundreds of tons of weaponry bound for Hizbullah were discovered.

IDF Chief of General Staff Lt.-Gen. Gabi Ashkenazi.
Photo: Ariel Jerozolimski
Kamati, however, denied that the weapons were bound for Hizbullah, calling such claims a "ridiculous lie."
Also on Wednesday, a military court in Lebanon sentenced a Lebanese soldier and his wife to death after the couple were found guilty of spying for Israel, Israel Radio reported.
The court also sentenced the defendant's sister and her husband, who are reportedly living in Israel, to death.
According to the report, the four were found guilty of contacting Israeli agents in order to assist in case of an Israeli attack on Lebanon.

test du "misagh" iranien :

Et si c'était l'inverse qui se passait, que le Hezbollah donne un argument aux israeliens pour intervenir en montrant ses liens avec un Iran nucléarisé afin d'attaquer ce dernier en les discréditant tous les deux, voire tous les trois en y ajoutant le Hamas?

C'est tellement clair...

@ Fahed : Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, ils peuvent chanter comme ils veulent, mais une telle pas ca s'appelle " suicide ", et les reslutats va les sentir le peuple libanais ...
vaut mieux attendre qu'Israél frappe avec son paton, que d'aller le frapper

@ Famas : l'article parle juste de 5000 personnes ...

Si Israel attaque l'Iran ni le Hezbollah ni le Hamas ne vont réagir, et je vais vous dire pourquoi
que ça soit le hezbollah ou le hamas, tâchent à montrer qu'ils sont des mouvement de résistances "Arabes" et qu'ils ne sont et ne seront jamais un outil servant les intérêts du projet "perse" aux dépends de l'appartenance Arabe
l'Iran non plus n'aura pas besoin de leur demander de lui rendre la monnaie et de bruler le peu de crédibilité que leur reste aux yeux des régimes arabes! ça sera même la confirmation des accusations Israeliennes comme quoi ces mouvements là sont des pions de l'Iran qui cherche à s'emparer et dominer les arabes en usant de l'affaire palestinienne pour arriver à ses fins....
conclusion, c'est un article amateur et peu précis et qui verse dans le sensationnel rien de plus...
le hezbollah restera invincible tant qu'il restera sur la défensive ! son arsenal de missiles suffira de dissuader Israel ou du moins à lui faire respecter certaines règles du jeux ! ils ne vont plus s'amuser à détruire l'infrastructure du Liban quand on sache que les Fateh110 reçus dernièrement par le Hezb sont assez précis pour toucher, les aérodromes, stations éléctriques et rafinerie d'Israel...

Il faut juste dans le contexte se poser une question, une seule, mais la bonne: A qui cet article profite t-il?

rafi a écrit:

Il faut juste dans le contexte se poser une question, une seule, mais la bonne: A qui cet article profite t-il?

+1 rafi

oui ba fremo! la meilleure chose à faire ce que le hezbollah et le hamas déposent leurs armes et accueillent les Merkava par des fleurs et du thé comme a fait l'armée libanaise en 2006
pour qu'on dise d'eux "tolérant" ! je vous rappel que notre réligion s'appel "ISLAM" et non "ISSETISSELAM" (soumission)
à bon entendeur

Mais c'est bien la soumission des peuples arabes depuis 1948 à des hommes politiques incapables qui a amené à la situation actuelle. Tout ce qui arrive aujourd'hui doit être vu de cet angle, y déroger, c'est l'assurance de se faire avoir à nouveau. Que le Hamas et le Hezbollah déposent les armes seraient une bonne idée, ne serait-ce que pour couper l'herbe sous le pied aux provocateurs.

Le résistant, comme cela s'est passé en Europe, ne peut justifier ses actions a posteriori qu'à la condition d'avoir gagné le combat final, autrement il reste un terroriste ad vitam aeternam, et si on aime ce que représente le résistant, qui aime ce que représente le terroriste?

FAMAS a écrit:

oui ba fremo! la meilleure chose à faire ce que le hezbollah et le hamas déposent leurs armes et accueillent les Merkava par des fleurs et du thé comme a fait l'armée libanaise en 2006
pour qu'on dise d'eux "tolérant" ! je vous rappel que notre réligion s'appel "ISLAM" et non "ISSETISSELAM" (soumission)
à bon entendeur

je vois que tu m'as mal compris FAMAS ...

la menace "Perse" était plus sérieuse à l'époque du Chah, c'est lui qui a envahi une Ile emirati... mais personne n'en parlait car il fermait les yeux sur Israel
ce n'est que maintenant qu'on se rend compte que l'Iran peut avaler les pays sous-peuplés et archi-riches du Golfe...
l'Iran ne fait que remplir un vide! les arabes ont tourné le dos aux palestiniens, ça n'a pas été facile pour un mouvement sunnite et fondamentaliste comme le hamas de s'allier à l'Iran et au régime alaouite d'al-assad en Syrie
mais c'est le choix de ceux qui n'ont pas le choix tout simplement !

@ rafi,

la situation actuelle au MO, ne doit pas tant à la soumission à un quelconque pouvoir, qu'à l'occupation.
Les manquements des uns ne sauraient masquer ceux des autres.

PGM

Je parle bien de soumission des populations à des politiciens incapables qui ont pourri la situation ou l'ont laissé pourrir. A lieu d'être des martyrs pour ce qui leur imposé, les palestiniens se retrouvent sur le banc des accusés comme terroristes ou soutien de ces derniers, il faut tout de même le faire.

rafi a écrit:

Mais c'est bien la soumission des peuples arabes depuis 1948 à des hommes politiques incapables qui a amené à la situation actuelle. Tout ce qui arrive aujourd'hui doit être vu de cet angle, y déroger, c'est l'assurance de se faire avoir à nouveau. Que le Hamas et le Hezbollah déposent les armes seraient une bonne idée, ne serait-ce que pour couper l'herbe sous le pied aux provocateurs.

Le résistant, comme cela s'est passé en Europe, ne peut justifier ses actions a posteriori qu'à la condition d'avoir gagné le combat final, autrement il reste un terroriste ad vitam aeternam, et si on aime ce que représente le résistant, qui aime ce que représente le terroriste?

Le jour où le Hamas dépose les armes, les palestiniens peuvent oublier leur Etat
Qui pensent vraiment qu'Israël veut la paix Ils continuent de construire leur mur, d'étendre leurs colonies, d'assassiner au-delà de leurs frontières et récemment cette histoire de rajouter des lieux saints de Cisjordanie à leur patrimoine national.

Ce que veut Israël c'est provoquer et ainsi justifier sa politique expansioniste

Israel ne veut pas la paix pour la paix, car ça ne veut rien dire, ce qu'Israel veut c'est la sécurité. Or, aucun interlocuteur arabe n'a su remplir cette condition à part Anouar El Sadate pour l'intérêt qu'il avait à le faire, tant pour son pays que pour lui-même. Il s'est même arrangé avec un ancien terroriste israelien, devenu entre temps premier ministre, Menahem Begin afin d'atteindre son but. Ce qui se passe aujourd'hui n'est ni plus ni moins qu'une conséquence de ce qui s'est déjà passé, c'est dans la connaissance de celui-ci que l'on trouve la voie vers l'avenir. Pour provoquer il faut au moins qu'il existe deux parties dans l'action, l'une qui provoque et l'autre qui se laisse provoquer et répond à côté de la plaque, et à ce petit jeu, il y en a qui n'ont encore rien compris. Le Hamas et le Hezbollah sont du pain béni pour qui sait se servir d'eux, et toujours au détriment des mêmes.

En parlant de Sadate et de pourparlers

[HS]



Regarder la cravate de Sadate

[FIN HS]

Ce n'est pas sa cravate qui compte, c'était sa motivation. Encore dernièrement nous parlions sur une autre partie du forum comme il avait habilement manipulé à son profit les autres dirigeants arabes qui n'y avaient vu goutte en 1973 lors de la guerre du Kippour sur ses motivations réelles.

Je regrette de le dire! Mais les arabes ont toujours été des Etats mineurs et apparemment ils le demeureront ! Les turques et les perses vont trouver un arrangement et c'est eux qui prendront en charge ce dossier belliqueux et complexe
Les arabes ne savent même pas ce qu’ils veulent ! Israel s’est foutu de l’initiative de paix du roi Saoud, et à quelques jours du sommet Arabe, Israel déclare vouloir annexer d’autres lieux de cultes musulmans ! les arabes ne sauront retirer l’initiative de paix, car ça voudra dire qu’ils reprennent l’option de la guerre, et en même temps le maintien de l’initiative ne fait que les décrédibiliser

La guerre comme option, avec quel but, tout perdre du peu qu'il reste encore aux palestiniens?

FAMAS a écrit:

Je regrette de le dire! Mais les arabes ont toujours été des Etats mineurs et apparemment ils le demeureront ! Les turques et les perses vont trouver un arrangement et c'est eux qui prendront en charge ce dossier belliqueux et complexe
Les arabes ne savent même pas ce qu’ils veulent ! Israel s’est foutu de l’initiative de paix du roi Saoud, et à quelques jours du sommet Arabe, Israel déclare vouloir annexer d’autres lieux de cultes musulmans ! les arabes ne sauront retirer l’initiative de paix, car ça voudra dire qu’ils reprennent l’option de la guerre, et en même temps le maintien de l’initiative ne fait que les décrédibiliser

Famas,

aucuns pays arabe ou musulman n intervient dans le conflit isarelo palestinien pour les beaux yeux des palestinien et cela depuis 47

chaque fois il ya un interet derriere, et principalement celui de se poser en leader au sein de sa propore population et des population du monde arabo-musulman.

c est un fait!

meme en 1948, ce n est pas pour liberer une quelconque palestine ou le pauvre peuple palestinien que les arabe sont intervenues, mais parce qu il pensez a une victoire facile face a une poignée d israelien et les repercussion qu une telles victoire aura dans leur different pays.
pour d autre pays qui sont intervenue c etait meme pour s approprié les terre qu il auron conquise!

pareille en 67 Nasser est le plus grand leader arabe que par sont habilité a utilisé le conflit israelo palestinien.
ont la vue ce fut un echec mais ce qui le motivé ce n etait pas de liberer la palestine pour les beau yeux des palestinien, mais de combattre les israelien pour se poser en leader incontésté dans le monde arabe (donc attitude interéssé )

en 73 ont la vue le conflit a etait déclenché pour amener les israelien a negocier pour recuperer le sinai et non pour les beau yeux des palestinien, chose que sadate s est bien retenue de dire a ses alliés, en leur faisant croire a un conflit totale! arretant ses troupe 20km aprés l offensive.

l iran aujourd hui utilise le conflit israelo palestinien , non pour les beau yeux des palestininens, mais pour se donner une legitimité, qui se rapelle par exemple que durant les année 80 israel fut l un des plus solide soutien de l iran des mollah face a l irak de Saddam. il ne faut pas se leurrer,les discour d aujourd hui ce n est que de la poudre au yeux


donc voila khay Famas, ce ne st pas un manque de moyen ou d argent qui fait que le conflit israelo palestinien n a pas trouvé d issue militaire ou politique ,

c est que les arabes s investissent dans ce conflit non-desintérréssés. chacun veut sa part du gateau (etre taxé de leader ..etc). ce qui fait qu il ni a pas un front solide qui frappe du poing sur la table pour poser ses exigence mais un front fragile disparate, intérrésé ...

si les arabe se battait pour les palestinien en 48 sa serait finit !
ce n est pas aujourd hui avec israel diplomatiquement le plus grand allié des US et militairement 200 tete nuK dans ses sous sols, q il faille esperé quoi que se soit pour les palestiniens venant des pauvre dirigeant arabe .

Citation :

Syria has defied Israel's caution that handing over new strategic weapons to the Lebanese Hizballah would cause Israel to strike targets inside Syria. debkafile's military sources disclose that Damascus has just smuggled across the border a number of Russian-made IGLA-S surface-to- air missiles capable of intercepting low-flying F-16 warplanes, drones, helicopters, cruise missiles, transports and surveillance aircraft by day or night

http://www.debka.com/

je ne savais pas que les syriens possédaient des iglas portés par des hommes, j'avais entendu parlé d'un deal pour des lanceurs iglas multiples portés sur jeep.

[quote="FAMAS"]

Citation :

Syria has defied Israel's caution that handing over new strategic weapons to the Lebanese Hizballah would cause Israel to strike targets inside Syria. debkafile's military sources disclose that Damascus has just smuggled across the border a number of Russian-made IGLA-S surface-to- air missiles capable of intercepting low-flying F-16 warplanes, drones, helicopters, cruise missiles, transports and surveillance aircraft by day or night

http://www.debka.com/[/quote]

Citation :

La Syrie transfère des armes au Hezbollah
par Simon Saadoun
"La Syrie est en train de transférer des armes au Hezbollah, ce qu'elle n'avait préalablement pas pu faire". C'est ce qu'a déclaré ...

devant la commission de la Défense et des Affaires étrangères à la Knesset un responsable des services de renseignements de l'armée israélienne, Yossi Baidatz, a rapporté le quotidien Yediot Aharonot.

« La Syrie est en train de dépasser les lignes rouges préalablement établies en approvisionnant le Hezbollah en armes qu'elle n'avait jamais osé auparavant transférer au groupe terroriste ».

Évoquant la menace du Hezbollah, le responsable a affirmé que le parti chiite est actuellement tiraillé entre sa vocation d'organisation "jihadiste", son soutien à l'Iran, et l'arène politique libanaise ».
Le Hezbollah continue à renforcer ses capacités en cas de guerre avec Israël, quadrillant le Liban-Sud et accumulant des armes extrêmement sophistiquées - des missiles de longue portée, des missiles antiaériens et des missiles antichars - avec le soutien de la Syrie et de l'Iran.
Le Premier ministre israélien, Benjamin Natanyahu, l'a noté, dénonçant « le processus de renforcement militaire et de provocation méthodique de la part de l'Iran »; il a affirmé que l'État hébreu « ne cherche aucune confrontation avec la Syrie. Les propos selon lesquels nous serions en train de préparer une offensive contre la Syrie sont infondés », précisant que l'Iran a intérêt à propager cette impression.
Le journal israélien Haaretz a divulgué aujourd’hui le rapport publié par l’Institut de Washington sur la politique au Proche Orient selon lequel la Syrie a approvisionné le Hezbollah en missiles antiaériens russes, une menace directe vis-à-vis des avions F-16 israéliens selon le journal.
Le journal a également précisé qu’un responsable de haut niveau des Forces Israéliennes de Défense a confirmé le rapport, signalant que Damas a transporté des armes par mer au Hezbollah, “ des armes plus techniquement avancées que celles déjà fournies au parti”.
Plus précis, le site israélien Debkafile, proche des sources militaires, la Syrie a fourni au Hezbollah libanais des missiles sol-air russes IGLA 9K338 capables d'abattre tous types d'appareils, hélicoptères, drones, avions de combat... par tous temps.
Israël qui a averti la Syrie que le transfert de missiles anti-aériens au Hezbollah l'obligerait à attaquer des cibles sur le sol syrien.
Le calme de la frontière nord d'Israël contraste avec la volonté déclarée du Hezbollah de s'en prendre à des cibles israéliennes à l'étranger

israel-infos

pour moi la source n'est guère fiable...

ils ont reçu des Manpads iraniens, mais c'est loin de representer une menace aux F16I, par contre cela limitera l'intervention des hélicopthères et leur rôle détérminant dans le soutien des forces terrestres! il n'y a qu'à voir ce qui se passe en Afghanistan et le rôle vital que jouent les hélicopthères pour comprendre le schéma
et d'ailleurs parler de "menace aux F16" c'est ridicule, les libanais ont droit de défendre leurs cieux contre quiconque

C'est tout à fait normal de vouloir défendre sa terre contre un pays hostile (Israël).

A quoi s'attendent-ils ? Que les combattants du Hezbollah se couche face à Israël ?

Pour moi c'est tout à fait normal.

FAMAS a écrit:

ils ont reçu des Manpads iraniens, mais c'est loin de representer une menace aux F16I, par contre cela limitera l'intervention des hélicopthères et leur rôle détérminant dans le soutien des forces terrestres! il n'y a qu'à voir ce qui se passe en Afghanistan et le rôle vital que jouent les hélicopthères pour comprendre le schéma
et d'ailleurs parler de "menace aux F16" c'est ridicule, les libanais ont droit de défendre leurs cieux contre quiconque

Les combattants du Hizbollah sont très habiles avec les armes, en cas d'opération terrestre ce sera un cauchemar pour les hélicos, mais vu la tendance de M. Nasrallah à faire du spectaculaire face à Israel (Patrouilleur touché par un missile), je pense qu'il tentera les coup et essayera d'abattre un chasseur (même un kfir s'il le faut ) rien que pour galvaniser ses troupes, son capitale c'est sa renommé de fonceur et de fins tacticien, un chasseur abattu ne fera que confirmer cela.