Armée Algérienne (Tome IV)

Rappel du premier message :

Yakuza a écrit:

j´ai une allergie contre les mensonges,surtout quand c´est aussi gros,ca doit etre un petit barhouch qui leur a menti et ils y ont vite cru

Ils y ont vite cru, et un autre barhouch (SR35) a répandu cela en moins de 2 minutes sur tous les froums militaires
Bien joué Yak

Viper a écrit:

ils sont embarqué ?

Ils ont seulment un pont d'envol, au dessous, on trouve un radier en fait, ils ont pas un hangar, comme la majorité des LST en fait ...

Crash d'un mig 25 hier apres midi en algerie d'apres echourouk.

un autre article d'elkhabar qui confirme l'info.

Citation :

وفاة عقيد في سقوط طائرة عسكرية بأم البواقي

أدى سقوط مفاجئ لطائرة عسكرية من نوع ''ميغ''، عشية أمس، بأم البواقي، إلى وفاة طيار برتبة عقيد، في الوقت الذي سجلت خسائر معتبرة في أرضية القاعدة الجوية بالرفعة، مكان سقوط الطائرة التي تحطمت كلية. وذكرت مصادر مطلعة لـ''الخبر'' أن الطائرة كانت تقوم بمناورة عسكرية رفقة أربع طائرات أخرى من نوع ''سوخوي''، تحضيرا لزيارة رئيس الجمهورية إلى ولاية أم البواقي.

http://www.elkhabar.com/quotidien/?idc=36&ida=206830

allah irahmou le pilote et condoleances a nos amis algeriens
pas une surprise vu l´etat des MIG-25

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un Mig-25, c'est normalement un Mig-29 car ils ont étaient aperçus en entraînement au dessus de Oum-el Bouaghi en préparation d'une visite de Bouteflika pour l'inauguration de la base aérienne prochainement

allah yerahmou

don´t think so!
la formation citée(4MKA+MIG) me laisse penser au -25,les organsiateurs pensaient surement a un passage en fleche avec le -25 comme leader,deja y a pas bcp de cet avion encore en etat de vol,et un Mig29 en leader des MKA c´est bidon non?

RIP !

Yakuza a écrit:

don´t think so!
la formation citée(4MKA+MIG) me laisse penser au -25,les organsiateurs pensaient surement a un passage en fleche avec le -25 comme leader,deja y a pas bcp de cet avion encore en etat de vol,et un Mig29 en leader des MKA c´est bidon non?

J'ai pas comme information qu'il y avait des Mig-25 a OEB. C'est obligatoirement un Mig-29. Pour la formation aucune idée on peut imaginer plein de chose.

reese a écrit:

atlas a écrit:

L'ALGERIE n'a pour l'heure ni les moyens financiers , ni les moyens humains

Sans vouloir relancer de polemiques steriles ( ce qui me connaissent savent a quel point ces gueguerres m horripilet ) si tu pouvais le prouver ca serait bien . La vrai question est de savoir quelle utilité 06 FREMM peuvent avoir dans la doctrine strategique des QBJ dans les 20/25 ans a venir

le prouver....????
mais ça découle du bon sens..pas besoin de le prouver

je pensais l'avoir mi en évidence

Pour armer 6 FREMM et les soutenir.....faut a peu pres 1500 à 2000 H
Financierement CHAQUE FREMM va nécessité à peu pres 70 MILLIONS $ DE MAINTENANCE /AN
Rapidement, entre la maintenance, les charges sociales, les maintenances de structures d'accueil etc etc
on en a pour 2 MILLIARDS $ par an , si on rajoute les finances necessaires à la marine dans son format actuel:

c'est un budget sup à 3,5 MILLIARDS $ RIEN QUE POUR LA MARINE !!!

ça nous donne une envelloppe d'a peu prés 10 MILLIARDS $ pour la defense nationale

si on dit ( norme FMI ) qu'il faut pas dépasser 5 % PNB

IL FAUT UN PNB SUP à 200 MILLIRDS $ pour celà....

CQFD



bref, sans polémiquer moi non plus, reese et je te crois qud tu dis que tu n'as pas l'esprit à la polémique,

l'algerie, et encore moins le maroc..... N'a le format économique pour acquerir et soutenir pareille flotte

regardes l'afrique du sud, autrement plus puissante économiquement et qui peine à acquerir sa 5 è meko !!

atlas a écrit:

Pour armer 6 FREMM et les soutenir.....faut a peu pres 1500 à 2000 H
Financierement CHAQUE FREMM va nécessité à peu pres 70 MILLIONS $ DE MAINTENANCE /AN
Rapidement, entre la maintenance, les charges sociales, les maintenances de structures d'accueil etc etc
on en a pour 2 MILLIARDS $ par an , si on rajoute les finances necessaires à la marine dans son format actuel:

pas besoin de le prouver c est vite dit surtout devant des chiffres aussi extravagant sorti d une imagination debordante . Tu estimes le cout d entretien annuel de 06 FREMM a 02 Mds $/an SOIT QUASIMENT LEUR COUT D AQUISITION mais c est de la folie furieuse ( ou de la mauvaise foi ) , meme un GAN de l US Navy ne doit pas couter aussi cher en MCO . Voici les vrais chiffres :

Citation :

Forte automatisation pour réduire l'équipage

Pour la
marine, les FREMM doivent également être synonymes d'économies. La
principale avancée en la matière concerne l'équipage, réduit à 108
marins (groupe aéro compris) pour un navire de 6000 tonnes, contre 240
pour les frégates du type Georges Leygues (4900 tonnes), 298 pour les
Tourville (6100 tonnes) et même 153 pour les La Fayette (3600 tonnes).
Cette baisse considérable des effectifs, source d'économies en frais de
personnel (40% du coût de d'utilisation d'un navire), devient possible
grâce à une automatisation très poussée du navire. « C'est un gros
challenge qui nécessite énormément d'intégration sur la navigation et la
maintenance, afin de limiter le nombre d'opérateurs. Ainsi, la
surveillance des avaries se fait par un réseau de caméras de
vidéosurveillance. De même, les flux sont réduits, notamment dans
l'espace restauration où tous les locaux sont situés au même niveau »,
souligne-t-on chez DCNS. Pour la première fois, ces navires de combat
répondront au règlement BV/Rina, avec une classification assurée par le
bureau Veritas. En matière de sécurité, le navire, divisé en 11
tranches, est séparé, en son centre, par une double cloison, délimitant
deux « Damage Control Zone » permettant le confinement en cas de
sinistre. Pour éviter toute mauvaise surprise avec le recours massif à
l'automatisation, l'ensemble des systèmes est redondé avec, par exemple,
deux rails de câbles identiques sur chaque bord. Le PC sécurité, situé à
l'arrière, est en outre doublé d'un « PC Sécu » de secours derrière la
passerelle. On notera que pour la première fois, les locaux vie sont
concentrés au centre du bâtiment, entre la mâture de guerre électronique
et la base du bloc passerelle. Cette disposition permet de réduire
l'entretien et, avec 1200 m², le confort des espaces réservés à
l'équipage est nettement accru, y compris par rapport aux Horizon (1600
m² pour 145 hommes).

Maintenance réduite

Tout comme le coût de fonctionnement,
le poids de la maintenance a, également, fait l'objet d'importantes
études destinées à réduire le budget nécessaire à l'entretien des FREMM.
Cette flotte bénéficiera d'un contrat de Maintien en Condition
Opérationnelle de six ans, soit le double des contrats de MCO
aujourd'hui gérés par DCNS. La possession d'une série homogène et
l'allongement de la durée des contrats donneront aux industriels une
meilleure visibilité et une capacité accrue pour réduire le prix de
leurs prestations. Ces dernières devraient osciller autour de 6 millions
d'euros par an et par FREMM. Ce budget est prévu pour être inférieur au
prix consenti pour les actuelles frégates, bien que les navires soient
plus gros et nettement mieux armés. Grâce à une conception adaptée, le
programme de maintenance sera quant à lui allégé. Les FREMM ne
nécessiteront un grand carénage de six mois que tous les 10 ans, contre
un arrêt technique majeur de 4 mois tous les trois ans pour les F67 et
F70. Les périodes d'entretien courant seront elles-aussi diminuées, avec
seulement 2 à 3 mois d'Indisponibilité pour Entretien (IE) tous les
trois ans.
On notera que DCNS place de grands espoirs dans la FREMM
sur le marché export. Le Maroc a déjà commandé un bâtiment de ce type
une version antiaérienne est proposée à la Grèce.

source : meretmarine

heureux de lire ça reese, parce que le Maroc a acheté une Fremm comme tout le monde sait et ce que j'ai lu ça nous rassure, parce que je pense qu'après livraison en 2013 Incha'Allah peut être le Maroc va essayer d'acheter une nouvelle Fremm surtout s'il y'a les fonds nécessaires.
en ce qui concerne l'Algérie le nombre de 2 Fremm est raisonnable, 4 beaucoup trop, 6 extravagant et bcp bcp bcp trop, mais bon c'est le QBJ qui décide et qu'ils fassent ce qu'ils veulent avec leur argent, c'est à eux de décider

Si les FREMM sont destinées à remplacer un certain nombre de navires (puisque multimission) et que la QJB reste à effectif constant, il n'y aura que peu de couts aditionnels compte tenu des chiffres fournis par reese. Si par contre la QJB veut augmenter son format et que les FREMM s'ajoutent à la flotte actuelle, il y aura forcément des couts supplémentaires (masse salariale, infrastructure...). Mais j'ai plus l'impression que les FREMM remplaceront un ensemble de navires.

PGM

reese a écrit:

atlas a écrit:

Pour armer 6 FREMM et les soutenir.....faut a peu pres 1500 à 2000 H
Financierement CHAQUE FREMM va nécessité à peu pres 70 MILLIONS $ DE MAINTENANCE /AN
Rapidement, entre la maintenance, les charges sociales, les maintenances de structures d'accueil etc etc
on en a pour 2 MILLIARDS $ par an , si on rajoute les finances necessaires à la marine dans son format actuel:

pas besoin de le prouver c est vite dit surtout devant des chiffres aussi extravagant sorti d une imagination debordante . Tu estimes le cout d entretien annuel de 06 FREMM a 02 Mds $/an SOIT QUASIMENT LEUR COUT D AQUISITION mais c est de la folie furieuse ( ou de la mauvaise foi ) ,
source : meretmarine

inutile d'employer des termes tels :imagination debordante, mauvaise foi !!!!
choquants et déplacés...

si tu sais pas lire..je peux rien pour toi : je n'ai jamais parler de2 MILLARDS DE mco mais bien de 70 MILLIONS EUROS/an SUR UN TEL Bâtiement


Tout marin ou possesseur d'un bateau sais qu'il faut compter 10 % /AN pour le soutien d'un navire et la fremm c'est un navire....l'ocean est hyper corrosif sur les coques et electroniques et même une fremm aura droit aux dégats

6 millions euros !!!!! mais tu fais même pas la peinture avec ça mon ami !!!
dans les 2 MILLIARDS $ , j'incluais Toute la maintenance installations terre l'amortissement des materiels dediéset induits, les charges sociales des personnels à terre et embarqués( pas les salaires, les charges sociales SALAIRES = LE RESTE )



pour ton info la formation des personnels FREMM c'est de l'ordre de 20 MILLIONS $

ma fois 2 MILLIARDS pour tout ça c'est dans l'ordre des choses


de toutes façons, si tu n'es pas ok tu peux en débattre sur un autre ton..


6 MILLIONS UNE MCO sur un navire de 6000 T, toi tu es champion du monde
6 millions ??? la valeur du contrat sans changements organes ou autres ( a voir le CCTP, si le contrat inclus P et M.O )????


rien que la maintenance des INOX et anti corrosions .....

UN GRAND CARENAGE TOUT LES 10 ans !!!!!! on sera plus sur un IPER que sur un carenage

qd à parler d'un GAN, ou groupe aeronaval ..us tu as raison c'est pas 2 MILLIARDS MAIS 20 MILLIARDS que necessite les differents couts la dessus


et évites de me dire: voici les vrais chiffres : pour moi net marine c'est rien d'officielle ..une info parmi tant d'autres

mais si tu as d'autres données , on peut en débattre posement....

De calme les gars
tout à fait d'accord avec toi atlas
juste une petit remarque, le cout de formation dans notre cas, s'éléve à 50M$ si je me rappelle bien .. en fait les chiffre avançé par M&M me semble un peu illogique

le su-30mka comme on ne l'a encore jamais vu!

Belle photo. Les pilotes de l'AAF ont le c...bordé de nouilles.

PGM

c'est la base de mers el kebir dessous
Et le terrain d'aviation en haut à gauche

atlas a écrit:

c'est la base de mers el kebir dessous
Et le terrain d'aviation en haut à gauche

Exactement, on voit Bou-Sfer AB et Mers El Kebir.
C'est une superbe photo ! On aura le droit a une photo par jour pendant 100 jours

C'est pas aussi beau que le SU-30 de AAFPILOT mais c'est deja pas mal

QUELLE BASE dessous ???

atlas a écrit:

QUELLE BASE dessous ???

Tafraoui AFB

Oui c'est la base de l'École supérieur de l'Air de Tafraoui

La Grande Classe !!!
merci a Doc et a AAF pilote

superbe, rien à dire et le camo impeccable./..