Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Personellement, je trouve que le maroc fait une fixation sur le mouvement polisario et oublie en quelque sorte la racine du mal. Pourquoi rester silencieux quand un pays voisin abrite et protége les ennemis de l'unité territoriale?

Pourquoi continuer à faire l'autruche et garder un sourire hypocrite avec ceux qui menacent OUVERTEMENT notre pays? Non seulement l'Algerie abrite les polz mais les soutient! et on continue à avoir des relations diplomatiques avec ce pays! l'ami de mon ennemi est mon ennemi.

Et de surcroit, Tindouf et Bechar ont toujours été des provinces marocaines avant l'arrivée des français! maintenant non seulement elles ont été arbitrairement annexés à l'Algerie mais servent également de QG aux separatistes!

Tout cela pour dire qu'il faut cesser de se voiler la face et continuer à "ignorer" l'Algerie. Sans soutien d'Alger les polz n'auront qu'à bien se tenir.

Il serait peut etre temps d'afficher une position ferme à l'egard de l'algerie en la mettant dans le colimateur diplomatique marocain...et accelerer la livraison de nos vipers. Parfois il faut savoir montrer les crocs!

une précision :

je lis souvent ici des personnes qui prennent comme exemple pour le maroc l'attitude du sri-lanka pour se débarasser du probléme de la guerrilla tamoul ..

attention, les cas sont différents !!

le sri-lanka a reglé l'affaire de la guerilla tamoul chez lui, c'est à dire dans ses frontiéres et non en lançant une action à l'extérieur (en inde par exemple)

la guerilla tamoul était installé en plein territoire de l'ile , ce qui est facile pour la détruire à 100% ....c'est comme si le polisario (armée, directio, sequestrés etc..) était installé dans un triangle dakhla boujdour layoune ...

aller attaquer tindouf ne servira à rien car il n'y a rien en termes de structures de direction (qui sont à alger) sauf à donner une grande légitimité au polisario et lancer une guerre de 100 ans ..

"la guerre, on la commence quand on veut et on la termine quand on peut"

l option Sri-lankaise sa serait pour le no man land marques,

c est envisageable et faisable (mais bon ont en ai pas là)

non marques a raison on ne peu pas l'envisager cette solution ça aurai été bon quand on avait la possibilité de les poursuivre jusqu'à tindouf au début de la guerre maintenant c trop tard la seule façon maintenant c'est de profiter de leur faiblesse de maintenant et vraiment les noyauter de l'intérieur créer des conflits interne et les laisser s'autodétruire c'est la seule façon les camps et la direction sont infiltré par les services secrets mais on utilise ça pour récolter de l'info il faut pousser le jeu plus loin être plus agressif c'est la seule guerre que l'on puisse réellement mener a par celle diplomatique je parle
on peux aussi activer l'aide au retour et a l'exfiltration des gens qui veulent quitter les camps je sais que ça se fait mais c'est mou en tout cas c l'impression que ça donne 15 ou 20 qui rejoignent le Maroc c pas assez il faudra faire un gros coup genre 200 ou 300 personne d'un coup et filmer par les grande chaine de ce monde cette évènement et tout balancer sur les médias vous imaginez un peu le coup dur que cela portera au polisario ils l'auront profonde (excusez l'expression)

Il y a un nouveau "vocable" qui vient d'apparaitre, celui de sahraouis "unionistes" en opposition aux sahraouis "separatistes"... Ca parait qu'il y a des nouveaux cervaux travaillant sur le cote' communication du "dossier sahara".

A part ca j'ai toujours maintenue que la bataille de Sahara, le Maroc ne la gaignera pas a El Aiun mais dans le reste du Maroc... c'est vraiment honteux qu'un marocain du nord subissent le non respect de leurs droits civils et juridiques pendant que des marocains de sud puissent jouir de leurs droits sans problems, comme en peu voir lisant cette depeche. Si vous connaissez l'histoire du Maroc vous sauriez que la grande debacle du Maroc pre-coloniale fut la conssequence directes des "protege's", marocains qui ayant la protection d'une puissance etrangere pouvaient se permettre tous les ecces pendant que le marocain de base subissaient tous les exces du maghzen.

Dans le Maroc d'aujourd'hui, un jeune marocain et toute sa famille pouvent souffrir tout le poid du maghzen pour ecrire sur un tableau "Dieu, Patrie,...." et quelqu'un de retour du Tindouf est intouchable... Madame Haidar est toujours en tourne'e appelant le Maroc et ses institutions de tous les noms et son droit a la libre expression est respecte' par tous ceux qui n'esitent de condamner un autre citoyen pour des delits sortant d'un code penale mediavale qui met tous son poids sur les pauvres et laisse intouchables les puissants et les protege's...

Il faut respecter tous les marocains sans distinctions... Si le Maroc perde la bataille des coeurs au Sahara c'est pas puor sa politique a El aiun ou Esmara mais par son manque de respect aux marocains de Taza, Larache, Nador ou Sidi Slimane...

Citation :

Des Sahraouis unionistes dénoncent les agissements de certaines personnes au nom des droits de l'Homme

Laâyoune, 07/04/10 - Des centaines de Sahraouis unionistes ont dénoncé les agissements au nom des droits de l'Homme de certaines personnes ayant visité dernièrement les camps de Tindouf en Algérie.

Lors d'un sit-in organisé, mardi soir devant l'aéroport Hassan 1-er à Laâyoune, à l'arrivée de ces personnes des camps de Tindouf via Casablanca, des Sahraouis unionistes ont dénoncé l'atteinte aux sentiments des Marocains et aux valeurs sacrées du pays.

Munis de drapeaux nationaux et de portraits de SM le Roi, les Sahraouis unionistes se sont déclarés contre le retour de ces "renégats" qui exploitent le climat de liberté et de démocratie au Maroc pour porter atteinte à son intégrité territoriale.

Ils ont également scandé des slogans appelant à faire face aux agissements de ces personnes pour mettre en échec les manoeuvres fomentées contre l'intégrité territoriale du Royaume avec l'appui de l'Algérie, tout en réaffirmant leur disposition à défendre les valeurs sacrées de la nation.

A l'issue de ce sit-in, l'Association le Sahara Marocain (ASM) s'est félicitée du patriotisme des Sahraouis unionistes marocains, qui se sont rués vers l'aéroport Hassan 1-er pour exprimer leur mécontentement et dénoncer avec force les propos fallacieux et mensongers du groupe de séparatistes.

L'ASM a, par ailleurs, appelé dans un communiqué toutes les forces vives du Royaume en général et celles des provinces du sud en particulier, à se mobiliser pour contrer les séparatistes à la solde des services de renseignements algériens.

Elle a appelé aussi les responsables algériens à adopter une politique de bon voisinage avec le Maroc et saisir la main tendue constamment par le Royaume pour le bien être des peuples frères algérien et marocain.

http://www.map.ma/fr/sections/politique/des_sahraouis_unioni/view

rien a signaler,a part qu´il ignore le mecanisme "humanitaire" du polz..

Citation :

UN's Ban says Morocco, Polisario still deadlocked
07 Apr 2010 21:40:48 GMT
Source: Reuters
By Daniel Bases

NEW YORK, April 7 (Reuters) - U.N. Secretary-General Ban Ki-Moon said in a report released on Wednesday that Morocco and Western Sahara's independence movement, Polisario, remain deadlocked over the resource-rich territory's future.

Ban recommended in a report to the Security Council that the United Nations' Mission for the Referendum in Western Sahara (MINURSO), remain in place for another year, through April 30, 2011. The 233-strong mission includes military observers, troops and civilian police.

"The human dimension of the conflict, including the plight of the Western Saharan refugees, is a growing concern," Ban said, adding that he was also worried by continuing violations of a military agreement.

The dispute is in its 35th year. It centers on a disputed territory which is slightly bigger than Britain with fewer than half a million people known as Sahrawis. The area is rich in phosphates -- used in making fertilizers -- and, potentially, offshore oil and gas.

"I am concerned by the situation with regard to human rights. Each side accuses the other of violations relating to Saharans in the territory and in the refugee camps, and each denies the accusations made against it," he said.

Morocco annexed the former Spanish colony of Western Sahara in 1975 and is now offering it autonomy. But the Polisario Front, which fought a guerrilla war until 1991, demands a referendum with independence as one option.

Western Sahara is littered with landmines and the remnants of unexploded ordnance from the war.

Morocco and Polisario, which is backed by Algeria, put forward their latest proposals three years ago but formal negotiations broke down in acrimony after less than a year.

The two sides remain divided after informal talks in Austria in August 2009 and in New York state in February 2010.

Ban said neither party is prepared to accept the proposal of the other as the sole basis of future negotiations and that there is nothing likely to change this status "for the foreseeable future."

Il ne l'ignore certainement pas. Il ne peut pas le déclarer officielement car cela reviendrait quelque part à prendre partie pour le Maroc..

what

Si j'ai bien compris Yakuza. Tu as parlé du mécanisme polz qui consiste à déclarer plus de réfugié qu'il n y a vraiment pour pouvoir beneficier d'un maximum d'aide et les contourner par la suite. Si c'est bien de ce mécanisme la dont tu as parlé, j'ai di et Je pense que Ban ne peut pas officielement le déclarer parceque porter accusation le polizario de sa reviendré à prendre partie du Maroc.

non je parle de ca pour lequel ils ont fait les scenes de theatre pendant 2 ans mtn

Citation :

Dénonçant la "pression intense" exercée par le Maroc et les représentants de la France à New York, M. Khadad a exprimé "l'espoir que le secrétaire général de l'Onu ait une position de principe et recommande au Conseil de sécurité, dans son rapport imminent sur la situation au Sahara occidental, de mettre en œuvre un mécanisme de surveillance des droits de l'homme".

http://www.spsrasd.info/fr/detail.php?id=10862

en fait,ce qui est interessant et passé inapercu en fevrier,c´est ca

Citation :

The Secretary-General called for creative solutions for the remaining 16 non-self-governing territories, which include Western Sahara and the Falkland Islands (Malvinas).

The smallest disputed area is the Pitcairn Islands in the southern Pacific Ocean, a British overseen territory with a population of 48.

“If the United Nations is to fulfill its obligations in supporting the legitimate aspirations of the peoples of these territories, a pragmatic and realistic approach – taking into account the specific circumstances of each – is most likely to lead to concrete results,” the Secretary-General said

http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=33896&Cr=western+sahara&Cr1=

ce qui revient a dire que l´UN a elle meme enterré le referendum pour le conflit

juba2 a écrit:

Cela va etre officiel,le Maroc est entrain de preparer la reouverture du dossier des frontieres algero-marocaine pour le remettre a l'ONU avec la benidiction de la France qui etait la force occupante et qui connait les traces frontalieres.Si cela se confirme ,alors la boutef va avoir des sacres problemes.

Je ne crois pas à cette option Juba. Le maroc a ratifié (roi + parlement) l'accord sur les frontières et transmis le tout à l'ONU. On ne remets pas en cause les traités internationaux comme ça. Ca apparaitra rapidement comme une manoeuvre dilatoire en lien avec le sahara. On ne fait feu de tout bois que si on s'estime en situation de faiblesse, ce qui n'est pas notre cas

PGM

PGM a écrit:

Je ne crois pas à cette option Juba. Le maroc a ratifié (roi + parlement) l'accord sur les frontières et transmis le tout à l'ONU. On ne remets pas en cause les traités internationaux comme ça. Ca apparaitra rapidement comme une manoeuvre dilatoire en lien avec le sahara. On ne fait feu de tout bois que si on s'estime en situation de faiblesse, ce qui n'est pas notre cas
PGM

Bonjour les amis,

Hola Léo,

Vous trouverez sur le lien suivant une etude interressante sur la délimitation des frontières algerienne :

www.dur.ac.uk/resources/ibru/conferences/.../algeria.pdf

Et l'auteur précise :

[Le Président Boumedienne et le Roi du Maroc signent à l'occasion de la IV conférence des chefs d'état de l"OUA à Rabat -12 au 15 juin 1972 - l'accord frontalier; celui-ci signé par le roi a été ratifié en 1989 par le parlement marocain et a fait l'objet d'enregistrement auprès de l'Organisation des Nations Unis en 1991]


Sur wiki avec les précautions d'usages :

Citation :

L'OUA adopte le principe de l'intangibilité des frontières issues du colonialisme, ce qui ne règle pas définitivement la question puisque la frontière algéro-marocaine est mal définie dans le désert, et choisit un tracé qui reprend la délimitation française. Le 15 juillet 1972, Houari Boumediène et Hassan II signent un traité qui délimite leurs frontières, en reprenant ce tracé. L'Algérie ratifie le traité le 17 mai 1973, mais le Maroc tarde, et le début de la guerre avec le Front Polisario au Sahara occidental en 1975 marque une nouvelle phase d'hostilités. Le traité est finalement ratifié en mai 1989.[2]

Citation :

^PGM

Salam Adam,

sur ce sujet, la ratification, 50% des textes parlent de ratification, et l'autre moitié l'infirme !
maroc hebdo confirme :http://www.maroc-hebdo.press.ma/MHinternet/Archives_654/html_654/montee.html

Saad lounes, journaliste algerien plutot bien informé sur le maroc, aussi :
http://saadlounes.unblog.fr/polisario-la-couteuse-imposture-algerienne/

Filali dans son livre de mémoire confirme également (il fut 1er ministre) !

Bref, tout de meme bizarre qu'il soit impossible de mettre la main sur ce traité via le Net.

Pour conclure, est-il même nécessaire au maroc de ratifier une décision du roi surtout une décision de hassan 2.

PGM

le "traité" (on sait pas s'il s'agit d'un accord ou d'un traité) d'ifran relatif au problème frontalier entre la Maroc et l'Algérie n'a jamais été ratifié puisqu'il ne bénéfice pas d'une autorisation législative émanant du parlement. si jamais ce traité serait proposé au vote du parlement, un éventuel refus, empêche le pouvoir exécutif de ratifier le traité et le contraint de reprendre les négociations. Dans notre cas le "traité" d'ifran n'a pas une force de loi.

Le groupe de Dadach qui a effectué recement une visite "Telecommandée" dans les camps de tindouf a été acceuilli cette fois ci par des citoyens a l'aeroport de Laayoune , qui etaient decidés a les lyncher publiquement. la Police etait intervenue pour eviter le pire.
bien entendu le lendemain dans les blogs du polizebal , c'est le Makhzen et les colons marocains qui ont orchestré cette attaque .
pour la surenchere mediatique c'est raté cette fois ci pour les Tindoufistanais et leurs Parrains

en fait pour les flux des marocains qui ont regagné le territoire national ces derniers temps, c'était un travail de la société civile dont la plupart sont des jeunes qui ont fait une visite au camps il y a quelques temps, parlant avec plusieurs parties dans les camps, dont "Khat shahed" ...

Notre pays vient de proposer " ouled souilem "..l'un des poids lourd de la jointe polizarienne qui a ralliè dernierement la patrie come ambassadeur du royaume a madrid, après 2 mois on attend tgrs la reponse et semble que l'espagne va le refuser sous pretexte que l'espagne est habituè a avoir des ambasadeurs marocains de gros calibre...


Mais a quelle jeu sadique joue notre voisine du nord.." je t'aime, moi non plus "..c'est ca ? d'une part on est avec l'autonomie et on est alliè du maroc, de l'autre part c'est l'ipocrisie plus totale, que dieu benedie celui qui adit ( dans ce forum ) qu'on doit comencer a mettre des gens de ce genre dans nos ambassade, eh bien on y 'est mais nos alliès au contraire ne sont pas au rendez-vous..helas ?..franchement de la part du congo je m'en fiche carement..mais de la part de l'espagne je ne me l'attendais pas du tout

http://www.elpais.com/articulo/espana/Rabat/nombra/ex/jefe/Polisario/embajador/Madrid/elpepuesp/20100410elpepinac_16/Tes

Cherokee..la plume plus rapide que l'eclaire

j'allais me corriger..et j'en suis content a present.." oueld souilem " nouveau ambasadeur du maroc a madrid

Le Maroc avait fait savoir que ca sera soit lui , soit un Diplomate de "Rang Inferieur" . a Eux de voir

gigg00 a écrit:

Notre pays vient de proposer " ouled souilem "..l'un des poids lourd de la jointe polizarienne qui a ralliè dernierement la patrie come ambassadeur du royaume a madrid, après 2 mois on attend tgrs la reponse et semble que l'espagne va le refuser sous pretexte que l'espagne est habituè a avoir des ambasadeurs marocains de gros calibre...


Mais a quelle jeu sadique joue notre voisine du nord.." je t'aime, moi non plus "..c'est ca ? d'une part on est avec l'autonomie et on est alliè du maroc, de l'autre part c'est l'ipocrisie plus totale, que dieu benedie celui qui adit ( dans ce forum ) qu'on doit comencer a mettre des gens de ce genre dans nos ambassade, eh bien on y 'est mais nos alliès au contraire ne sont pas au rendez-vous..helas ?..franchement de la part du congo je m'en fiche carement..mais de la part de l'espagne je ne me l'attendais pas du tout

Tu vois bien, Gig, que mettre des gens comme Souilem à l'avant, comme représentants du Maroc dans certains pays en particuliers, n'est pas aussi sans effets que cela puisse paraître Les Espagnols ont compris la manœuvre marocaine. Les Espagnols sont nos amis mais doivent préférer continuer à nous voir agir bêtement comme avec Aminatou et venir ensuite avec leurs amis Américains et Français nous tirer d'affaires, plutôt que de nous voir adopter les bonnes démarches qui risquent de précipiter les évènements en dehors de leur contrôle.
Imaginez Souilem débarquer à Madrid. Cet ambassadeur du pays voisin du sud n'est autre que l'un des anciens diplomates les plus chevronnés du polz, avant son retour au Maroc. Il est aussi le fils de l'ancien maire de Dakhla et le chef d'une tribu sahraoui. Marxiste "repenti", il maîtrise à merveille l'art de la rhétorique. Il ne va pas manquer d'attirer l'attention de la presse
Et aux questions des journalistes espagnols, il pourra apporter des réponses qui ne peuvent que renforcer la crédibilité de la proposition marocaine d'autonomie. Souilem appartient à la première génération des séparatistes, celle des purs et durs, et il n'a pas vraiment changé d'avis au fond Mais il a été déçue par la tournure qu'ont pris les évènements dans les camps et la déliquescence de plus en plus poussée de l'appareil de pouvoir polisarien. Et écoeuré par la main mise des Algériens sur son mouvement. Son discours n'aura rien à voir avec celui des autres "repentis". Pour lui, ce n'est pas la cause sahraouie qui pose problème, mais ce qui est advenu du mouvement et son inquiétude sur le sort des populations qui les ont suivis, lui et ses compagnons, dans les camps. Il a conclu à l'échec de l'expérience et, en chef de tribu, il cherche à tirer ses gens de l'enfer des camps, sûrement pour préserver l'aura de son nom de famille. C'est lui même qui l'a dit, dans les camps, la jeunesse sahraouie est entrain de tout chambouler faute de perspectives.
Un discours aussi pragmatique sonnerai rapidement le glas du soutien et de la sympathie que suscite la "cause sahraouie" au sein d'une partie de l'opinion publique espagnole

Bonjour les amis,

c'est vrai ça que l'armée algerienne grignotte des terres marocaines?

Tes prières ont etaient exaucè samy ( et aussi les miennes ) , j'ai tjrs pensè que les battailles mediatiques/diplomatiques en espagne doivent tourner a notre faveur a n'importe quel cout ( tous ), et il n'y a pas mieux que souilem et semblables pour cette tache .