Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Personellement, je trouve que le maroc fait une fixation sur le mouvement polisario et oublie en quelque sorte la racine du mal. Pourquoi rester silencieux quand un pays voisin abrite et protége les ennemis de l'unité territoriale?

Pourquoi continuer à faire l'autruche et garder un sourire hypocrite avec ceux qui menacent OUVERTEMENT notre pays? Non seulement l'Algerie abrite les polz mais les soutient! et on continue à avoir des relations diplomatiques avec ce pays! l'ami de mon ennemi est mon ennemi.

Et de surcroit, Tindouf et Bechar ont toujours été des provinces marocaines avant l'arrivée des français! maintenant non seulement elles ont été arbitrairement annexés à l'Algerie mais servent également de QG aux separatistes!

Tout cela pour dire qu'il faut cesser de se voiler la face et continuer à "ignorer" l'Algerie. Sans soutien d'Alger les polz n'auront qu'à bien se tenir.

Il serait peut etre temps d'afficher une position ferme à l'egard de l'algerie en la mettant dans le colimateur diplomatique marocain...et accelerer la livraison de nos vipers. Parfois il faut savoir montrer les crocs!

Yakuza a écrit:

supposition/
min: lancer le chantier de reforme de la justice(meme si ca peut attendre une fete comme occasion)
max: lancer la regionalisation,mais la ce sera mettre l´autre partie devant les faits accomplis..
/supposition

le chantier de reforme de la justice a déja étais annoncer et lancer d'ailleur c'est pourquoi le ministre de la justice qui est devenue président de l'USFP a étais maintenue a son poste

la régionalisation pourquoi pas mais ca aurais pu attendre la fin du mandat du Corcas comme je l'avais dit il y a quelque temps
pour rappel le Corcas arrive a son terme en Mars

A mon avis, c'est lié au sahara. Les va et viens de TFF + Mansouri dans les grandes capitales, le récent déplacement royal à Paris ( + la venue pour noel de sarko)..ajouté à la liquidation rapide du dossier haidar, c'etait sans doute dans la perspective de nettoyer le terrain avant une grande annonce. A part le sahara, ça peut être le préalable à une régionalisation : une révision constitutionnelle, voire une nouvelle constitution.
Car pas de régionalisation sans révision en profondeur de la constitution. Et si au passage nous pouvions rééquilibrer certains pouvoirs et ettendre le champs des libertés( la presse par ex), ça serait tip top. Et comme la logique veut que chaque Roi, apporte sa "constitution touch".
Et rien ne dit que ce "projet" n'explique pas l'agitation de séparatiste, et le dossier haidar.
Enfin, nous saurons très vite. Par contre le scénario des ruptures diplo...j'y crois pas, pour au moins une raison, à chaque fois que le maroc rompt, tout le monde est surpris ! s'il y a une chose que nos politiques ne savent pas toujours préparer, c'est bien ça.

PGM

bien logique PGM,un touch de constitution comme en 92,pour reparer tout ce qui fait mal au maroc(presse,justice)et introduire la regionlaisation,pour envoyer un message que le plan d´autonomie et bel et bien chose decidée,et pas que de l´air.

en effet une révision constitutionnelle allait être annoncée à l'occasion de la 10 fête de trone sous le reigne de Mohamed VI, en plus de la régionalisation, elle touchera plusieurs domaines, notamment l'augmentation des spécialités du premier ministre aux dépends de celles royales, on parle même d'annuler "imarat al mouminin" l'institution royale compte se débarasser de ce fardeaux réligieux (selon des rumeurs) et créér "dar al fatwa" un peu comme en jordanie ou arabie saoudite , la réforme pourra également comprendre, la garantie de la liberté d'expression et la reconnaissance de l'amazigh entant que langue officielle du royaume,et le Judaisme comme 2ème réligion....

FAMAS a écrit:

en effet une révision constitutionnelle allait être annoncée à l'occasion de la 10 fête de trone sous le reigne de Mohamed VI, en plus de la régionalisation, elle touchera plusieurs domaines, notamment l'augmentation des spécialités du premier ministre aux dépends de celles royales, on parle même d'annuler "imarat al mouminin" l'institution royale compte se débarasser de ce fardeaux réligieux (selon des rumeurs) et créér "dar al fatwa" un peu comme en jordanie ou arabie saoudite , la réforme pourra également comprendre, la garantie de la liberté d'expression et la reconnaissance de l'amazigh entant que langue officielle du royaume,et le Judaisme comme 2ème réligion....

l'annulation de l'imarat d'elmouminine, va diminuer l'Age de la monarchie Au Maroc. c'est impossible ça

c'est la meilleure chose à faire pour rester audela de toute critique , et c'est la même chose en Arabie et en Jordanie, il ya un mufti du royaume, une institution appart !

FAMAS a écrit:

en effet une révision constitutionnelle allait être annoncée à l'occasion de la 10 fête de trone sous le reigne de Mohamed VI, en plus de la régionalisation, elle touchera plusieurs domaines, notamment l'augmentation des spécialités du premier ministre aux dépends de celles royales, on parle même d'annuler "imarat al mouminin" l'institution royale compte se débarasser de ce fardeaux réligieux (selon des rumeurs) et créér "dar al fatwa" un peu comme en jordanie ou arabie saoudite , la réforme pourra également comprendre, la garantie de la liberté d'expression et la reconnaissance de l'amazigh entant que langue officielle du royaume,et le Judaisme comme 2ème réligion....

Je crois que tu plaisantes la

je suis d'accord , c'est intouchable imarat al mouminine.
a part la constitution ou le Sahara ptet que ca concernera une annonce a caractère économique

FAMAS a écrit:

c'est la meilleure chose à faire pour rester audela de toute critique , et c'est la même chose en Arabie et en Jordanie, il ya un mufti du royaume, une institution appart !

nous sommes pas des parvenus de l'histoire comme eux FAMAS l'institut religieux depuis la création du royaume chérifienne et surtout sous le régne des dynastie saadie et allaouite, et l'institut religieuse était au mains des souvrains des Maroc, c'est un guarant de la stabilité interne du pays, mmeme au période de siiba, les tribus révoltés n'ont jamais dénoncé cette institution, mais plutot le fait que le Roi prends dans ces mains tous les pouvoirs, et c'est ça ce qui est critiqué et là aussi pas tous le monde est d'accord

bref on verra demain ce qu'il en ais

Fremo a écrit:

FAMAS a écrit:

c'est la meilleure chose à faire pour rester audela de toute critique , et c'est la même chose en Arabie et en Jordanie, il ya un mufti du royaume, une institution appart !

nous sommes pas des parvenus de l'histoire comme eux FAMAS l'institut religieux depuis la création du royaume chérifienne et surtout sous le régne des dynastie saadie et allaouite, et l'institut religieuse était au mains des souvrains des Maroc, c'est un guarant de la stabilité interne du pays, mmeme au période de siiba, les tribus révoltés n'ont jamais dénoncé cette institution, mais plutot le fait que le Roi prends dans ces mains tous les pouvoirs, et c'est ça ce qui est critiqué et là aussi pas tous le monde est d'accord

En plus ces critiques proviennent surtout de la part de nos ennemies qui ne cessent d'attaquer ce qui fait le secret de notre force. Qu'ils critiquent alors comme ils veulent ceci n'altérera en aucune façon notre détermination à protéger les fondements et les intérêts de notre pays.

FAMAS a écrit:

en effet une révision constitutionnelle allait être annoncée à l'occasion de la 10 fête de trone sous le reigne de Mohamed VI, en plus de la régionalisation, elle touchera plusieurs domaines, notamment l'augmentation des spécialités du premier ministre aux dépends de celles royales, on parle même d'annuler "imarat al mouminin" l'institution royale compte se débarasser de ce fardeaux réligieux (selon des rumeurs) et créér "dar al fatwa" un peu comme en jordanie ou arabie saoudite , la réforme pourra également comprendre, la garantie de la liberté d'expression et la reconnaissance de l'amazigh entant que langue officielle du royaume,et le Judaisme comme 2ème réligion....

1. Sans le mentioner le Judaisme est deja une religion "national" au Maroc. Et a l'egard de la Sharia pour les musulmans; les marocains juifs juissent de leur propre code de famille et aussi une tradition comerciale tres peux connu la "Hazzaka". Je crois qu'il y a bien de mots berberes relative a l'economie qui ont comme racine ce meme mot.
2. L'Amazigh comme langue officiel au Maroc c'est une question du temps. Ca peux etre demain ou dans 5 ans mais je te l'accord, ce n'est qu'une question de temps.
3. Imarat, really sorry dear Famas, jamais. Sans l'Imarat, la monarchie marocaine serai vide' de son content, de sa tradition, de son aura. Elle passerait a etre une monarchie a l'egard des autres dans le monde Arabe. Attention, je ne parle pas, du baise-main et autres tipes de protocole archaiques et mediavaux qu'il faut suprimer, mais de l'essence de la monarchie. Dans un pays avec plus de mille ans de tradition democratique comme le Royaume Uni, le monarche continue a etre la tete de l'etat et aussi la tete de l'eglise, La Reine Elisabeth II a comme titre the Supreme Governor of the Church of England. Ce que je veut dire avec cette comparaison c'est que le probleme ce n'est pas le titre que les souverains marocains portent depuis presque mille ans comme signe d'independence national, mais le systeme qui est carent en ce qui concerne niveau de vie digne pour tous les citoyens, les libertes individuels et socials, le developement educatif, le recuperation et revalorisation de la culture et traditions du pays, et ici je ne parle pas de folklore, mais de la reconnaissance des traditions ancestrales du pays comme part integrante de sa personalite'...
Savez vouz le qu'elle a etait un des plus grands acquis de la democratie espagnole? La recuperation des Carnavales de Cadiz, si banale que sa puisse paraitre, mais c'est ecrit en lettre d'or dans l'histoire rescente de la democratie en Espagne.

Et ravis de vous lire tous, comme d'habitude.

je n'ai pas exprimé ma position personnelle vis-à-vis de l'emirat , mais je vous ai parlé d'une rumeur qui a bel et bien circulé à cet effet

j'ai lu dans le jornal al massae qu'il va presider aujourdhui une reunion avec tout les ministres et tout les prisidans des parties politique

FAMAS a écrit:

je n'ai pas exprimé ma position personnelle vis-à-vis de l'emirat , mais je vous ai parlé d'une rumeur qui a bel et bien circulé à cet effet

On le sait FAMAS. Pour cette raison j'ai parle' dans un de mes post precedents de Politique-Fiction.

Je ne crois pas que se soit au niveau du statut religieux du Roi, qu'il y a une attente. Ce socle n'est pas remis en cause.
Les attentes sont connus, et ne relèvent pas du registre religieux, mais plutot institutionnelle. Nous pouvons modifier les choses sans minorer la personne du souverain et sans atteindre à certaines de ses prérogatives, qui font qu'il doit aussi le garde fou de toute ouverture démocratique. Le Roi doit aussi être le dernier rempart, auquel se heurtera, tout ceux qui tenteraient d'outrepasser certains fondamentaux (religieux, politique, culturel). Et pour être un rempart solide, il faut une solide base constitutionnelle. Donc, un certains nombres de chose n'est pas près de changer.Ca peut être hélas ou tant mieux, c'est selon.
Mais notre classe politique, est-elle seulement prête ? le risque il est là.

PGM

A part le baise main(et encore personne n a été mis en prison pour ne pas l avoir fait) des attributions royales
rien ne doit changer;
moi,je pense a un référendum sur la constitution pour constitualiser la régionnalisation (cad approbation du peuple)

Citation :

Leo Africanus

un baise-main et autres tipes de protocole archaiques et mediavaux

Désoler du HS , mais juste pour éclaircir ce point : Il y a pas de loi ou de décret qui oblige les marocains a baiser la main du roi, c'est volontaire et d'ailleurs ce dernier retire toujours sa main visiblement gêner. On ne peut pas parler de protocole , c'est juste une marque de respect envers le souverain .

big boss a écrit:

Citation :

Leo Africanus

un baise-main et autres tipes de protocole archaiques et mediavaux

Désoler du HS , mais juste pour éclaircir ce point : Il y a pas de loi ou de décret qui oblige les marocains a baiser la main du roi, c'est volontaire et d'ailleurs ce dernier retire toujours sa main visiblement gêner. On ne peut pas parler de protocole , c'est juste une marque de respect envers le souverain .

HS
c'est l'une des habitudes des marocains, on baise la main de nos grands, soit en Famille, tributs ....
/HS

comme a bien dit mirage attendant le discours demain à 20H30

Si je t'accorde, PGM, que la monarchie est encore nécessaire au Maroc, au stade actuel d'évolution socio politique de sa population, c'est de l'institution monarchique qu'il s'agit, pas de son pouvoir exécutif. Une réforme de la constitution qui accorderait plus de pouvoirs au chef du gouvernement aurait l'avantage de mettre l'institution monarchique au dessus des critiques, tout à fait légitime de la part des citoyens envers les décisions qui concernent leur vie quotidienne et l'avenir de leurs enfants. Tant que la monarchie sera exécutive, elle devra continuer à tenter de faire taire les voix discordantes. Pas de démocratie pleine en entière ni de liberté d'expression possibles alors. Le caractère sacrée de l'institution monarchique marocaine ne saurait être préservé en se frottant quotidiennement aux exigences de la gestion d'un Etat moderne, qui ne peut être dissocié de la sécularisation.
P.S : Cessons de nous raconter des histoires à dormir debout. Qu'un citoyen marocain ne baise pas la main du Roi et il verra s'il ne va pas se faire emmerder dans sa vie. Les seuls qui ne le font pas sont les Oulémas et quelques personnalités auxquels leur statut d'érudits confère une telle stature qu'il serait impossible de le rendre la vie difficile sans susciter la désapprobation de tous.

Samyadams a écrit:

Si je t'accorde, PGM, que la monarchie est encore nécessaire au Maroc, au stade actuel d'évolution socio politique de sa population, c'est de l'institution monarchique qu'il s'agit, pas de son pouvoir exécutif. Une réforme de la constitution qui accorderait plus de pouvoirs au chef du gouvernement aurait l'avantage de mettre l'institution monarchique au dessus des critiques, tout à fait légitime de la part des citoyens envers les décisions qui concernent leur vie quotidienne et l'avenir de leurs enfants. Tant que la monarchie sera exécutive, elle devra continuer à tenter de faire taire les voix discordantes. Pas de démocratie pleine en entière ni de liberté d'expression possibles alors. Le caractère sacrée de l'institution monarchique marocaine ne saurait être préservé en se frottant quotidiennement aux exigences de la gestion d'un Etat moderne, qui ne peut être dissocié de la sécularisation.

d'accord avec toi Samy, mais cela nécessite une implication des partis politique pour que le simple sitoyens s'implique lui aussi dans ce procéssus, parceque d'aprés ce que je vois, c'est une demande de l'élite de la société cette question de modernisation de la monarchie.

C'est le problème du Maroc à deux vitesses, les uns sont à l'heure de la mondialisation, les autres peinent à sortir du moyen âge. Et l'échec avéré du système scolaire ne promet pas une évolution à ce sujet. Seulement, nous n'avons plus le droit de raisonner uniquement en interne en ces temps de mondialisation. Le pouvoir marocain ne doit pas seulement s'adapter au contexte national, mais également à celui, international, qui s'impose à lui qu'il le veuille ou pas. L'affaire Aminatou devrait nous avoir donné une leçon à ce sujet. Il n'y a pas que notre perception des choses qui compte, celle de la communauté internationale est également à prendre en considération.
Pour user d'un vocabulaire économique, je dirai que le Maroc a besoin de disposer d'un système de gouvernance "compétitif"

Le discours royal sera base sur la mise en raille de la reforme constitutionnelle dans le domaine de la regionalisation au maroc ainsi que les elections au sahara pour elire leurs elus dans un parlement autonomique saharaoui avant la fin de 2010.Cela avec la benediction des USA.Europe ,La chine la russie.Les americains et les europeens ont en marre de ce qui se passe dans le sahel.Tantan sera la base arriere de l'Africom.maintenant qui est planque au mur.Comme je vous ai dit boutef n'a rien delivre pour l'ouest et l'est pendant dix ans rien n'a change rien que des promesses.les gens n'aiment pas les choses qui trainent.