Armée Algérienne (Tome V)

Rappel du premier message :

slim a écrit:

la chute de l'empire soviétique a changé beaucoup de chose , donc ne parlons pas de l'inde , du pakistan ou de la corée du nord , plaçons nous dans le contexte géopolitique post chute du mur de berlin .

et je parle de NUCLEAIRE MILITAIRE , pas civile .

le nucléaire militaire est une force de dissuasion , elle fonctionne correctement seulement pour des DEMOCRATIES SOUCIEUSES DE L OPINION PUBLIQUE .

Dans des régimes totalitaires , le nucléaire militaire sert à défendre l'oligarchie au pouvoir au détriment du peuple (exemple la corée du nord) . et les régimes algériens et iraniens sont totalitaires !!! plus grave encore , ils sont prosélites (pardon l'ortho)

donc ce que vous dites est vrai , c'est politique , mais pas dans le sens de votre dialectique .

arretez de diaboliser l'occident dans une paranoia démagogique qui a conduit à une mise sous tutelle du monde arabe et de l'ensemble du monde musulman, on parle leur langue , on roule dans leurs voitures , on utilise leur technologie (ce forum par exemple) ........adoptons aussi leur criteres démocratiques qui ont fait leur prospérité .

ma conclusion est que la maitrise par l'algérie ou l'iran du nucléaire militaire serait un cauchemard pour les arabes du monde entier

Encor faut prouver que l'Iran court derriére la maîtrise de la nucléaire militaire, moins encor l'algérie ... !! sinon il y a aucun indice à ce propos sauf ce qu'on lis souvent ici et là de la part des gens qu'il faut aussi prouver leur crédibilité à ce propos ... !!

il faut pas placé l'Inde et le Pakistan dans la même case que le Corée du Nord ... !!!

pour cette question de souci à l'Opinion publique, il y a rien à comparer entre l'algérie et l'Iran, même les deux opinions publiques ...

qui a diabolisé l'occident ??

parlant même dans le contexte post GF, je crois pas qu'il y a personne qui veux la montée de d'autre puissance nucléaire en dépit de la nature de leur régime politique, pourquoi d'ailleurs ?? le monde ne court pas le danger d'une guerre ... et les pays qui ont un régime avec la description que tu as donné, n'ont pas besoin de cette téchnologie parceque tous simplement ils ne vivent pas dans le même contexte conflectuel que les autres pays, et même les puissants d'entre eux dépend du parapluit américaine pour leur défense, bien que personnelement que je vois pas d'ou va venir le danger ?

l'avenir c'est pour le nuc. civil dans un contexte ou on doit entrer dans une phase de pénurie des ressource énergitique fossier ...

44 SU-30 pour le multirole

plus les SU-24 modernisé pour le air-sol

je trouve cela correct.

les avions sont aujourdui polyvalent donc pas besoin d avoir des flotte digne de la guerre froide (200/300 avions de combat sur les tarmac)

et aux vue des different couts qui sont croissant (achat, entretien, formation)

je ne pense pas que cela est souhaitable.

Extreme28 a écrit:

eagles a écrit:

Désolé, mais en rentrant hier soir du taf vers 19 heures, mon frère regardait un journal télévisé sur la TNT, il m'a dit avoir vu il y a un instant que l' algérie a acheté un lot de 18 sukhoi, donc je crois que l'option a été levée. désolé je n'ai pas vu le journal ni le nom du journal.

C'est plutôt 16 chasseurs Sukhoi qui ont été annoncé par un responsable russe selon la chaine midi1sat. il n'a pas été spécifié s'il s'agit se Sukh 30 ou Sukh 35; peut être il s'agit de la confirmation de lever d'option sur les 28 S30 déjà commandés

Y a rien de nouveau enfaîte , il s'agit des 16 MKA déjà commandé en Mars 2010 ..

Citation :

La vente de 16 Sukhoï à l’Algérie « rafraichie »

L’agence russe d’exportation d’arme ment Rosoboronexport a confirmé au 47ème Salon international de l’aéronautique de « Farnborough 2010 », en Grande-Bretagne qui se tient du 19 au 25 juillet, que 16 chasseurs Sukhoï SU- 30MKA seront livrés en Algérie en 2011 et 2012, en vertu d’un contrat déjà signé en mars 2010.

L’information, rapportée par Interfax, n’a rien de nouveau. La tenue du salon de Farnborough, le plus grand évènement de ce type dans le monde, est, comme cela est le cas pour d’autres, l’occasion pour l’industrie de l’armement russe, de faire le point et de lancer des opérations de marketing. Le salon est en effet l’occasion rituelle du grand match entre les deux géants de l’aéronautique, Boeing et Airbus, qui en profitent pour annoncer des commandes. Boeing et Airbus ont ainsi accumulé près de 25 milliards de dollars de commandes, le 19 juillet, à l’issue de la première journée du Salon. Les autres constructeurs ne sont pas en reste. Ce qui explique que la nouvelle sur les 16 Sukhoï ait été « rafraîchie » par Alexandre Fomine, le chef du Service fédéral russe pour la coopération militaro-technique. Il a ainsi évoqué deux contrats avec le Vietnam pour la livraison de 20 appareils SU-30MK2 et une commande algérienne de 16 chasseurs SU-30MKA. Dans un salon où participent 1.500 entreprises venues de 38 pays, il faut se mettre en valeur. Même si, à en croire les chiffres, l’industrie aéronautique russe se porte bien à l’export en dépit de la concurrence.
Selon le site spécialisé, Defpro, le carnet de commandes de Rosoboronexport dépasse les 38 milliards de dollars avec comme principaux acheteurs l’Inde, le Venezuela, l’Algérie et la Malaisie. Créée en 2000, la Rosoboronexport State Corporation est une entreprise d’État en charge de l’exportation et de l’importation de technologies militaires. Autant dire que cette entreprise d’Etat est l’interlocuteur privilégié des pays acheteurs.

UN CONTRAT DE « REMPLACEMENT » SIGNÉ EN MARS 2010
La commande de 16 Sukhoï de l’Algérie a déjà été annoncée en mars dernier par Rosoboronexport via un article publié par le journal russe Vedemosti. Signé en mars 2010, le contrat en question était, selon un expert russe, une mise en oeuvre de l’option de remplacement de l’annulation par l’Algérie d’un contrat d’achat de 34 mig29 pour cause de niveau technique insuffisant.
Le contrat des Mig 29 résilié par l’Algérie portait sur la valeur de 1,28 milliard de dollars. Un arrangement a été trouvé pour que la Russie fournisse, selon un responsable de la défense russe, des Sukhoï « pour une somme égale à celle prévue par le contrat sur les Mig, soit entre 14 et 16 avions produits par le groupe Irkout ». Le contrat signé en mars 2010 pour l’achat des 16 Sukhoï couvrait la somme destinée initialement aux Mig 29. L’annonce faite hier à Farnborough par Alexandre Fomine ne porte donc pas sur une nouvelle commande. Il faut rappeler également que les différents contrats signés entre l’Algérie et la Russie interviennent à la suite de l’accord de mars 2006 qui prévoyait, en contrepartie de l’effacement d’une dette algérienne de 4,7 milliards de dollars, des achats d’armements

http://www.el-annabi.com/nationale/168-la-vente-de-16-sukhoi-a-l-algerie-rafraichie.html

Ça fait donc un total de 60 MKA n'est ce pas ??!

28+16

c'est un peu beaucoup faible comme chiffre en sachant la grandeur du territoire algérien, que les mig 29 sont vieux, et presque HS et complétements dépassés.

mais t'oublie que c'est des bi-réacteurs qui peuvent traverser tout le territoire algérien en un clein d'oeil ! ce qu'il faudrait maintenant pour l'AAF c'est un avion léger de défense aérienne de quoi défendre les grands centres stratégiques, un MIG35 fera l'affaire

FAMAS a écrit:

mais t'oublie que c'est des bi-réacteurs qui peuvent traverser tout le territoire algérien en un clein d'oeil ! ce qu'il faudrait maintenant pour l'AAF c'est un avion léger de défense aérienne de quoi défendre les grands centres stratégiques, un MIG35 fera l'affaire

Ou le JF-17

FAMAS a écrit:

mais t'oublie que c'est des bi-réacteurs qui peuvent traverser tout le territoire algérien en un clein d'oeil ! ce qu'il faudrait maintenant pour l'AAF c'est un avion léger de défense aérienne de quoi défendre les grands centres stratégiques, un MIG35 fera l'affaire

Et tu oublie FAMAS que c'est un biréacteur qui consomme ennormement en un clin d'oeil !! sans parler de sa taille tout de meme qui est un défaut majeur et vrai désavantage !!

BOOMER a écrit:

Et tu oublie FAMAS que c'est un biréacteur qui consomme ennormement en un clin d'oeil !! sans parler de sa taille tout de meme qui est un défaut majeur et vrai désavantage !!

La consommation ça ne devrai pas poser de problème pour l'algérie qui est un pays pétrolier, parcontre ce qui m'inquiète c'est la fiabilité et la durée de vie légendaires du matériel russe.

Raptor a écrit:

BOOMER a écrit:

Et tu oublie FAMAS que c'est un biréacteur qui consomme ennormement en un clin d'oeil !! sans parler de sa taille tout de meme qui est un défaut majeur et vrai désavantage !!

La consommation ça ne devrai pas poser de problème pour l'algérie qui est un pays pétrolier, parcontre ce qui m'inquiète c'est la fiabilité et la durée de vie légendaires du matériel russe.

c'est ironique la rassure moi ?! et pour ce qui est de la consommation, oui elle pose pas de probleme pour l'économie petroliere algérienne, mais pas pour les reservoires de l'appareil .
Pour ce qui est de la taille, alors étant balayé par un radar de Viper, en décrochant alors c'est un contacte géant qui apparetra a l'ecran radar du pilote, je vous laisse deviner la suite ( elle contient bien un AMRAAM )

BOOMER a écrit:

FAMAS a écrit:

mais t'oublie que c'est des bi-réacteurs qui peuvent traverser tout le territoire algérien en un clein d'oeil ! ce qu'il faudrait maintenant pour l'AAF c'est un avion léger de défense aérienne de quoi défendre les grands centres stratégiques, un MIG35 fera l'affaire

Et tu oublie FAMAS que c'est un biréacteur qui consomme ennormement en un clin d'oeil !! sans parler de sa taille tout de meme qui est un défaut majeur et vrai désavantage !!

il a une autonomie d au moins 3000 km sur ses seuls reservoirs internes et il est ravitaillable en vol , ton argument sonne plutot creux mon ami et il laissera beaucoup de chasseurs en bingo fuel en cas de dogfight avant meme de passer a la pompe . Malgré sa taille c est le chasseur multirole le plus agile du monde , il voit plus loin et tire d autant .

@Raptor pour le JF 17 si jamais ca arrive tu auras droit a un suicide en direct sur le forum , Allah yahfadhna

il voit même tres tres loin, grand ou petit appareil , concernant la fiabilité du matériel russe, s'il n'est pas entretenu, aucun matériel n'est fiable. C'est tellement pas fiable, que des pays qui se dotaient de produits us, quii ont été imposé par les us a acheté us, se retourne vers la russie maitenant

En mai
2002, il a été signalé que des études dans un simulateur de Boeing
montrent que le complexe Su-30MK peut vaincre un F-15C "chaque fois" en
utilisant une combinaison au-delà de la portée visuelle (BVR) attaque
avec un AA-12, suivie d'une étroite approche et l'attaque avec un
IR-guidée AA-11.

eagles a écrit:

il voit même tres tres loin, grand ou petit appareil , concernant la fiabilité du matériel russe, s'il n'est pas entretenu, aucun matériel n'est fiable. C'est tellement pas fiable, que des pays qui se dotaient de produits us, quii ont été imposé par les us a acheté us, se retourne vers la russie maitenant

oui il fera un Track de très loin sous Band L

Raptor a écrit:

FAMAS a écrit:

mais t'oublie que c'est des bi-réacteurs qui peuvent traverser tout le territoire algérien en un clein d'oeil ! ce qu'il faudrait maintenant pour l'AAF c'est un avion léger de défense aérienne de quoi défendre les grands centres stratégiques, un MIG35 fera l'affaire

Ou le JF-17

lol ! avec le JF 17 , c'est prendre le risque de ne plus avoir le service après vente Russe sur les moteurs du
reste de la flotte.

les Chinois ne maitrise pas encore très bien la conception des moteurs.

sauf que les chinois n'hésiteront pas à délocaliser l'assemblage d'appareil JF17 voire même des J10B en Algérie si vous faite une commande respectable, et ça s'inscrira dans le cadre de la nouvelle politique algérienne d'industrialisation militaire...

FAMAS a écrit:

sauf que les chinois n'hésiteront pas à délocaliser l'assemblage d'appareil JF17 voire même des J10B en Algérie si vous faite une commande respectable, et ça s'inscrira dans le cadre de la nouvelle politique algérienne d'industrialisation militaire...

j ai fait un clin d oeil sur cela dans le topic JF17


les SU 30 pour proteger la bande nord (face au menace provenant de mediterannée et de l ouest)

et je verrait bien le J10 monté sur place et destiner a la surveillance des zone disons moin chaude

l immensité desertique sud ou les ville sont rare et les pays voisin ne represente pas de réel danger (mali , sud est face au desert libyen etc etc)


le J10 serait une presence suffisante dans ces region et par la meme l algerie profiterait du montage sur place

FAMAS a écrit:

eagles a écrit:

il voit même tres tres loin, grand ou petit appareil , concernant la fiabilité du matériel russe, s'il n'est pas entretenu, aucun matériel n'est fiable. C'est tellement pas fiable, que des pays qui se dotaient de produits us, quii ont été imposé par les us a acheté us, se retourne vers la russie maitenant

oui il fera un Track de très loin sous Band L

oui peut être mais tes voyants d'alertes missiles seront déja allumés, il a une portée de malade le radar qui équipe le sukhoi

la portée n'est pas tout fils ! plusieurs choses à prendre en considération ! la position du chasseur ennemi vis-à-vis de l'antenne du flanker azimuth/altitude, la range de detection pour un F16 ne dépassera pas 130km dans le meilleure des cas, le super radar dont tu parle ne donnera qu'un avantage de detection théorique de 20km, donc de seulement quelques secondes avant d'être à la portée du APG68V9, un AIM120 peut être tiré avant même de réaliser un Lock, et le pilote ne fera un switch-on du radar qu'en dernière minute un peu tard pour s'échapper pour le flanker...

pour les fan de portée je citerait l exemple de 2 F14 shooté par des mirage F1 Eq


cherché l erreur


pourtant sur le papier le F14 a des missile qui vont plus loin un radar qui voit plus loin etc etc

mais la realité du terrain c est autre chose.

FAMAS a écrit:

la portée n'est pas tout fils ! plusieurs choses à prendre en considération ! la position du chasseur ennemi vis-à-vis de l'antenne du flanker azimuth/altitude, la range de detection pour un F16 ne dépassera pas 130km dans le meilleure des cas, le super radar dont tu parle ne donnera qu'un avantage de detection théorique de 20km, donc de seulement quelques secondes avant d'être à la portée du APG68V9, un AIM120 peut être tiré avant même de réaliser un Lock, et le pilote ne fera un switch-on du radar qu'en dernière minute un peu tard pour s'échapper pour le flanker...

et si le SU30 décoche un Vympel R77 ?

il n'aura qu'un avantage théorique de quelques secondes, un chasseur traverse 20km en un battement de coeur ! il faudait savoir que pas tous les lock aboutissent ! un F16Block52 embarque l'électronique de dernier cri de quoi casser un lock! la question à se poser qu'en-t-il du flanker peut il leurrer un AIM120C7....

granit a écrit:

FAMAS a écrit:

la portée n'est pas tout fils ! plusieurs choses à prendre en considération ! la position du chasseur ennemi vis-à-vis de l'antenne du flanker azimuth/altitude, la range de detection pour un F16 ne dépassera pas 130km dans le meilleure des cas, le super radar dont tu parle ne donnera qu'un avantage de detection théorique de 20km, donc de seulement quelques secondes avant d'être à la portée du APG68V9, un AIM120 peut être tiré avant même de réaliser un Lock, et le pilote ne fera un switch-on du radar qu'en dernière minute un peu tard pour s'échapper pour le flanker...

et si le SU30 décoche un Vympel R77 ?

Et bien il devra déjouer les ECM du viper

mais le R77 peut se mettre en mode passif , et se diriger vers l'origine des émissions de contre mesure

t'as qu'à te renseigner sur les dernières techniques de jamming solo et combinés utilisés par les derniers Pods Us t'auras la réponse...