Armée Algérienne (Tome V)

Rappel du premier message :

slim a écrit:

la chute de l'empire soviétique a changé beaucoup de chose , donc ne parlons pas de l'inde , du pakistan ou de la corée du nord , plaçons nous dans le contexte géopolitique post chute du mur de berlin .

et je parle de NUCLEAIRE MILITAIRE , pas civile .

le nucléaire militaire est une force de dissuasion , elle fonctionne correctement seulement pour des DEMOCRATIES SOUCIEUSES DE L OPINION PUBLIQUE .

Dans des régimes totalitaires , le nucléaire militaire sert à défendre l'oligarchie au pouvoir au détriment du peuple (exemple la corée du nord) . et les régimes algériens et iraniens sont totalitaires !!! plus grave encore , ils sont prosélites (pardon l'ortho)

donc ce que vous dites est vrai , c'est politique , mais pas dans le sens de votre dialectique .

arretez de diaboliser l'occident dans une paranoia démagogique qui a conduit à une mise sous tutelle du monde arabe et de l'ensemble du monde musulman, on parle leur langue , on roule dans leurs voitures , on utilise leur technologie (ce forum par exemple) ........adoptons aussi leur criteres démocratiques qui ont fait leur prospérité .

ma conclusion est que la maitrise par l'algérie ou l'iran du nucléaire militaire serait un cauchemard pour les arabes du monde entier

Encor faut prouver que l'Iran court derriére la maîtrise de la nucléaire militaire, moins encor l'algérie ... !! sinon il y a aucun indice à ce propos sauf ce qu'on lis souvent ici et là de la part des gens qu'il faut aussi prouver leur crédibilité à ce propos ... !!

il faut pas placé l'Inde et le Pakistan dans la même case que le Corée du Nord ... !!!

pour cette question de souci à l'Opinion publique, il y a rien à comparer entre l'algérie et l'Iran, même les deux opinions publiques ...

qui a diabolisé l'occident ??

parlant même dans le contexte post GF, je crois pas qu'il y a personne qui veux la montée de d'autre puissance nucléaire en dépit de la nature de leur régime politique, pourquoi d'ailleurs ?? le monde ne court pas le danger d'une guerre ... et les pays qui ont un régime avec la description que tu as donné, n'ont pas besoin de cette téchnologie parceque tous simplement ils ne vivent pas dans le même contexte conflectuel que les autres pays, et même les puissants d'entre eux dépend du parapluit américaine pour leur défense, bien que personnelement que je vois pas d'ou va venir le danger ?

l'avenir c'est pour le nuc. civil dans un contexte ou on doit entrer dans une phase de pénurie des ressource énergitique fossier ...

la rumeur des LPD pour la QBJ se precise

Citation :

Le porte-hélicoptères américains a fait hier une escale près d’Alger :
L’USS Nassau s’ouvre aux militaires algériens

C’est
maintenant devenu presque une tradition. A chaque fois qu’un important
bâtiment de guerre américain croise près des eaux territoriales
algériennes, ses responsables n’hésitent plus à marquer une halte soit
pour inviter à son bord des officiers de la marine algérienne et des
journalistes, soit pour rendre une visite de « courtoisie » au
commandant de la face maritime d’Alger.


De notre envoyé spécial sur l’USS Nassau

Pour
les observateurs avertis, c’est là une preuve supplémentaire que les
relations algéro-américaines se portent actuellement très bien. Après
l’escale du porte-avions USS Eisenhower le 11 juillet dernier, c’était
hier au tour du commandant de l’USS Nassau (LHA 4), un
porte-hélicoptères de retour du golfe persique, où il a effectué une
mission de 5 mois, de marquer une halte à 30 minutes
de vol de la côte algéroise et de recevoir deux heures durant une
délégation du ministère de la Défense nationale et 5 représentants de la
presse algérienne. La délégation algérienne a été transportée vers le
navire, depuis l’aéroport international Houari Boumediène, par deux
hélicoptères de type Osprey. A son arrivée à bord du USS Nassau,
elle a été accueillie par le commandant de la 24e unité expéditionnaire
des marines, le colonel Petronzio, le capitaine Bruening et le
commandant du Nassau, le capitaine Norton.

Comme tous les
porte-avions, l’USS Nassau est assez impressionnant autant par sa
taille, ses fonctions que par l’importance de son équipage. Comparable à
une petite ville flottante, l’USS Nassau est long de 254 mètres et pèse
près de 40 000 tonnes. Et encore, ce n’est pas le plus grand des
porte-avions américains. Mais ce n’est sans doute pas un hasard si son
commandant est surnommé « Monsieur le maire » dans la mesure où diriger
l’USS Nassau équivaudrait presque à gérer une localité près de 10 000
habitants. Mis en service en 1979, le bâtiment peut transporter six
chalands de débarquement et un bataillon de 1800 hommes avec tout son
matériel. Son parc aérien comprend jusqu’à 42 hélicoptères. Le
porte-hélicoptères américain ne navigue pas seul. Il fait partie d’un
groupe amphibie comprenant les transports de chalands de débarquement
USS Mesa Verde (LPD 19) et USS Ashland (LSD 48). Disposant d’importantes
capacités en matière de transport de fret et de véhicules, l’USS Mesa
Verde peut embarquer deux hélicoptères lourds et deux engins de
débarquement sur coussin d’air (type LCAC). Ce navire peut embarquer 450
marines et l’ensemble de leurs matériels.

Avant de se rendre
dans le golfe persique, l’USS Nassau – qui a quitté les Etats-Unis il y a
plus de six mois – a d’abord reçu l’ordre de mettre le cap sur Haïti
pour assister les populations sinistrées par le tremblement de terre. La
mission de l’équipe de l’USS Nassau à Haïti a duré 3 semaines. En plus
de ses missions de combats classiques, le porte-hélicoptères américain
est conçu également pour mener des opérations humanitaires et participer
à la gestion de situations de crise. L’USS Nassau présente
effectivement l’avantage de disposer d’une unité médicale disposant d’un
bloc opératoire et d’un service de radiologie. Celle-ci peut accueillir
jusqu’à 350 blessés et prendre en charge les blessures les plus
complexes. Cette unité médicale est présentée comme étant l’un des
principaux atouts de l’USS Nasau. Ce n’est d’ailleurs pas un hasard si
la tournée du porte-hélicoptères américain a commencé par la visite de
cette unité médicale, avant que la délégation algérienne ne soit invitée
à découvrir les différents compartiments du navire qui, à l’intérieur,
ressemble à une véritable ruche où tout est « réglé » comme une horloge
suisse. A la fin de leur exposé, les responsables du portehélicoptères
américain ont souhaité que les escales effectuées par les navires
américains dans les ports des pays de la Méditerranée s’accompagnent à
l’avenir d’un échange d’expérience. Il est certain que cette déclaration
ne tombera pas dans l’oreille d’un sourd dans la mesure où certaines
sources proches du ministère de la Défense soutiennent que l’Algérie a
prévu d’acquérir, à moyen terme, un navire comparable à l’USS Nassau.


Par Zine Cherfaoui



Source El Watan

voici des images exclusives de cette visite

Spoiler:

tu veux dire que vous voulez acheter des LPD US?

un navire comparable c est ce qui est dit dans l article . Il sera plus que surement Italien ou Allemand si l achat se fait

mettre quoi dessus et l´operer ou et a quel task?

Les Mi-24?

Yakuza a écrit:

mettre quoi dessus et l´operer ou et a quel task?

je l ignore completement car je ne connais pas la doctrine operationnelle de la Marine mais si on me demandais mon avis j y mettrais des Ka 52 et il serait deployé au large de la Kabylie

ils n´ont pas de tasks navales le MI-24.
y´a des KA-52 en prespectives?

Ils ont besoin de quoi les Mi-24 pour être utilisés sur un navire d'assaut?

Yakuza a écrit:

ils n´ont pas de tasks navales le MI-24.
y´a des KA-52 en prespectives?

rien de concret non

rafi a écrit:

Ils ont besoin de quoi les Mi-24 pour être utilisés sur un navire d'assaut?

il faudrait modifier le train d aterrissage et la motorisation mais il n a vraiment pas été fait pour cet usage

La France utilisait bien sans modification sur la Jeanne les Puma de l'ALAT, et puis le russe, c'est robuste.

Voici la photo d'un de ces hélicos français sur un PA US et un PA français...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/SA330BPuma2004.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/French_SA-330_Puma_helicopters_on_the_French_aircraft_carrier_FS_Clemenceau_%28R-98%29_during_Operation_Desert_Shield.JPEG

rafi a écrit:

La France utilisait bien sans modification sur la Jeanne les Puma de l'Alat.

Voici la photo d'un de ces hélico sur un PA US...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/SA330BPuma2004.jpg

le PUMA est un helicoptere de transport moyen et le Hind est un helicoptere d assaut qui est presque 03 fois plus lourd , c est difficile de les comparer

Au décollage 7400 kg max. pour un Puma, 11000 kg pour un Mi-24D (comme un CH-46), 19000 kg pour un CH-53 (33300 kg pour un E), ça parait jouable sur le papier.

Vous pouvait vous on procuré des Helix-A(Kamov-27) car c’est affecté en priorité à la lutte anti-sous-marine sur les destroyers et les porte-avions. En outre, il assure des missions de transport et sert à la transmission de données sur les cibles

Citation :

Russian Kamov Helix Aboard the USS Mount Whitney

Un LHA comme l'USS Nassau, c'est 6 AV-8B Harrier, 4 AH-1W Super Cobra, 12 CH-46 Sea Knight, 9 CH-53 Sea Stallion, 4 UH-1N Huey, et ne plus ça peut accueillir des V-22 Ospreys.

pour le LPD, je le verrais bien garni d'une bonne version armée AW-101, comme cela a été rapporté par Jane's.

Citation :

Il est certain que cette déclaration ne tombera pas dans l’oreille d’un sourd dans la mesure où certaines sources proches du ministère de la Défense soutiennent que l’Algérie a prévu d’acquérir, à moyen terme, un navire comparable à l’USS Nassau.

L'article cité par Reese parle de l'acquisition par l'Algérie d'un navire comparable à l'USS Nassau qui est un LHA (Landing Helicopter Assault), pas un LPD (amphibious transport dock).

Citation :

Mercredi, 04 Août 2010 09:58

La DGSE, qui espérait jusque-là que
les relations avec l’Algérie pourraient aller en s’améliorant, en a été
pour son compte.Les responsables parisiens de la DGSE ont, en fin de
compte, découvert que rien ne pouvait plus être comme avant.

Leurs réseaux algérois, aussi bien au niveau des cercles politiques qu’au niveau de la grande muette leur ont affirmé, ces quatre dernières semaines, que les courants anti-français sont devenus prédominants en Algérie.

Pour
preuve, les Français nourrissaient beaucoup d’ambitions quant à l’appel
d’offres portant sur l’achat par l’Algérie de quatre frégates dans le
cadre du plan visant à sécuriser l’ouest de la Méditerranée contre le
terrorisme et le trafic de drogue. En effet, après que l’offre française
ait été, dans un premier temps, privilégiée par les Algériens et
notamment par le palais d’El Mouradia, un émissaire de
la présidence de la république algérienne s’est rendu début juillet à
Paris. Là, il a rencontré les responsables de la DGSE en charge du
dossier de la coopération militaire avec l’Algérie, pour leur
transmettre le message suivant : « Le marché des frégates sera octroyé de gré à gré aux Italiens ».

Le plus étrange dans cette affaire, c’est que l’émissaire n’était autre que l’ancien ministre des Privatisations, Abdelhamid Temmar. Un homme connu pour ses liens intimes avec le président Abdelaziz Bouteflika. La
signature de l’accord militaire avec l’Italie sera concrétisée lors de
la prochaine visite officielle à Alger, le 15 octobre 2010, de Silvio
Berlusconi.
Maghreb Intelligence - © 2010

félicitations a vous pour cette acquisition.

quels sont les différences majeur entre une FREMM made in France et une autre made in Italy?
points forts/faible?
parle't-on toujours d'une fabrication en Algérie, ou faut-il attendre la visite de sa majesté Berlusconi pour en savoir plus?

je ne suis pas trop spécialiste mais le radar et les missiles ne sont pas pareils sur les 02 versions , tout le reste semble identique . Pour la fabrication locale ca reste a confirmer

Elle veut quoi l'Algérie, Reese, un LHA ou un LPD?

je dirait un LPD pour remplacer notre Polnocny , un LHA ca me semble disproportionné

confirmation of reception our S-300PMU2



http://www.armstrade.org/files/analytics/32.pdf

Sans vouloir te décevoir, je suis curieux de savoir ce que signifie le renvoi (**)

il est écrit:

Citation :

Оценочные данные в графе «поставки»

traduction google:

Citation :

Les estimations sous la rubrique «livraison»

L'article traitant des FREMM est interessant. Ceci dit, il y a aussi au sein des services français, des pro et des anti-alger. C'est coté DST que les relations sont bonnes. La DGSE a toujours été méfiante.
En matière d'achat d'armes et de politique, il faut savoir ménager la chèvre et le choux. Soyons clair, il ne saurait y avoir de fabrication locale sans accord de Paris. Le programme FREMM est franco-italien. et plus franco qu'italien...
Il s'agit donc de ne pas facher Paris...surtout en ces temps de crise.
second point, exclusion faite de l'aspect politique, une FREMM, a fabriquer, c'est pas rien (tissu de centaine de PME pointus, expérience....) et on ne construit pas un chantier naval meme pour 4 FREMM. Quand on n'est pas fabricant et exportateur d'arme, c'est hard d'alimenter un chantier navale. Un regard économique est aussi nécessaire, sauf si le besoin de rentabilité est mis de coté. Quand le pakistan a eu a monter des sous-marins français, il disposait d'une infrastructure industrielle maritime. Est-ce le cas d'alger ?
Perso, j'aimerai aussi que se soit Alger qui les fabriques, mais à aujourd'hui, les conditions politiques et économiques ne semblent pas remplies. Si c'est pour refaire le coup d'El Hadjar, c'est peut être pas utile.

PGM