FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I)

Rappel du premier message :

un forum militaire sert aussi à spéculer sur des scénarios de guerres proches de la réalité
je vous invite à débattre du sujet ici, tout en restant "réaliste "

Alloudi a écrit:

ont a pas la capacité de frappe en profondeur en territoire algerien en l etat actuelle des chose.

a moin d etre des fous et de parier sur un scenario idéale (une tornade qui balaie la DCA adverse avant l arrivé de nos viper ...etc )

non il faut etre realiste.

je vous donne les raison qui font que une telle mission et impossible (ou du moin suicidaire)

nous avons que les F-16 qui pourront mener une telle missions et nous en aurons que 24 (il faudrait tous les envoyer ou du moins 80 % et laissé notre ciel ouvert au chasseur adverse,)

la DCA adverse sera l une des plus puissante du bassin meditérannéen le PMU2 fait encore trembler les israelien et les americains avec leur capacités( que dire de notre EM?), lmohime passer par le territoire algerien et trop risqué a moin de faire d enorme detour qui allongerons les distance de l objectif et meme comme cela ont serait pas a l abris d une embuscade avec tous ce qui traine de l autre coté ) passé par la meditéerannée serait encore plus riqué car une fois repérer facilement interceptable par la chasse adverse)

la chasse adverse (a terme 44 SU-30 au qualité non negligeable qui harcelerons notre petit groupe de F-16 )

-le ravitaillement en vol

-les avions de surveillance aerienne

- les avions de guerre electro

...etc etc


je ne sais meme pas comment ont est arrivé a parlé de raid sur Ain Beda.

d ailleur je n en vois meme pas l utilité

dans un scenario de guerre , pourquoi disperser ses force inutilement et lmes anvoyer en pature graduitement (raid sur la base MKA ?)

tactiquement c est suicidaire

alors que pour assurer sa securité et dans notre cas il suffirait de rester en configuration autodefense , avec les Viper a la maison les Astrac en soutien.


bref cette histoire de raid sur Ain beda , c est un non sens les amis




comme il serait un non sens pour l algerie en cas de conflit d envoyer ses joujou les plus precieux frapper la base la moin accessible du maroc (Benguerir)

iznassen a écrit:

la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .

apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque.
la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe.

BOOMER a écrit:

iznassen a écrit:

la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .

apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque.
la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe.

Parfaitement dit la, .
Maintenant pour répondre à alloudi, l'IAF à bien laissé moin d'une quinzaine si ce n'est une dizaine de chasseur ( meme pas des mirages III, mais plutot des mysteres si je ne me trompe pas ) pour defendre le territoire occupé durant le raid du matin du 5 juin. Pourquoi d'apres toi ?! moi je dirai que c'est parce qu'ils savaient que l'ennemi serait tellement confu qu'ils ne seraient meme pas en mesure de répondre de façon proprement dite. Bref, ça c'est juste pour dire que quand il le faut, c'est qu'il le faut. Pour ce qui est de l'utilité d'un tel scenario, alors cela depend d'ennormement de chose, en resumé, je dirai que ça depend du conflit en lui meme.

Yakuza a écrit:

perosnne n´a parlé du scenario Alloudi,ca s´est parti seulement d´une phrase de Doc sur la range loin des chasseurs marocains,ni plus ni moins.

mtn,dire si c´est possible ou pas,personne ne peut dire définitivement faisable ou pas.c´est en laissant croire l´ennemi en son invulnerabilité qu´il commet les fautes.

l´inventaire de l´AAF/DAT est exclusivement russe,donc si l´Algerie embarque dans un conflit ouvert contre le Maroc avec le polz,ou le Maroc serait le pays agressé(what ever you imagne,attaque sur le mur par SU24 etc..),il suffut d´une action politique pour amener le CS a condamner l´Algerie,une petite brouille financiere,energetique ou politique ajoutée,et tu aura l´ANP privée du soutient pour les S-300/MKA(d´ou la necessité vitale d´avoir tjs multiples fournisseurs),la tout ce que vous dites impossible serai du domaine du possible.

8 batteries PMU2 pour la surface du pays,c´est pas beaucoup,y´a tjs des couloirs qui restent

FAMAS a écrit:

intrusions de 4x4 de l'ANP vers Figuig

سيارات تابعة للجيش الجزائري تتسلل إلى المغرب ورعب في جماعة عبو لكحل بإقليم فكيك
http://www.al-alam.ma/def.asp?codelangue=23&id_info=43909&date_ar=2011-9-19%2012:59:00

je me demande pourqoi c'est tgrs le al-alam qui porte ce genre d'infos..une fois c'est des betails de chameux sequestrè par les gardes frontieres algerinnes, une autre c'est des enfants qui sont arretès ..maintenat c'est des 4x4 de l'ANP qui font des intrusions...mais c'est tgrs le Alam et c'est tgrs figuig et environs..admetons que tout ça c'est du vrai..è possible vu ces divers accidents repetès n'ont jamais songè a y mettre un therme un fois pour toute ??

gigg00 a écrit:

FAMAS a écrit:

intrusions de 4x4 de l'ANP vers Figuig

سيارات تابعة للجيش الجزائري تتسلل إلى المغرب ورعب في جماعة عبو لكحل بإقليم فكيك
http://www.al-alam.ma/def.asp?codelangue=23&id_info=43909&date_ar=2011-9-19%2012:59:00

je me demande pourqoi c'est tgrs le al-alam qui porte ce genre d'infos..une fois c'est des betails de chameux sequestrè par les gardes frontieres algerinnes, une autre c'est des enfants qui sont arretès ..maintenat c'est des 4x4 de l'ANP qui font des intrusions...mais c'est tgrs le Alam et c'est tgrs figuig et environs..admetons que tout ça c'est du vrai..è possible vu ces divers accidents repetès n'ont jamais songè a y mettre un therme un fois pour toute ??

ils n'ont pas completement tort en tout cas il se passe des choses pas trés net dans cet région et les habitants de Figuig font face a parfois des problémes a cause de cet frontiére déssiné par la France qui a spolié de nombreux figuigui de leur terres.

Figuig c'est comme qui dirait le symbole de la résistance des marocains face aux francais entourée de toute part mais qui n'a jamais cédée et cet résistance a eu un prix cher c'est les frontiéres actuelles.

Il parait meme que les soldats marocains ont recu des ordres pour eviter les contacts dans cet region.

Citation :

Il parait meme que les soldats marocains ont recu des ordres pour eviter les contacts dans cet region.

non mon général, tout ce qui se passe en deça de nos frontières les regarde (et nous avec). J'imagine mal qui peux donner un ordre semblable.
pas de droit de suite, ni d'un coté ni de l'autre (puisque nous ne sommes pas en guerre).plusieurs fois, nos gardes frontières et les GGF Algeriens ont stoppé net à la frontière alors qu'ils pourchassaient des trabendistes.

PGM

PGM a écrit:

Citation :

Il parait meme que les soldats marocains ont recu des ordres pour eviter les contacts dans cet region.

non mon général, tout ce qui se passe en deça de nos frontières les regarde (et nous avec). J'imagine mal qui peux donner un ordre semblable.
pas de droit de suite, ni d'un coté ni de l'autre (puisque nous ne sommes pas en guerre).plusieurs fois, nos gardes frontières et les GGF Algeriens ont stoppé net à la frontière alors qu'ils pourchassaient des trabendistes.

PGM

Pourtant on a souvent entendu qu'ils ont dépassé les frontiéres et entré dans le territoire marocain il y a meme eu des vols de bétail aux nomades de la region alors que les notres non pourquoi ?

Citation :

Pourtant on a souvent entendu qu'ils ont dépassé les frontiéres et entré dans le territoire marocain il y a meme eu des vols de bétail aux nomades de la region alors que les notres non pourquoi ?

Tout est dans : on a entendu.....tant qu'on a pas vu

PGM

PGM a écrit:

Citation :

Pourtant on a souvent entendu qu'ils ont dépassé les frontiéres et entré dans le territoire marocain il y a meme eu des vols de bétail aux nomades de la region alors que les notres non pourquoi ?

Tout est dans : on a entendu.....tant qu'on a pas vu

PGM

J'espére que c'est que des rumeurs parce que ca serait pas normal de ne pas réagir.

En Avril dernier deux soldats de l'ANP ont depassé la frontiere , poursuivant des contrebandiers , ils ont été encerclé par les FAR , juste pour 2 soldats , alors si c'etait des 4x4 ont aurait envoyé 2 gazelle s'occuper d'eux avec des soldats au sols ( transporté par hélico surement ) !


Si ils disent que rien ne s'est passé c'est que quelqu'un cherche a camoufler tout ca.. surement , je fais que supposer.

C'est l'integriter territorial , on rigole pas.

Pegasus a écrit:

En Avril dernier deux soldats de l'ANP ont depassé la frontiere , poursuivant des contrebandiers , ils ont été encerclé par les FAR , juste pour 2 soldats , alors si c'etait des 4x4 ont aurait envoyé 2 gazelle s'occuper d'eux avec des soldats au sols ( transporté par hélico surement ) !


Si ils disent que rien ne s'est passé c'est que quelqu'un cherche a camoufler tout ca.. surement , je fais que supposer.

C'est l'integriter territorial , on rigole pas.

Et les contrebandiers ils deviennent quoi dans ce cas precis?

Comme a mon avis il n'y a pas ou peu de coordination entre gardes frontières, les trabendistes arrivent souvent a s' échapper.
Encore, tant que ça reste des trabendistes, c'est pas trop grave.

PGM

bonsoir a tous

comment allez vous tous

je voudrais rajouter faute que la ratification des frontiere entre le MAROC et l'ALGERIE

des agriculteurs algerien n'ont pas hesiter a faire pousser le recolte jusua touissite mais il y avait pas de garde frontieres quitte a voire des garde frontiere algerien gratter un bout de territoire faute de marquage

http://www.telquel-online.com/141/sujet2.shtml

http://www.nesmag.com/actualites/societe/item/159-algerie-maroc-deux-garde-frontieres-algeriens-arretes-puis-relaches-par-l-armee-marocaine.html?tmpl=component&print=1

http://www.algerie360.com/algerie/des-marocains-pillent-et-saccagent-a-boukanoune/

je ne comprend pas la politique du tracage frontalier pouquoi ne pas ratifier le les points qui ne sont pas dans le probleme frontalier de Saidia a fuiguig est le reste en suspend

merci a tous

IDRISSPARIS a écrit:

bonsoir a tous

comment allez vous tous

je voudrais rajouter faute que la ratification des frontiere entre le MAROC et l'ALGERIE

des agriculteurs algerien n'ont pas hesiter a faire pousser le recolte jusua touissite mais il y avait pas de garde frontieres quitte a voire des garde frontiere algerien gratter un bout de territoire faute de marquage

http://www.telquel-online.com/141/sujet2.shtml

http://www.nesmag.com/actualites/societe/item/159-algerie-maroc-deux-garde-frontieres-algeriens-arretes-puis-relaches-par-l-armee-marocaine.html?tmpl=component&print=1

http://www.algerie360.com/algerie/des-marocains-pillent-et-saccagent-a-boukanoune/

je ne comprend pas la politique du tracage frontalier pouquoi ne pas ratifier le les points qui ne sont pas dans le probleme frontalier de Saidia a fuiguig est le reste en suspend

merci a tous

Il faut alors que les agriculteurs marocains les en empéchent, ou manifester pour que la region soit surveiller.

Sinon détruisez leur tout ce qu'ils ont fait dans la terre marocaine et empechez les d'acceder a ces terres, l'état marocain en voyant tout ca devra bien intervenir pour eviter l'escalade.

Malheuresement on a pas hérité du meilleur voisin possible.

Quel serait le role de nos para commando en cas de conflit a l est et au sud exactement ? Et ont ils l entrainement necessaire

mettre des embuscades,couper lignes arrieres,reconnaissance et marquage de cibles..

Il y'a les Groupements Tactiques d'Intervention deployé derriere le mur au sinon.

Ces unités, tres pugnace, ont pour missions d'intercepter, d'isoler et de detruire les elements ennemi ayant reussi a franchir le mur.

On a bien 7 autres bataillons commando dont le fameux commando Atlas ..

Mais on ne sait rien d'eux ni de l'arme qu'ils utilisent ou si ils sont equipé correctement ( je parle de hostler , protege coude etc .. ) comme les autres FS des autres pays..

PS: j'ai une petite question toute bete , pourquoi envoyé des commando marine dans des theatres d'operation comme l'A-Stan , y'a pas la mer la bas .. j'ai jamais compris a quoi ca servé d'envoyé des marins dans ce genre d'endroit .. Paske nous nos commando marine on les vera jamais dans des opération spéciales a terre :s comme eux :


A ce qui parait les notres sont bien équipé .. Mais bon. ca desole de ne pas savoir ce qui fait notre fierté

Pegasus a écrit:

On a bien 7 autres bataillons commando dont le fameux commando Atlas ..

Mais on ne sait rien d'eux ni de l'arme qu'ils utilisent ou si ils sont equipé correctement ( je parle de hostler , protege coude etc .. ) comme les autres FS des autres pays..

PS: j'ai une petite question toute bete , pourquoi envoyé des commando marine dans des theatres d'operation comme l'A-Stan , y'a pas la mer la bas .. j'ai jamais compris a quoi ca servé d'envoyé des marins dans ce genre d'endroit .. Paske nous nos commando marine on les vera jamais dans des opération spéciales a terre :s comme eux :


A ce qui parait les notres sont bien équipé .. Mais bon. ca desole de ne pas savoir ce qui fait notre fierté

vous vous illustrez toujours au travers de photos d'autres armées.....?

piro a écrit:

Pegasus a écrit:

On a bien 7 autres bataillons commando dont le fameux commando Atlas ..

Mais on ne sait rien d'eux ni de l'arme qu'ils utilisent ou si ils sont equipé correctement ( je parle de hostler , protege coude etc .. ) comme les autres FS des autres pays..

PS: j'ai une petite question toute bete , pourquoi envoyé des commando marine dans des theatres d'operation comme l'A-Stan , y'a pas la mer la bas .. j'ai jamais compris a quoi ca servé d'envoyé des marins dans ce genre d'endroit .. Paske nous nos commando marine on les vera jamais dans des opération spéciales a terre :s comme eux :


A ce qui parait les notres sont bien équipé .. Mais bon. ca desole de ne pas savoir ce qui fait notre fierté

vous vous illustrez toujours au travers de photos d'autres armées.....?

Relisez bien la phrase qui précède la photo.

Le vouvoiement n'est pas requis Piro ( sauf a ce que tu designes un collectif). Pegasus questionne sur les Marines. La photo illustre donc correctement le propos.
Bien que HS.

Pgm

Dsl pour le HS , si quelqu'un a la gentilesse de me repondre qu'il m'envoit un MP

En tout cas , chez nous , les Force spéciales n'ont jamais/ne defile pas ...



Fin HS

piro a écrit:

Pegasus a écrit:

On a bien 7 autres bataillons commando dont le fameux commando Atlas ..

Mais on ne sait rien d'eux ni de l'arme qu'ils utilisent ou si ils sont equipé correctement ( je parle de hostler , protege coude etc .. ) comme les autres FS des autres pays..

PS: j'ai une petite question toute bete , pourquoi envoyé des commando marine dans des theatres d'operation comme l'A-Stan , y'a pas la mer la bas .. j'ai jamais compris a quoi ca servé d'envoyé des marins dans ce genre d'endroit .. Paske nous nos commando marine on les vera jamais dans des opération spéciales a terre :s comme eux :


A ce qui parait les notres sont bien équipé .. Mais bon. ca desole de ne pas savoir ce qui fait notre fierté

vous vous illustrez toujours au travers de photos d'autres armées.....?

si tu avais 1gramm de matiere grise tu comprendrais la question accompagnée,au moins on fait pas le cirque du soleil comme certaines armées incompetantes
3 jours pour ta connerie

The North African Military Balance 2010 : Force Developments & Regional Challenges
http://dspace.cigilibrary.org/jspui/bitstream/123456789/30897/1/The%20North%20Afican%20Military%20Balance.pdf?1

change le drapeau et poste apres ca te rendra plus credible.

quelle était l'effectife de l'armée marocaine en 1975 ?

quelques 60k si je dis pas de betises.