Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 MODERNISATION de L' A.B.C

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atlas
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MessageSujet: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeDim 25 Juil 2010 - 22:40

Rappel du premier message :

DEMAIN nous parlerons de la modernisation de l'arme blindée de combat

chacun pourra y verser de ses idées....

JE VAIS ALLER DORMIR, mais en attendant vous pouvez ouvrir les " hostilités "

en 2 MOTS, l'idée c'est de réflechir au devenir des formations blindées ou mecanisées au maroc

quelles doctrines pour quelles applications enfin sur quel theâtre ( sud/est ?)


JE NE SOUHAITE pas qu'on debate sur quel type de panzer mais plutôt sur quel concept de panzer


rapidement, je propose que l'on reflechisse sur la mise en place de formations de recherche/destruction équipées de V.B.R lourds ( +20T) avec canon 120 mm appuyés par des VCI (15/20 t) armement 30 mm

doctrine : rapidité, fluidité + Capacité à délivrer le feu Contre des menaces majeures ( mbt:aeronefs etc )


a vos crayons MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_cheers
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 14:24

PGM a écrit:
j'adore le CV 90 120, dommage qu'il soit scandinave.
j'ai un faible pour le BMP T russe : 2 canons de 30 mm + 2 lance grenades de 30 mm et 4 ATGM, polyvalent, il peut aussi faire de l'urbain

MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Bmp-t_bmpt_terminator_tank_support_infantry_tracked_combat_armoured_vehicle_Russia_Russian_army_004
PGM
NONn non D4AILLEURS ce bestiau sort tout droit de l'experience de GROZNY
base chassis/ T54 ou T72 + TOURELLE pour le URBAN WARFAR;;
UN VRAI TUEUR d'insurgés , je vous dis pas les dégats collateraux..comme quoi tout dépend de quel état on parle!!!

bref NON? NON ET NON Laughing Laughing Laughing

je veux du light, puissant mais light POUR FAIRE DES RAIDS, frapper et disparaitre...

Pour la question sur le 105 MM : tout dépend de la munition employée
mais faut avouer que pour neutraliser à coups sûr le blindage + PLAQUES ADD du T 90 il faut un calibre de rupture : 120 MM

celà dit le 105mm VA BIEN si bonne munition MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_sal

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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 14:25

AMEDEUS a écrit:
Pour les blindés lourds la logique veut une réaction en blindés lourds (Abrams IN CHAALLAH)
Mais il y a aussi les menaces dites diffuses genre plzbl,groupes terro...Bien que avec des m60
précedés par les ATGM adéquats et de l artillerie lourde M 109 Les M 60 III peuvent créer la
confusion.cela depend aussi de la constitution de la formation ennemie et ou aura lieu l enga
gement? Chez nous ou pas?
Enfin,c est ma petite conviction.

Malheuresement, les blindés lourds ne font pas partie de la doctrine des FAR. L'EM préfèrera toujours une organisation basé sur la souplesse et la rapidité d'action qui convient mieux à notre géographie et notre environement.

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Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire

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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 15:29

Le future c'est cela ,les obus comme excalibur

<object width="640" height="385"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/T_P_AjXcoa8&color1=0xb1b1b1&color2=0xd0d0d0&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/T_P_AjXcoa8&color1=0xb1b1b1&color2=0xd0d0d0&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="385"></embed></object>


http://www.futurefirepower.com/excalibur-smart-artillery-round-fire-and-forget
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 16:44

PGM a écrit:
... il peut aussi faire de l'urbain

Il est essentiellement conçu pour l'urbain, c'est sa raison d'être, inadéquat pour le combat de blindés.

juba2 a écrit:
Le future c'est cela ,les obus comme excalibur

Excalibur est un obus d'artillerie, il n'est pas conçu pour les MBT, sa mission c'est la réalisation de frappes chirurgicales (Guidage GPS) contre des cibles fixes, fortifcations, dépôts, radars, batteries d'artillerie... Il peut servir contre des MBT immobiles en concentration (frappe d'artillerie), mais pas en combat de char.
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 19:52

[quote="atlas"]
Alloudi a écrit:
Citation :
moi je vous parle d'engins capables de frapper des T 90 rapidement voir furtivement

je vois pas mieu MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_twisted

Non il faut des engins à roues pour cetype de mission


pourrait ont opter pour un vehicule blindéé a roue armé d une tourelle moderne (canon25 30 mm/ATGM)

au lieu d un vehicule a roue equipée de canon 105/120

ça par exemple :

MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 011pandurii8x8th7


ce genre de tourelle pour equipé les vehicule blindée

sa peut faire face est au blindée et au cafard ,non ?
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 20:00

[quote="Alloudi"]
atlas a écrit:
Alloudi a écrit:


Non il faut des engins à roues pour cetype de mission


pourrait ont opter pour un vehicule blindéé a roue armé d une tourelle moderne (canon25 30 mm/ATGM)

au lieu d un vehicule a roue equipée de canon 105/120

ça par exemple :

[

ce genre de tourelle pour equipé les vehicule blindée

sa peut faire face est au blindée et au cafard ,non ?

Les gars vous ne lisez pas mon cahier des charges...

ça c'est un VCI !!!

or, je vous parle d'un VBR puissant accompagné de VCI
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 20:26

ATLAS mon frére 3ADDINA HMARNA MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_geek traduction:On donne notre langue au chat MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_geek
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 20:41

Extreme28 a écrit:
Côté véhicule blindé à roue chasseur de chars on peut opter pour le char italien léger 8*8 Centauro B1 de 25 tonnes équiper d'un blindage de 20mm avant et armé d'un canon de 105 mm autonomie 800 km

MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Centauro_Tank_Iraq


Mais le AMX 10 RC reste de préférence si jamais moderniser pour minimiser le cout de formation et le délai d'engagement opérationnelle

modernisation de AMX 10 RC proposée par Nexter system

- Amélioration des communications et des commandes par intégration d'un nouveaux SIT/IFF/Radio de com
- Renforcement de protection par installation du système GALIX/LIRE/sur-blindage avant latéraux/protection de optique(anti laser)/RWR.
- amélioration optronique et pointage.


MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 800px-AMX-10RC_017


le Centauro est dispo en version 120mm.
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 20:56

Nexter propose également un VBCI avec canon 105, il ressemble bcp au centauro.

PGM
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 20:56


bravo ALLOUDI !!!!!!

Voilà LA BESTIOLE qu'il nous faut acquerir

120 explaires

creation de 5/6 GROUPE ESCADRONS spécialisés.

chacun avec:
- 1 ESCADRON de 18 CENTAURO 120mm
- 1/2 ESCADRON VCI ( pizarro/STRYKER /etc )
- 1 PELOTON RECONNAISSANCE armée ( type ACMAT )
- 2 ESCADRONS montés legers ( chassis acmat + atwg/20mm )

chaque unité = 400 H

leur mission :
- éclairer le terrain au profit des grandes formations,
- rechercher , engager et detruire les hostiles ( même blindés lourds ) évoluant en formations compactes et ne dépassant pas le niveau bataillon .
- créer un climat d'insecurité sur les voies de ravitaillements de l'ennemi
- apporter appui et soutien feu aux unités en carence.
- enfin AMENER le feu le plus loin possible de ses lignes en RAIDER....

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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Juil 2010 - 22:37

atlas a écrit:

...

- créer un climat d'insecurité sur les voies de ravitaillements de l'ennemi
- apporter appui et soutien feu aux unités en carence.
- enfin AMENER le feu le plus loin possible de ses lignes en RAIDER....


J'aime ce passage, autrement dit, mettre en périle les lignes de ravitaillement de l'ennemie quand il s'aventure à plusieurs centaines de km loin de ses base pour des missions ''humanitaires'' MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_mrg
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010 - 9:05

Raptor a écrit:

...
J'aime ce passage, autrement dit, mettre en périle les lignes de ravitaillement de l'ennemie quand il s'aventure à plusieurs centaines de km loin de ses base pour des missions ''humanitaires'' MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_mrg

voilà un monsieur qu'il a tout compris drunken

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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Juil 2010 - 9:34

je suis pas contre ces bonne idées mais tout ca nécessite une somme colossale et il faut aussi prévoir une bonne DCA mobile en grande quantité car si non nos formation feront cible de choix pour les avion ennemi
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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitimeSam 9 Juil 2011 - 20:41

Ont avais bien commencé ce sujet et ont l'a oubliés... MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_mrg

Bon vu que le centauro-120 est peu probable qu'il integre les FAR,malgré les recent accord avec l'Italie (je ne pense pas que l'Italie va nous livré des A129 et Centauro, il sagira de fabrication sous licence d'armes legeres).

Apres les A129 c'est une autre histoire.

Alors suivant le schema de Atlas, il nous fauré un equivalent des centauro, avec les dispositions des FAR il n'ya que les AMX-10RC pouvant effectuer cette tache,surement,d'ou cette achat.. l'EM avait deja pensé a ca en 80 contre les T55/62 et autre blindé.

Maintenant il est possible que les FAR songent a un engin plus puissant (du 120mm en tourelle gyro) contre tout type de MBT moderne.

A l'instar des VAB-90 at home, il serait possible de remplacé les 105 par des 120 des amx??

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MessageSujet: Re: MODERNISATION de L' A.B.C   MODERNISATION de L' A.B.C - Page 2 Icon_minitime

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