222 Abrams M1A1 SA for Morocco

Rappel du premier message :

Citation :

Moroccan officers experience US tanks

FORT HOOD, Texas-- Moroccan army officers visited 1st Bn., 8th Cav. Regt. during a field exercise on Fort Hood, Texas, Sept. 21

atlas a écrit:

qd au DSCA, a voir....peut être en EDA

mais j'opterai pour un global FMS

Faut pas trop compter sur les EDA, Atlas, les US sont en crise...
Plutôt la seconde option !
Je ne sais pas pour vous, mais j'ai comme l'impression que Marocains et US ont des relations qualitativement améliorées, le fond prenant le pas sur la forme. Même si je ne suis pas tellement partisan de l'Abrams, en raison de sa turbine, j'apprécie que les Marocains mettent l'accent sur la maintenance. C'est du transfert de savoir faire qui fera du bien non seulement aux FAR mais aussi à l'économie du pays. Les techniciens de l'armée prendront un jour leurs retraites et pourront créer des ateliers ou ils transmettront leurs connaissances à des jeunes.
Combien consomme un M1A1 en carburant au 100 ?

Samyadams a écrit:

Combien consomme un M1A1 en carburant au 100 ?

Le M1A1 a un reservoir de 1900L et une autonomie de 550km: 345L/100km

Ce qui est enorme mais une fois relativisé a la consommation normale d'un char de troisieme generaion, cela represente a peine 50% de plus qu'un char diesel.

Le Leo2 par exemple, a un reservoir de 1200L pour la meme autonomie : 218L/100km
Le Leclerc avec des reservoirs exterieurs, 1700L pour la meme autonomie : 305L/100km
Le T-90 avec reservoirs externes, 1600L pour 550-650kmd'autonomie: 246-290L/100km (1000ch pour 47t)

L'abrams est bien gloutton mais le jeu en vaut la chandelle, le plein coute plus cher, mais l'autonomie est la même. Sans compter que la turbine a des avantages non-negligeables par rapport a un moteur conventionnel:

-Elle peut accepter n'importe quel type de carburant
-Elle permet un couple moteur titanesque (puissance réelle déployée au sol)

H3llF!R3 a écrit:

Samyadams a écrit:

Combien consomme un M1A1 en carburant au 100 ?

Le M1A1 a un reservoir de 1900L et une autonomie de 550km: 345L/100km

Ce qui est enorme mais une fois relativisé a la consommation normale d'un char de troisieme generaion, cela represente a peine 50% de plus qu'un char diesel.

Le Leo2 par exemple, a un reservoir de 1200L pour la meme autonomie : 218L/100km
Le Leclerc avec des reservoirs exterieurs, 1700L pour la meme autonomie : 305L/100km
Le T-90 avec reservoirs externes, 1600L pour 550-650kmd'autonomie: 246-290L/100km (1000ch pour 47t)

L'abrams est bien gloutton mais le jeu en vaut la chandelle, le plein coute plus cher, mais l'autonomie est la même. Sans compter que la turbine a des avantages non-negligeables par rapport a un moteur conventionnel:

-Elle peut accepter n'importe quel type de carburant
-Elle permet un couple moteur titanesque (puissance réelle déployée au sol)

Est ce que le rendement sera le meme peu importe le carburant utilisé?
Tant que on peut reparer la turbine y a pas probléme, parcontre si un bris non reparable arrive, est ce que nos FAR vont utiliser des moteurs Diesels à la place?

Je ne sais pas si vous avez vu cette articel, mais je le trouve interessant:
http://www.g2mil.com/abramsdiesel.htm

faut relativiser avec la consommation,c´est pas qu´il doit faire 500km pour tirer un obus,la majorité du temps ca sera des petites distances de manoeuvres dans les ranges de tir ou exercice AL,le tout sponsorisé par les HET qui feront l´aller/retoud des casernes.
je m´attends a 2 contrats separés,pas directement 200 a la fois(si le besoin reste le meme que 2008),disons 100 chacun entre 2/3 ans,comme l´iraq,et comme on a fait avec les autres chars avant.

mes chers amis compatriotes je vous jure en ce mois sacré que je ferai une vraie zerda une vraie pour tout ceux qui voudrons m honnorer de leur présence dés que le contrat est fiscelé en fait je "n invente pas" ma parole n est pas du pipo parole de marocain patriote pur "hor"

c'est comme si c'était fait Lemay nta moul khir
au dela de l'acquisition de l'Abrams cela montre que nos décideurs ont des "couilles" excusez le terme et qu'on aspire à un statut de leadership dans cette région du monde

qu´est ce qu´a dit General Woodward:"Nous considérons le Maroc comme un leader régional."
a paraitre demain dans vos kiosques

Au faite ce tu a cité precedemment est ce qui va surement ce passé,les FAR ont du y reflechir deja.

Ont ne va pas s'amuser a lui mettre un plein pour parcourir 500Km..Au niveau deplacement ca sera surement en fonction du deployment et ca sera naturellement fait sur porte chars.

Donc je ne pense pas que c'est sa consommation qui posera probleme,ni sa logistique ou maintenance..

De ce qui est la livraison ca va surement se faire en 2 tranches, une pour familiariser et l'autre pour professionaliser.

Et enfin concernant ce choix,les FAR ont du y reflechir plusieurs fois avant de s'engager, n'oubliez pas les chars testé chez nous deja, le T80, le Challenger...En plus ont auré pu modifier nos M60 at home,au standard 120S..

Yakuza a écrit:

qu´est ce qu´a dit General Woodward:"Nous considérons le Maroc comme un leader régional."
a paraitre demain dans vos kiosques

Si nous reculons un peu dans le temps on peut voir des indices qui appuient cet argument. tout d'abord la premiere visite du chef de l'armée tunisienne aprés le changement politique dans ce pays maghrebin etait vers le Maroc, ils ont previligié le maroc comme partenaire dans ce secteur. aprés c'est l'appuis du Maroc au Pays de reflexion sur la Lybie, le maroc etait avec le Qatar les seuls pays arabes à avoir participé dans les conferences. le changement democratique en est aussi une autre raison pour considerer le maroc comme un Leader regional.

Ca fait plaisir de voir nos decideurs realiser ce qui etait un reve pour 'moi', de voir notre pays un leader.

Samyadams a écrit:

atlas a écrit:

qd au DSCA, a voir....peut être en EDA

mais j'opterai pour un global FMS

Faut pas trop compter sur les EDA, Atlas, les US sont en crise...
Combien consomme un M1A1 en carburant au 100 ?

Non, non

Il y a les retours d'irak etc etc

pas mal de M1 /APPACHES/UH60 vont être rendu dispo pour du second hand.

l'eda continuera à fonctionner

ça fait tourner les usines en "pieces de rechanges " etc et ça rentre bien dans la politique "' friend ship" US

NON , on aura pas mal d'EDA sur 2012 dont des M113 A2

Pour ta 2è question:

l'ABRAM est avec le LEO le plus puissant MBT de la planete.

penser ou dire l'inverse relève de la gabégie....

il n'est pas "penser" pour faire du roulage , mais bien pour creer la rupture frontale...

SON ERGONOMIE et sa capacité de survie, mettent ses equipages dans un "stress combat" eminement + positif qd dans un panzer russe OU CHINOIS par exple..

Sa conso qui doit dépasser les 300/400 L à l'heure ne vaut que si on réflechit : au mode de convoyage

en combat, il ne fera pas plus de 2/3 H SUR ZONE..

Edit Fahed64: HS Gémini

atlas a écrit:

Samyadams a écrit:

atlas a écrit:

qd au DSCA, a voir....peut être en EDA

mais j'opterai pour un global FMS

Faut pas trop compter sur les EDA, Atlas, les US sont en crise...
Combien consomme un M1A1 en carburant au 100 ?

Non, non

Il y a les retours d'irak etc etc

pas mal de M1 /APPACHES/UH60 vont être rendu dispo pour du second hand.

l'eda continuera à fonctionner

ça fait tourner les usines en "pieces de rechanges " etc et ça rentre bien dans la politique "' friend ship" US

NON , on aura pas mal d'EDA sur 2012 dont des M113 A2

Pour ta 2è question:

l'ABRAM est avec le LEO le plus puissant MBT de la planete.

penser ou dire l'inverse relève de la gabégie....

il n'est pas "penser" pour faire du roulage , mais bien pour creer la rupture frontale...

SON ERGONOMIE et sa capacité de survie, mettent ses equipages dans un "stress combat" eminement + positif qd dans un panzer russe OU CHINOIS par exple..

Sa conso qui doit dépasser les 300/400 L à l'heure ne vaut que si on réflechit : au mode de convoyage

en combat, il ne fera pas plus de 2/3 H SUR ZONE..

Merci pour ces éclaircissements, Atlas

on ignore encore pour quelle version optera le Maroc, on a eu droit à un armement bien plus sensible sur les F16, comparé à l'abrams ce n'est rien

ca reste un HS gemini,ici on parle Abrams seulement,pour les chars en general y´a un autre topic,merci.

FAMAS a écrit:

on ignore encore pour quelle version optera le Maroc, on a eu droit à un armement bien plus sensible sur les F16, comparé à l'abrams ce n'est rien

surement M1A1AIM

Alloudi a écrit:

FAMAS a écrit:

on ignore encore pour quelle version optera le Maroc, on a eu droit à un armement bien plus sensible sur les F16, comparé à l'abrams ce n'est rien

surement M1A1AIM

Je ne crois pas...M1A2 surement...

¿Pourqouis? ils sont dejá dans le devlepement du M1A3, et la diferance entre le M1A1AIM et le M1A2 c'est seulment (je crois) dans la vision thermique, le ERA 2éme generation et le sisteme de tir rapide...l'upgrade M1A1SA est au milieu avec seulment un blindage 3éme generation...

d'ici l'aquisition complet du lot, le AIM será dépassé, dirait memme archaique...soit le M1A1SA ou A2, on aura une avantage réel dans les sitemes modernes (HAWX + SENTINEL + F-16 + M1...)

Le M1A1 AIMv2(SA) ne servirait que si on nous accorde le chobham, car sinon, un blindage normale equivaudrait a une perte de temps et d'argent, on aurait alors pu acheter russe ca n'aurait pas ete pire...

Le blindage chobham de 3eme generation n'existe que sur les versions M1A1 AIMv2 et M1A2SEP, et un char de base peut etre transforme en n'importe laquelle de ces versions. Esperons que l'on optera pour l'une ou l'autre et on pourra s'attendre a avoir la supremacie au sol.

Rappelons que l'abrams consomme a peine plus qu'un M60A3 (320L/100km contre 345 pour le M1), histoire de mettre fin a cette agaçante question de consommation.

Note: L'abrams a 1900L dans son reservoir interne et une autonomie de 550km, le M60 1600L pour une autonomie de 500km.

les FAR sont loin de faire les choses au hasard, on est entrain de monter une architecture intégrée
la combinaison M109A5 + Abrams M1 sera des plus mortelles qui soit, il y aura dorénavant homogénéisation de la flotte et une optimisation des MCO, finit les commandes hasardeuses à gauche et à droite

Et pour le prix ?

dans le paquet irakien notament la vente des 140 pieces en 2008 et upgrade en "M1A1M configuration" la chose me laisse perplexe..certains sources parlent de plus de 2 milliard $ juste pour les MBT..pour ces 200, exclue la formation vu que les notres savent gia coment s 'y prendre on arrive a combien ?..parceque EDA totale je n'y crois pas ,aussi parceque c'est un monstre qui renait de ces cendre et ils sont tgrs bon a etre porter a n'importe quelle configuration et clients come l'iraq et pays du golf sont tgrs la pour en prendre.

Avec ce qui est dit avant ..ca sera tgrs une beau et grand capitale a investire !

compare juste les deux notifications DSCA pour le F16 marocain et F16 Irakien, la différence de prix est considérable
ça sera du FMS au prix d'amis

on offre pas d´Abrams en EDA!!!
FMS plutot,et faut surtout pas comparer en prix avec Iraq..eux ils ont "arnaque moi" collé au front,difficile de prevoire..

gigg00 a écrit:

Et pour le prix ?

dans le paquet irakien notament la vente des 140 pieces en 2008 et upgrade en "M1A1M configuration" la chose me laisse perplexe..certains sources parlent de plus de 2 milliard $ juste pour les MBT..pour ces 200, exclue la formation vu que les notres savent gia coment s 'y prendre on arrive a combien ?..parceque EDA totale je n'y crois pas ,aussi parceque c'est un monstre qui renait de ces cendre et ils sont tgrs bon a etre porter a n'importe quelle configuration et clients come l'iraq et pays du golf sont tgrs la pour en prendre.

Avec ce qui est dit avant ..ca sera tgrs une beau et grand capitale a investire !

http://www.globalsecurity.org/military/library/budget/fy1999/dot-e/army/99m1a2.html
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m1.htm

Pour ce qui est le cost/unité le M1A2 coute $6.210M...x200= $1242M comme max/l'unité (plus d'unités = moins le prix) alors oui, ça devrait render le pack entre 2 milliard $ et 1.5 milliard $...Pour le A2!!! a adittioner le cout de tout l'infrastucture necessaire pour optimiser ça vie

Yakuza a écrit:

on offre pas d´Abrams en EDA!!!
FMS plutot,et faut surtout pas comparer en prix avec Iraq..eux ils ont "arnaque moi" collé au front,difficile de prevoire..

disons plutot que le prix etait fixè entre U.S.A et U.S.A !

PGM