Armée Algérienne (ANP) Tome VII

Rappel du premier message :

je parlais des racks Younes,les porte-missiles/bombes,normalement c´est sensible,on s´assoit pas dessus,mais bon..

Fahed64 a écrit:

Maintenant dis moi honnêtement si tu trouves normale que les Malaysien décident de retirer du service des coucous qui ont moins de 20 ans de service Shocked Shocked

Il y a un truc qui cloche quelque part. scratch Sachant qu'il utilise encore quelque RF-5E datant des années 70 dans pour la reconnaissance aérienne Et je ne ferais pas allusion au F5 du voisin Singapourien qui volent encore avec des AMRAAM 120 C5

je crois que je t'ai répondu fahed , en parlant des dificultés de MIG ( meme en algérie ) , et si je me trompe pas les mig 29 malaisiens ne sont pas totalement new built .. ils sont grosso modo similaires aux mig 29 algériens

pour ta connaisance les indiens vont bien moderniser les anciens MIG 29 au standart SMT ( genre f16 mlu ) ces mig datent du début des années 80 quand meme , en plus ils achetent encore la version navale embarquée sur porte avion alias MIG 29K qui a été plus soigneusement construit ( nouvelle conception , utilsation des machines CNC .. )

je ne vois de problémes qu'ils prennent des équipements autres que russes sur leurs avions ( MKM MKA ) ceci n'est qu'un argument commercial de plus pour l'industrie russe .

les russes garantissent l'accès au source code( qui permet de "personnaliser" l'appareil ) contrairement aux américains qui excerce un contrôle stricte en la matière , cette rigidité va surement poser quelques soucis aux futurs f16 marocains ..

enfin le HUD du MKA n'est pas israéliens et on est pas socialiste et à la limite on pas de problème avec les israéliens, on est fier de nôtre indépendance et on ne baissera jamais le panthalon face à n'importe qui meme si on est conscient de nos faiblesses .

Su-24m2 merci de mettre des citation à la place des passages en italique, j'ai fait la remarque plus haut déjà

Citation :

c'est un radar PESA à balayge électronique donc le scanne et la detection sont plus rapides face à un RDY ou APG 68V9 à balayge mécanique doté d'une antenne de +/-600mm pour le f16 et -600mm sur le f1 modernisé , ces indicateurs permettent d'avo

la plus grosse bêtise de l'histoire va googler sur le E-scan ! le MKA a une antenne mécanique c'est pas un aesa à tes infos

Le problème Su-24 c'est que tu débats mais......... sans apporté de source. T'es affirmation sont bien belle mais ou sont les preuve?

Citation :

je crois que je t'ai répondu fahed , en parlant des dificultés de MIG ( meme en algérie ) , et si je me trompe pas les mig 29 malaisiens ne sont pas totalement new built .. ils sont grosso modo similaires aux mig 29 algériens

Nan tu ne m'as pas répondu du moins tu as esquivé. On va finir sur ce HS si tu veux bien. Juste avant, les Mig 29 Malaisiens étaient bien neuf

http://www.vectorsite.net/avmig29.html

Citation :

pour ta connaisance les indiens vont bien moderniser les anciens MIG 29 au standart SMT ( genre f16 mlu ) ces mig datent du début des années 80 quand meme , en plus ils achetent encore la version navale embarquée sur porte avion alias MIG 29K qui a été plus soigneusement construit ( nouvelle conception , utilsation des machines CNC .. )

Une source aurait été la bien venu, mais comme toujours rien. Voila ce que j'ai trouvé d'intéressant sur le deal

Citation :

India, Russia ink MiG-29 upgrade deal
Rajat Pandit, TNN, Mar 8, 2008, 03.20am IST
NEW DELHI: Faced with a declining aerial combat edge against Pakistan, which is getting spanking new F-16s from US, India on Friday signed a huge $960 million (Rs 3,840 crore) contract with Russia to upgrade its five squadrons of MiG-29 fighters inducted in mid-1980s.

The upgrade of the 69 Indian MiG-29s, apart from extending their life from the present 25 years (2,500 flight hours) to 40 years (3,500 hours), will turn these air-superiority fighters into far more lethal all-weather multi-role jets.

http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2008-03-08/india/27749543_1_squadrons-iaf-base-repair-depot-air-superiority-fighters

Selon l'article, la durée de vie du réacteur RD33 du MIG 29 est de 2500h soit 25 ans ce qui nous donne 100h/an

Sa pose de sérieuse question sur la fiabilité et la durée de vie des réacteur de l'AAF

Sa place le nombre d'heure de vol au sein de l'AAF proche de 100/ an si ce n'est moins, sa craint

J'aurai bien aimé que tu nous apporte des article et des sources si je me trompe sur la question

PS: pour ton info, les P&W F100-PW-229 des futurs F16 sont donné à 6000 heure de durée de vie

http://www.pratt-whitney.com/Services/Military/Material+Services/F100-PW-229

Citation :

les russes garantissent l'accès au source code( qui permet de "personnaliser" l'appareil ) contrairement aux américains qui excerce un contrôle stricte en la matière , cette rigidité va surement poser quelques soucis aux futurs f16 marocains ..

Source s'il te plaît
C'est un argument commercial comme un autre à la limite vu que technologiquement parlant il ne font pas le poids vs mathos occidental

Citation :

enfin le HUD du MKA n'est pas israéliens et on est pas socialiste et à la limite on pas de problème avec les israéliens, on est fier de nôtre indépendance et on ne baissera jamais le panthalon face à n'importe qui meme si on est conscient de nos faiblesses .

Idem source s'il te plaît contre argumenter ne suffit pas On a démontré photo à l'appui l'origine israélienne de l'HUD en question

FAMAS a écrit:

Citation :

c'est un radar PESA à balayge électronique donc le scanne et la detection sont plus rapides face à un RDY ou APG 68V9 à balayge mécanique doté d'une antenne de +/-600mm pour le f16 et -600mm sur le f1 modernisé , ces indicateurs permettent d'avo

la plus grosse bêtise de l'histoire va googler sur le E-scan ! le MKA a une antenne mécanique c'est pas un aesa à tes infos

PESA balayage électronique passif( pas AESA) + balayage en partie mécanique pour étendre encore le champ de balayage et sans googler .

su-24m2 a écrit:

il n'y a pas de derby sur flanker indien viper

Pour le moment, mais les indiens ne cachent pas leur intérêt pour le missile et au vue du nombre éléments israeliens sur leur MKI, voir du Derby dessus n'est qu'une question de temps.

su-24m2 a écrit:

les indiens utilsent le RVV AE en attendant le développement de leur propre missile AAM à radar actif astra , en plus c'est plus compliqué d'intégrer un missile actif occidental à un radar russe, c'est pas impossible mais c'est compliqué et ça coute cher

Au vue de leur test sur RVV AE y a pas grand chose d'encouragent....
Et comme par hazard l'Astra aura un seeker d'origine occidentale.
Avec ou sans radar les Israeliens on le savoir-faire nécessaire à cet intégration mais plus important encore les Indiens en ont les moyens

su-24m2 a écrit:

pour la malaisie tu peux m'expliquer pourquoi ce pays a acquis des mig alors qu'il possedait les surper super f18 premier du nom , pourquoi tu ramènes la qualité du service après vente et les prestation du groupe MIG alors que tout le monde sait que MIG est presque fini en tant que constructeur et il est devenu incapable d'honorer ses engagements

Je te renvoie à la réponse de Fahed qui est pertinente sur ce point là.
Mais là où je te rejoint c'est que MIG est fini ( à l'export en tout cas) car voulant uniquement se baser sur une techno national, là où Soikhoi a été plus pragmatique pour assurer ses marchés export en intégrant des systèmes non-nationaux, pour moi sa sonne comme un aveu de faiblesse.

su-24m2 a écrit:

l'exportation des système aéronautique vers plusieurs pays ne peux que nous renseigner sur l'efficacité et la modernité et la puissance de frappe de ces équipements .

Tout comme les autres appareils en leur temps, et on a très vite vue ce que sa donnait une fois rentrer dans le vif du sujet ( confrontation avec appareil occidental)" sa vole pas haut" si je puis dire....

Citation :

en mode air sol ; il est doté d'un mode radar de suivi automatique( inexistant sur f16 et f1 modernisé ) qui permet de pénétrer à très basse altitude pour éviter la détection radar , ce mode est semblable à celui du su 24 ou du radar mirage 2000D radar antilope je crois )

tout appareil est capable de penetration TBA

les israelien l ont fait avec leur f-16 des les année 80

les mirage F1 francais s amuse en TBA au Tchad

le MF-2000 sera capable de le faire surtout avec RDY-3 :

Citation :

• Terrain Avoidance (Contour Mapping for Blind Penetration)

d ailleur c est le radar qui risque d equipé le 2000D en remplacement de l Antylope (dedié bombardement)

l entrainement comte beaucoup dans ce domaine (entrainement FRA avec les belge, US ..)

Citation :

et porte plus d'armes en plus

Costaud le petit f 16, il porte le meme poids que le su 30 qui fait pres de 3 fois sa masse

salut tout le monde

@fahed

il y'a RD 33 et RD 33 la version construite dans les années 80 n'a rien à voir avec la version de 2011 , le dernier modèle est le RD 33MK de 7% de thrust supplémentaire , 4000h de durée de vie et possibilité d'installer la technologie TVC qui apporte l'hyper manoeuvrabilité .

c'était facile y'avait qu'à y'allait sur le site officiel de KLIMOV

http://en.klimov.ru/production/aircraft/RD-33MK/

@Alloudi

il y'a le terrain avoidance mode ( mode d'évitement ) et le terrain following mode c'est pas similaire le premier c'est un mode d'évitement d'obstacle( le pilote reste libre de la manoeuvre ) alors que le 2ème est un suivi de terrain automatique .
l'APG 68 le RDY ou le zhuk des derniers MIG 29 possède tous le mode d'évitement mais sont incapable de suivi de terrain automatique

pour bénéficier de ce mode sur F 16 il faut dépolyer le pod LANTIRN qui est équipé de radar de suivi automatique ( pénétartion TBA tout temps )

http://en.wikipedia.org/wiki/LANTIRN

.................................................................................................................................................................................

su 25 en géorgie menant des actions CAS , tir de PGM et roquettes ( c'est précis malgré qu'il est encore équipé de techos soviètiques des années 80 ) pour ceux qui doute de précision des PGM russes




gentelmen you can appreciate the dircet hit by the pilot of the su 30…..( KAB 500 entre autre )

su-24m2 a écrit:

salut tout le monde

@fahed

il y'a RD 33 et RD 33 la version construite dans les années 80 n'a rien à voir avec la version de 2011 , le dernier modèle est le RD 33MK de 7% de thrust supplémentaire , 4000h de durée de vie et possibilité d'installer la technologie TVC qui apporte l'hyper manoeuvrabilité .

c'était facile y'avait qu'à y'allait sur le site officiel de KLIMOV

http://en.klimov.ru/production/aircraft/RD-33MK/

@Alloudi

il y'a le terrain avoidance mode ( mode d'évitement ) et le terrain following mode c'est pas similaire le premier c'est un mode d'évitement d'obstacle( le pilote reste libre de la manoeuvre ) alors que le 2ème est un suivi de terrain automatique .
l'APG 68 le RDY ou le zhuk des derniers MIG 29 possède tous le mode d'évitement mais sont incapable de suivi de terrain automatique

pour bénéficier de ce mode sur F 16 il faut dépolyer le pod LANTIRN qui est équipé de radar de suivi automatique ( pénétartion TBA tout temps )

http://en.wikipedia.org/wiki/LANTIRN

.................................................................................................................................................................................

su 25 en géorgie menant des actions CAS , tir de PGM et roquettes ( c'est précis malgré qu'il est encore équipé de techos soviètiques des années 80 ) pour ceux qui doute de précision des PGM russes




gentelmen you can appreciate the dircet hit by the pilot of the su 30…..( KAB 500 entre autre )

Still close encounter.Bombs away at 12 miles max,not a good protection for the russians jets.By the way their planes still smoke (famopus russinas)

Juba2 a écrit:

"By the way their planes still smoke (famopus russinas) "

Il y a un très célèbre dicton russe, je vous laisse chercher la traduction messieurs

Citation :

хороший боец боец, который курит

Citation :

il y'a RD 33 et RD 33 la version construite dans les années 80 n'a rien à voir avec la version de 2011 , le dernier modèle est le RD 33MK de 7% de thrust supplémentaire , 4000h de durée de vie et possibilité d'installer la technologie TVC qui apporte l'hyper manoeuvrabilité .

une TVC qui serre tactiquement à rien, redflag 2008 MKI vs F15

tu as raison pour le TFR su24m2,sauf que ca ne fait que faciliter la tache specialement la nuit,mais le TBA se fait avec ou sans
l´avoidance avise le pilote aussi sur les contours a eviter,surtout quand il s´agit de vol de nuit.remarque que c´etait des avions a 2 pilotes ou les taches se partagaient entre 2,alors que les avancés technologiques depuis font que ca ne demande mtn qu´un pilote a faire tout,comme sur nos jets.

le F16 comme le mF1 restent redoutables en VLLF,et sans Lantirn

Spoiler:

remarquez ce qu´ils regardent avec leur pod de désignation

Spoiler:

su-24m2 a écrit:

su 25 en géorgie menant des actions CAS , tir de PGM et roquettes ( c'est précis malgré qu'il est encore équipé de techos soviètiques des années 80 ) pour ceux qui doute de précision des PGM russes

Franchement je sais ce que tu vois sûr ta video, y a bien image IR qui apparait 1 seconde mais difficile d'évaluer la précision dans ces circonstance.
Bien au contraire elle montre ce que j'avais soulevé dans mes précédents post, un manque de moyen criant sur les systèmes de désignation, on voit bien que sur ta video que c'est le pilote qui corrige constament sa trajectoire pour cibler, rien avoir avec un pointage gyrostabilisé des pod occidentaux.
Enfin le conflit russo-géogiens n'a fait que montrer les déficites important de la techno russes sur ce genre de matériel, 6à8 appareils perdu en 5 jours de conflit(on comprend pq ils veulent fabriqué le Damoclès sous-license).
Et donc on en revient à ce que je te disais, sans pod de désignation moderne ( tjrs pas prouvé l'acquisition ) les pilotes du SU-30 de l'AAF se retrouvent dans la même situation que ce pauvre pilote russe sur son SU-25 ...

Je poste cette video pour comparaison:

su-24m2 a écrit:

gentelmen you can appreciate the dircet hit by the pilot of the su 30…..( KAB 500 entre autre )

Tu critiquais l'exemple des AASM sur la Lybie, et toi tu viens me montrer un exercice de l'IDF, qui vient faire son show tranquile per-per...
Tu as une évaluation des exemples à géométrie variable semble t'il....

@viper

j'ai bien précisé que c'était des su 25 non modernisés( avionique années 80 ) mais qui faisaient mouche malgré le manque de moyens de l'armée russe , alors imagine ce que ça va donner avec les su 30mki/mka équipé par le pod de désignation litening ( pour le premier ) une avionique plus moderne ,et des PGM de nouvelle génération ...

Viper a écrit:

Tu critiquais l'exemple des AASM sur la Lybie, et toi tu viens me montrer un exercice de l'IDF, qui vient faire son show tranquile per-per...
Tu as une évaluation des exemples à géométrie variable semble t'il....

c'est pour cette raison que j'ai mis 2 vidéos , l'une dans une situation de combat réelle( la géorgie posseède de meilleurs SAMQ que la libye ou le maroc ) et la 2 ème une démonstration de l'IAF... mais on tous les cas c'était précis dans les 2 cas .



enfin je te laisse apprécier

su-24m2 a écrit:

j'ai bien précisé que c'était des su 25 non modernisés( avionique années 80 ) mais qui faisaient mouche malgré le manque de moyens de l'armée russe

Comme tu le dis, avec des moyens des annés 80, pour une guerre en 2008...
Je te répète que sur ta video on ne peut pas évaluer objectivement les frappes, rien avoir avec la video que je t'es montré où les phases ciblage, frappe et évaluation sont parfaitement visible.

su-24m2 a écrit:

alors imagine ce que ça va donner avec les su 30mki/mka équipé par le pod de désignation litening ( pour le premier ) une avionique plus moderne ,et des PGM de nouvelle génération ...

Alors le SU-30 auront la même capacité de désignation que nos MF2000....
Mais j'attend tjrs que tu me prouves l'acquisition de tel pod de la par de l'AAF.

su-24m2 a écrit:

c'est pour cette raison que j'ai mis 2 vidéos , l'une dans une situation de combat réelle( la géorgie posseède de meilleurs SAMQ que la libye ou le maroc ) et la 2 ème une démonstration de l'IAF... mais on tous les cas c'était précis dans les 2 cas .

Dans la 1ère video on peut rien évaluer, comme je te l'es déjà dis.
Et dans la 2 ème, c'est un show de l'IAF que toute force aérienne digne de ce nom peut faire, tu trouveras plein de video de ce type, sa démontre absoulement rien.

su-24m2 a écrit:

enfin je te laisse apprécier

Spoiler:

notez l'FMPK de sabord

au large de Lisbonne il y a quelques jours

Coopération maritime algéro-française
Escale de “la Fayette” et de l’“Acheron” à Alger

Citation :

Deux navires de la Marine française sont en escale à Alger du 10 au 12 avril, dans le cadre de l'accord de coopération dans le domaine de la défense, signé le 21 juin 2008 entre la France et l'Algérie, à l'occasion de l’activité de coopération annuelle entre les forces navales françaises et algériennes, baptisée Raïs-Hamidou 11. Il s’agit de la frégate furtive “La Fayette” et le bâtiment base de plongeurs-démineurs “Achéron”. “Achéron” a gagné Alger après 8 jours d'exercices spécifiques au domaine du déminage en mer avec les plongeurs de la Marine algérienne à Jijel.

http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=154184&titre=Escale%20de%20%E2%80%9Cla%20Fayette%E2%80%9D%20%20et%20de%20l%E2%80%99%E2%80%9CAcheron%E2%80%9D%20%20%C3%A0%20Alger&

Tien te revoila

Un petit commentaire sur tes compatriotes qui ose manifester

Fahed64 a écrit:

Tien te revoila

Un petit commentaire sur tes compatriotes qui ose manifester

Morocco is not Immune from that, and last time i checked Morocco was not Jeffersonian democracy.

juste une question

vous parlé Anglais parce que sa fait plus intelligent

ou pour pour evité le francais (histoire...)

Nôtre cher ami Kratos est des USA, Alloudi donc anglophone

Alloudi a écrit:

juste une question

vous parlé Anglais parce que sa fait plus intelligent

ou pour pour evité le francais (histoire...)

I live in the US. And I was raised in Anglophone countries
Mon grand père et mon arrière-grand-père ont été tue par les Francais.
So no, I don't like the French.

Viper a écrit:

Nôtre cher ami Kratos est des USA, Alloudi donc anglophone

R

Wrong again, I am not Kratos.