TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Citation :

Les çiftçi sont en galère. Ils n'ont pas de subventions comme en Europe.

faux ... totalement faux. Pour avoir de la famille qui exploite des champs je peux te dire qu'ils se portent très très bien. Idem j'ai de la famille qui a des troupeaux de mouton.. Ils sont blindés alors qu'il y a 10 ans ils n' avaient que 5 moutons...

Continuez sur cette voie

Citation :

Lira decline supports Turkish exports

Saturday, July 2, 2011
ISTANBUL - Daily News with wires

Turkish companies exported $11.5 billion worth of goods in June, despite the eurozone crisis and the turmoil in the Middle East. The 12-month rolling figure has touched $125 billion. The depreciation of the Turkish currency is helping exporters
Exports in June totaled $11.5 billion, rising 25.2 percent compared to June 2010.

Exports in June totaled $11.5 billion, rising 25.2 percent compared to June 2010.

Turkey’s export performance in June was much better compared to last year, but as the surge in imports is much faster, the figures do not represent much hope for a dangerously high foreign trade deficit.

According to preliminary figures released by the Turkish Exporters’ Assembly, or TİM, on Friday, exports in June totaled $11.5 billion, rising 25.2 percent compared to June 2010. The 12-month rolling exports have surpassed $124.9 billion, posting an annual increase of 14.4 percent.

The export champion sector was once again automotive, with $1.8 billion in monthly foreign sales. Textiles, with $1.48 billion in exports, and chemicals, with $1.46 billion of exports, followed.

According to data released Thursday, Turkey’s trade deficit in May surged to $10.1 billion, exceeding all estimates. As of April, the annual current account deficit stands at $63.4 billion.

TİM chief Mehmet Büyükekşi revealed the figures at a press conference held in the Inner Aegean city of Isparta.

The increase in June means that exports have been rising at a pace of over 20 percent for the past seven months. The annual increase in agricultural goods exports was 28.4 percent, reaching a volume of $1.37 billion. The share of agriculture in overall exports stood at 11.9 percent. Meanwhile, overall exports of the industrial sector surged by 25.6 percent to $9.77 billion.

In June, foreign sales of the mining sector totaled $370.7 million, rising by 7.8 percent compared to last year, according to TİM data.

Fall in the lira

A depreciating currency has been supportive of exports in the first half of the year, according to Özgür Altuğ, chief economist at BGC Partners. “Turkish exports became more competitive thanks to the lira depreciation, but the unrest in the [Middle East and North Africa] region and EU’s debt crisis could affect Turkey’s export performance negatively in the coming period,” Altuğ said in a note to investors.

Recalling a TİM survey conducted at the end of the first quarter, Büyükekşi said exporters wanted to see the U.S. dollar at 1.63 lira and the euro at 2.22 liras on average. “The current level is ideal for exporters,” he said. “And we have begun to see the results.”

Since the start of April, the U.S. dollar advanced 6.7 percent against the Turkish currency. In the same period, the euro’s rise has been over 7 percent.

Turkey’s top export destination in June was Germany, followed by Italy and the UK. However, the monthly rise in exports was the most impressive for Greece, which hiked Turkish imports by 58.6 percent to $187.3 million in the month. The Greek surge was followed by Saudi Arabia, which increased Turkish imports by 47.7 percent to $354.4 million.

Exports to four countries declined in June, compared to May: Egypt, the United States, France and Romania. Foreign sales to Egypt declined by 17.3 percent, displaying how the political turmoil in North Africa has affected the economy.

Commenting on the data, State Minister Zafer Çağlayan said the country has exported $65.8 billion worth of goods in the first six months of the year. Recalling that the government’s medium-term program sets an annual goal of $127 billion, Çağlayan said Turkey would break a new record this year. The previous record was set in 2008, when exports totaled $127.5 billion.

“Economic growth figures for the first quarter, coupled with export data, show that the Turkish economy is gearing up,” Çağlayan said. “With a sustainable export rise, I believe our economic growth this year will average 7 percent.”

Citation :

La Turquie tente de restaurer son influence en Libye

La Turquie a choisi de reconnaître les rebelles de Libye et tente de restaurer son influence dans ce pays, tournant la page d'une diplomatie qui peine à trouver sa voie depuis le début de la crise.

"La Libye et la Turquie ont une histoire commune et un avenir commun" a lancé dimanche le ministre turc des Affaires étrangères Ahmet Davutoglu à Benghazi, le fief des rebelles libyens.

M. Davutoglu, qui était accompagné de dirigeants d'entreprises pétrolière et aérienne turques, faisait allusion au passé ottoman de la Libye et aux importants liens économiques entre les deux pays, aujourd'hui remis en question par le conflit.

Ce message, le chef de la diplomatie turque l'a répété dans la soirée, lorsqu'il s'est adressé à plusieurs centaines de personnes, lors d'un bain de foule sur la Place de la Liberté, à Benghazi.

Entouré de gardes du corps, il a parcouru les étals des marchands ambulants, accompagné par des Libyens enthousiastes qui criaient "Turquie, Libye !" et, en anglais "Libya free, Kadhafi go away !" (Libye libre, Kadhafi dégage!).

Après un entretien avec le président du Conseil national de transition libyen (CNT), Mustapha Abdeljalil, M. Davutoglu a pour la première fois affirmé que le CNT est "le représentant légitime du peuple libyen".

"C'est une reconnaissance diplomatique, même si elle n'est pas officielle", puisqu'il n'y a pas d'ambassadeur turc à Benghazi, a commenté le rédacteur en chef du journal turc Daily News, Murat Yetkin.

"C'est une indication claire que la politique turque, qui traînait un peu les pieds, a changé", a-t-il ajouté à l'AFP.

Samedi, la Turquie avait déjà annoncé qu'elle rappelait définitivement son ambassadeur à Tripoli, qui avait quitté la ville en mars du fait des combats, et qu'elle adoptait des sanctions contre ce pays.

Le Journal officiel turc a ainsi publié un décret gouvernemental traduisant dans le droit turc les sanctions décidées en février par l'ONU contre le colonel Mouammar Kadhafi, sa famille et des proches.

Les sanctions visent la Libyan Foreign Bank, qui possède 62,37% des parts de la banque turco-lybienne A&T Bank. Cette dernière est placée sous le contrôle du Fonds d'assurances des dépôts d'épargne.

Seul pays musulman membre de l'Otan et important acteur régional, la Turquie durcit ainsi graduellement sa position à l'égard du régime libyen.

Elle s'était dans un premier temps opposée aux sanctions, avait critiqué les frappes aériennes occidentales, puis avait proposé, sans succès, sa médiation avec une "feuille de route" restée sans suite.

Début mai, le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan, qui entretenait de bonnes relations avec le colonel Kadhafi avant la crise, lui a finalement demandé de quitter le pouvoir et le pays.

Il y a, dans l'hésitation turque à l'égard de la Libye, des explications économiques et politiques, explique Murat Yetkin.

Avant la crise, des dizaines de milliers de Turcs travaillaient en Libye, notamment dans la construction, dans des projets estimés à 15 milliards de dollars (11 mds euros). Plus de 17.OOO Turcs ont quitté la Libye fin février, laissant d'importants chantiers.

Mais, ajoute Murat Yetkin, le "facteur politique est le plus important".

"La Turquie ne veut pas s'opposer aux pays avec lesquels elle a des liens historiques", dit-il.

Et le parti islamo-conservateur au pouvoir craignait de froisser son opinion publique en prenant des "initiatives contre un pays musulman, avant les élections" législatives du 12 juin, qu'il a remportées haut la main, ajoute-t-il.

"On a vu les conséquences de la guerre en Irak... Nous avons en Turquie un proverbe qui dit: "Celui qui s'est brûlé la langue sur du lait trop chaud souffle sur son yaourt".


http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110704.AFP6127/la-turquie-tente-de-restaurer-son-influence-en-libye.html

Pourquoi tu as mis ces passages en gras ??

Tout le monde le sait que la Turquie était contre le renversement de kaddafi au début de la crise. La Turquie a adapté sa politique aux demandes des Libyens.

Rappelons que L' Ambassade de Turquie à Benghazi ( consulat devenue ambassade hier) a été le théâtre de violentes manifestations antiturc et que notre drapeau a été brulé. Les rebelles ont pris le pouvoir. Tout pays est obligé de s' adapter à la nouvelle situation.

Oui, que la Turquie rejoigne la coalition ne peut être qu'une bonne chose.

Viper a écrit:

Oui, que la Turquie rejoigne la coalition ne peut être qu'une bonne chose.

Ce n' est pas ce que pense les extrémistes de Alterinfo..

Alterinfo

Oui le site d'information alternative comme ils disent...

Franchement je viens de jetter un coup d'oeil et leur crédibilité est plus que douteuse...avec un point de vue plustôt orienté

Esad a écrit:

Viper a écrit:

Oui, que la Turquie rejoigne la coalition ne peut être qu'une bonne chose.

Ce n' est pas ce que pense les extrémistes de Alterinfo..

Je viens de faire un tour sur le site mise a part les pub sa a l'air pas mal
Pourquoi extrémiste?

non effectivement ils n'ont pas de credibilité. Ils parlent à longueur de journée de Helal Haram et postent sur un site qui ouvre des pop up de everest poker...

Citation :

Je viens de faire un tour sur le site mise a part les pub sa a l'air pas mal
Pourquoi extrémiste?

@samir1988

Lis les commentaires des participants sur les articles tu vas comprendre ce que je veux dire.




Pour en revenir au sujet. Je pense que RTE s'est senti offusqué par Kaddafi pour operer ce revirement totale.

Viper a écrit:

Franchement je viens de jetter un coup d'oeil et leur crédibilité est plus que douteuse...avec un point de vue plustôt orienté

Pour rappel les administrateurs d'Alterinfo ont eu des problème avec la justice française en 2009 et les honoraires d'avocats ainsi que toute les prises en charge judiciaire ont étaient payé par un riche

Marocain Fassi : Abdelhakim Sefrioui Président du "collectif cheikh Yassine" association pro-palestinienne anti sioniste

Fin de HS

Esad a écrit:

non effectivement ils n'ont pas de credibilité. Ils parlent à longueur de journée de Helal Haram et postent sur un site qui ouvre des pop up de everest poker...

Citation :

Je viens de faire un tour sur le site mise a part les pub sa a l'air pas mal
Pourquoi extrémiste?

@samir1988

Lis les commentaires des participants sur les articles tu vas comprendre ce que je veux dire.


C'est normal que tu pense cela c'est parce que quand ils parlent de la turquie ils font vite la liaison entre attaturk erdogan et la franc maçonnerie

Pour en revenir au sujet. Je pense que RTE s'est senti offusqué par Kaddafi pour operer ce revirement totale.

C'est normal que tu pense cela c'est parce que quand ils parlent de la Turquie ils font vite la liaison entre attaturk erdogan et la franc maçonnerie

Cheb-94 a écrit:

Esad a écrit:

non effectivement ils n'ont pas de credibilité. Ils parlent à longueur de journée de Helal Haram et postent sur un site qui ouvre des pop up de everest poker...

Citation :

Je viens de faire un tour sur le site mise a part les pub sa a l'air pas mal
Pourquoi extrémiste?

@samir1988

Lis les commentaires des participants sur les articles tu vas comprendre ce que je veux dire.


C'est normal que tu pense cela c'est parce que quand ils parlent de la turquie ils font vite la liaison entre attaturk erdogan et la franc maçonnerie

Pour en revenir au sujet. Je pense que RTE s'est senti offusqué par Kaddafi pour operer ce revirement totale.

C'est normal que tu pense cela c'est parce que quand ils parlent de la Turquie ils font vite la liaison entre attaturk erdogan et la franc maçonnerie

Justement... Ataturk a ordonné la fermeture de toutes les loges maçonniques en Turquie. En 1935. Il est mort en 1938 et les loges ont toutes repris leurs activités en 1940 ou 1941.
Erdogan n' est pas un franc-maçon. Un franc-maçon est athée. Erdogan cite le Coran dans quasiment tous ses discours. il fait ses prières et a une femme voilée..

Donc parler de Erdogan comme d' un maçon ça prouve juste que ces gens sont des antiturcs. Ils parlent de l' Islam, du Coran, d'antisionnisme, de defendre les palestiniens, de mener une guerre sainte, etc... Mais ils sont tous tranquillos derrière leur pc et pas un ne s'est inscrit sur un bateau pour Gaza. Je doute qu'ils fassent leurs 5 prières quotidienne avec assiduité.

J' ai posté sur un ou deux article parlant de la turquie. J' ai été étiqueté sionniste. banni au bout de quelques heures car mes commentaires les génaient. Ils veulent instaurer un Kalifa mais ils sont pas foutu de me dire qui sera le Kalife ...

Comme je vous dis. Ils parlent d' Islam, de Coran , de Dieu, de tout ce qui touche à la religion. Mais ils ouvrent des pop up de site de Poker. Les faibles d' esprit ne se rendent pas compte de leur manipulation mais ils appliquent le diviser pour mieux regner.
Et dernière chose... L' admin du site qui est turc porte un prénom Alevi... Zeynel.

Non mon ami ce site est plus que bizar pour moi... Je doute que les posteurs soit de vrais personnes. Je pense plutot a des animateurs qui orientent tout dans le sens qu'ils veulent. Des que tu dévie tu es censuré...

faut etre gaucho pour lire ces sites,loin de toute objectivité.

Je suis aller sur leur site: je me suis tapé 5 minutes de rigolades....merci pour m'avoir montré ce site de clown

Esad a écrit:

Cheb-94 a écrit:

Esad a écrit:

non effectivement ils n'ont pas de credibilité. Ils parlent à longueur de journée de Helal Haram et postent sur un site qui ouvre des pop up de everest poker...


@samir1988

Lis les commentaires des participants sur les articles tu vas comprendre ce que je veux dire.


C'est normal que tu pense cela c'est parce que quand ils parlent de la turquie ils font vite la liaison entre attaturk erdogan et la franc maçonnerie

Pour en revenir au sujet. Je pense que RTE s'est senti offusqué par Kaddafi pour operer ce revirement totale.

C'est normal que tu pense cela c'est parce que quand ils parlent de la Turquie ils font vite la liaison entre attaturk erdogan et la franc maçonnerie

Justement... Ataturk a ordonné la fermeture de toutes les loges maçonniques en Turquie. En 1935. Il est mort en 1938 et les loges ont toutes repris leurs activités en 1940 ou 1941.
Erdogan n' est pas un franc-maçon. Un franc-maçon est athée. Erdogan cite le Coran dans quasiment tous ses discours. il fait ses prières et a une femme voilée..

Donc parler de Erdogan comme d' un maçon ça prouve juste que ces gens sont des antiturcs. Ils parlent de l' Islam, du Coran, d'antisionnisme, de defendre les palestiniens, de mener une guerre sainte, etc... Mais ils sont tous tranquillos derrière leur pc et pas un ne s'est inscrit sur un bateau pour Gaza. Je doute qu'ils fassent leurs 5 prières quotidienne avec assiduité.

J' ai posté sur un ou deux article parlant de la turquie. J' ai été étiqueté sionniste. banni au bout de quelques heures car mes commentaires les génaient. Ils veulent instaurer un Kalifa mais ils sont pas foutu de me dire qui sera le Kalife ...

Comme je vous dis. Ils parlent d' Islam, de Coran , de Dieu, de tout ce qui touche à la religion. Mais ils ouvrent des pop up de site de Poker. Les faibles d' esprit ne se rendent pas compte de leur manipulation mais ils appliquent le diviser pour mieux regner.
Et dernière chose... L' admin du site qui est turc porte un prénom Alevi... Zeynel.

Non mon ami ce site est plus que bizar pour moi... Je doute que les posteurs soit de vrais personnes. Je pense plutot a des animateurs qui orientent tout dans le sens qu'ils veulent. Des que tu dévie tu es censuré...

faux si tu crois pas en dieu 'le grand architecte comme sobhanaho est appelé dans la maçonnerie" tu sera jamais admis dans l'ordre on te passe des tests pour savoir si tu crois vraiment en dieu va lire les livres jaunes ou plus fun les dan brown, pour ton infos même des califes , et amir moumine , et princes muslman on été dans l'ordre (documentation a l’appui) . fin du hs

@leadlord

J' ai une connaissance, ami même je dirais, qui est membre du Grand Orient De France. On a voulu discuter Religion, Islam avec lui y' a pas très longtemps. Il nous a dit : " Je vous arrete tout de suite les amis. Je suis franc-maçon ". On lui a dit et alors ? . Il nous a répondu qu'il était athée.
Il nous a dit que dans l' obeidance ou il était avant de rejoindre le GOF, ils ne serraient pas la main pour se saluer mais faisait un signe avec les 2 doigts vers le haut et aprés un trait horizontale en disant " Monte au ciel, je te regarde " .
Il nous a dit que dans leur réunion, ils discutaient pour savoir comment oeuvrer pour le bien de l' humanité.
Moi j' en ai déduis que les francmaçon était athée. JE lui redemanderais beaucoup plus précisement si les francmaçon doivent être athée. Mais bon les francmaçon oeuvrent pour le materialisme et sont materialiste. Soit en totale contradiction avec l' Islam.



Sinon pour en revenir a RTE, certains disent que c'est un francmaçon car il y a un chandelier à 7 bougies dans son bureau . Parcequ'il a reçu un prix décerné par l' université St Johns et parcequ'il entretenait des relations avec Israel et les juifs.

La Franc-maçonnerie n'est pas une religion mais plutot une philosophie. Il n'y a pas d'incompatibilité entre les 2. Il y a de nombreux musulmans au sein de la franc-maçonnerie.
L'Emir Abdel Kader qui etait à la fois, commandeur des croyants, etait également franc-maçon

Citation :

Les francs-maçons en terres d'islam

Page : 1 sur 4 » Du Maroc à l'Iran, de la Turquie à l'Arabie saoudite, leur histoire est ignorée, leur place et leur influence sont largement niées. Antoine Sfeir, écrivain et rédacteur en chef des Cahiers de l'Orient, lève le voile et évoque pour L'Express la franc-maçonnerie dans les pays musulmans -ainsi qu'en Israël

Auteur
Vous avez décidé de consacrer le dernier numéro de la revue que vous dirigez, Les Cahiers de l'Orient, aux francs-maçons. Pourquoi ce choix?

D'abord parce qu'il s'agit d'un véritable tabou. J'ai toujours entendu parler des francs-maçons au Moyen-Orient, mais, en l'absence de transparence, je n'ai jamais vraiment su quels étaient leur influence ni leur poids réel. Alors, j'ai voulu en savoir davantage, d'autant plus que des signes de renouveau apparaissent ça et là. D'où l'idée d'y consacrer le dernier numéro des Cahiers de l'Orient.

Est-ce qu'on peut tenter de situer, sur un plan historique, la grande histoire de la maçonnerie au Moyen-Orient?

Au Machrek, c'est, incontestablement, à partir du XIXe siècle que l'on a vu poindre la «lumière» de la maçonnerie, les premières tentatives voyant le jour essentiellement au Liban. Tout commence avec les entreprises de soierie françaises qui viennent, dans les vallées du Chouf et ailleurs, exploiter des usines de vers à soie et envoyer leur production à Lyon. Parallèlement, sur le plan culturel, les jésuites et les congrégations s'installent au Liban et dépendent de la province de Lyon. Les Lyonnais, ou des industriels originaires de la région lyonnaise, sont très présents. Et, paradoxalement, les premiers maçons qui viennent de France, puis leurs émules libanais, sont d'abord des élèves de ces congrégations religieuses, formés à l'excellence puis convertis à ce qui est alors perçu comme une religion du progrès, version émancipée de la foi chrétienne. La maçonnerie au Liban va se développer à la fin du XIXe siècle, au moment où, dans l'Empire ottoman, commence à poindre la révolution des Jeunes Turcs de 1908, parce que se répand dès cette époque le rêve d'un grand royaume arabe qui sera activé par la promesse anglaise faite à Lawrence d'Arabie. A ce moment-là, les maçons, réunis dans des comités d'indépendance, sont les artisans de l'indépendance des Etats-nations, sous l'influence, bien entendu, de différents intellectuels français. Les deux comités les plus importants, du reste, se trouvent au Caire et à Paris, notamment pour l'indépendance du Liban et de la Syrie. On assiste à un vrai travail, parallèle d'ailleurs à la renaissance arabe, un vrai renouveau culturel. On peut dater les débuts de la franc-maçonnerie aux années 1850-1860. Au Liban et en Syrie. Par la suite, le mouvement va faire tache d'huile. La Jordanie n'existe pas encore, mais la Palestine, elle, existe. Or, avec l'arrivée des Anglais dans la région, et selon une démarche similaire, l'établissement des protestants, vers 1830, va également aboutir à l'installation des maçons en Palestine. Ce qui s'accélérera pendant la Première Guerre mondiale et le mandat britannique.

La franc-maçonnerie, pur produit de la colonisation?

Il faut être plus subtil que cela. C'est une forte aspiration arabe à l'indépendance et au progrès qui rencontre une structure européenne efficace. Voilà pourquoi il se produit une floraison de loges maçonniques avec l'arrivée des Européens. Un tremplin sera constitué par les événements survenus au Liban en 1860: les massacres des chrétiens par les Druzes jouent un grand rôle dans la prise de conscience des élites. Surtout lorsque les intellectuels mesureront la portée de l'intervention d'Abd el-Kader, exilé par les Français en Syrie, qui va sauver à lui seul plus de 10 000 chrétiens, à Damas. Or Abd el-Kader est maçon. Depuis l'Algérie. Dans son silence forcé, à Damas, il va être un maçon assidu et lui donner un autre départ dans tout le Levant.

Qu'en est-il du reste du monde arabe?

Il faut mettre l'Egypte à part, car, dans ce pays, on voit apparaître des maçons et des germes de maçonnerie universels dès l'expédition de Bonaparte. Mais le développement se fera par étapes. La première phase sera, bien entendu, incarnée par les saint-simoniens, qui vont arriver, chez Ibrahim Pacha, pour enseigner le français aux officiers égyptiens, dans les casernes. Parmi ces saint-simoniens, Ismaïl Urbain, qui sera aussi tenté par la maçonnerie, mais qui ne fera pas, d'après ce qu'on sait, acte d'initiation. Le second départ, ce sera l'initiation d'Ismaïl Pacha, fils d'Ibrahim Pacha, khédive d'Egypte. Il va être initié par les Français, notamment par le groupe de Ferdinand de Lesseps qui compte surtout des maçons constructeurs.

Et le Maghreb?

Là, on peut parler davantage du poids de la colonisation. Nous avons d'ailleurs les contributions très détaillées des colons français à l'édification d'une maçonnerie locale. Dès l'arrivée des Français, les loges vont se multiplier. Avant tout en Algérie, puis en Tunisie et au Maroc. Cela prendra plus de temps au Maroc, en raison du caractère très construit de la société traditionnelle et de l'ancrage islamique, très fort. Mais, tout de même, le futur roi Mohammed V, père de Hassan II, aura la réputation tenace d'être franc-maçon, même s'il n'a jamais été vraiment possible de le prouver.

L'Algérie semble toutefois être une terre d'élection...

Absolument. Et le fait demeure. Quand on retrouve aujourd'hui des «Arabes» musulmans dans les loges en France, ce sont à 90% des Algériens. La maçonnerie a toujours connu un vrai succès en Algérie. Et également en Tunisie. En raison d'un engouement de la part des classes moyennes et du lien naturel entre la maçonnerie et l'éducation. Pour les mêmes raisons, il y aura une vraie influence maçonnique en Turquie et en Iran.

Cela dit, la Turquie et l'Iran sont un peu à part.

Deux cas intéressants, en effet. Deux énormes morceaux. On se rend compte que, dès 1916, les constitutionnalistes en Iran sont avant tout des francs-maçons. Ils constituent la charpente, la pierre de touche du nouvel Etat iranien. Ils se laisseront un peu dépasser par la nomination du chah, le père du dernier chah, mais resteront quand même très présents. Ils le seront également aux côtés des zoroastriens, bien entendu, dans la classe moyenne, dans la haute bourgeoisie et dans la fonction publique. Ce sont de grands serviteurs de l'Etat iranien. En Turquie, c'est entièrement différent. De tout temps, c'est-à-dire depuis les liens instaurés entre l'Empire ottoman et l'Occident, il a existé des échanges, grâce aux nombreux Ottomans qui poursuivaient leurs études ou allaient accomplir leur spécialité en Europe, notamment en Angleterre. Dans un premier temps, il va y avoir une influence primordiale de la loge anglaise, donc le rite écossais ancien, mais, en même temps, on va assister, dès la IIIe République, à une implantation du Grand Orient français. Cette mixité des cultures, ce syncrétisme est très propre à la Turquie. Au point qu'il y aura une sorte de va-et-vient entre les francs-maçons turcs et certains courants mystiques de l'islam, et ce jusqu'à nos jours. Il semble ainsi que, selon certaines rumeurs, beaucoup des islamistes prétendument modérés aujourd'hui au pouvoir en Turquie aient fait un passage par l'initiation...

Donc la Turquie est un pays où la maçonnerie est encore très forte...

Oui, ainsi qu'en Iran. Les maçons iraniens ont été pointés du doigt au moment de la révolution khomeiniste. Ils ont très mal supporté les dix ans qui ont suivi. Mais depuis le cessez-le-feu avec l'Irak, à la fin des années 1980, ils ont retrouvé une certaine visibilité.

Peut-on dire qu'au Moyen-Orient, d'une manière générale, les maçons jouent actuellement un rôle très important, par exemple dans des structures laïques comme le parti Baas, en Syrie ou en Irak?

Oui, dans tout parti séculier, ils sont importants. Si on veut dresser un tableau global, les maçons sont très bien implantés en Turquie, en Syrie, au Liban et en Israël. Ce n'est pas un hasard d'ailleurs.

La suite ici :http://www.lexpress.fr/actualite/societe/les-francs-macons-en-terres-d-islam_496022.html?p=2

PGM

Esad a écrit:

non effectivement ils n'ont pas de credibilité. Ils parlent à longueur de journée de Helal Haram et postent sur un site qui ouvre des pop up de everest poker...

Citation :

Je viens de faire un tour sur le site mise a part les pub sa a l'air pas mal
Pourquoi extrémiste?

@samir1988

Lis les commentaires des participants sur les articles tu vas comprendre ce que je veux dire.




Pour en revenir au sujet. Je pense que RTE s'est senti offusqué par Kaddafi pour operer ce revirement totale.

Il y a des commentaires très pertinents je dis pas que tout est juste mais il a des articles qui se rapproche de la vérité
sa change de l'aps ou on voit la vie en rose

Je ne pense pas que la FM soit compatible avec l' Islam. Les FM pronent la laïcité. Les FM se réunissent en secret et leur discussions ne sortent pas dehors. Les musulmans eux se réunissent à la mosquée pour prier et non pas comploter.

Mais j' en connais pas assez sur la FM pour me prononcer. Je serrais curieux de savoir si on a des exemples de personnes qui sont FM et qui ont une épouse voilée, qui ne boivent pas d' alcool, qui connaissent le Coran par coeur. Un musulman doit s'efforcer de suivre l' exemple du prophète ( sav).


Pourquoi discuter du bien de l' humanité en secret derrière des murs ? Dans l' Islam on ne pronent pas le secret. Au contraire l' Islam prone la sincérité, la franchise, les reunions publiques à la mosquée, partager son dernier morceau de pain avec le pauvre, mener une guerre sainte face aux ennemis d' Allah, etc...


La FM peut peut-être être compatible avec d' autres religions mais l' Islam .... ??!!!??!?

Esad a écrit:

Je ne pense pas que la FM soit compatible avec l' Islam. Les FM pronent la laïcité. Les FM se réunissent en secret et leur discussions ne sortent pas dehors. Les musulmans eux se réunissent à la mosquée pour prier et non pas comploter.

Mais j' en connais pas assez sur la FM pour me prononcer. Je serrais curieux de savoir si on a des exemples de personnes qui sont FM et qui ont une épouse voilée, qui ne boivent pas d' alcool, qui connaissent le Coran par coeur. Un musulman doit s'efforcer de suivre l' exemple du prophète ( sav).


Pourquoi discuter du bien de l' humanité en secret derrière des murs ? Dans l' Islam on ne pronent pas le secret. Au contraire l' Islam prone la sincérité, la franchise, les reunions publiques à la mosquée, partager son dernier morceau de pain avec le pauvre, mener une guerre sainte face aux ennemis d' Allah, etc...


La FM peut peut-être être compatible avec d' autres religions mais l' Islam .... ??!!!??!?

je vais te dire l'image de l'obscure a été donne l'ordre FM , par l'église catholique , car le grand fondateur de l'ordre étant galilé , disait que la terre est rondre et flote dans un environnement inconnue , alors que l'eglise ne voulais pas s'aventuré sur des terres inconnu pour elle , pourtant sa été que de la science de la science basé notamment sur la recherche des savant musulmand'andalousi , il disait aussi que jésus n'est pas le fils de dieu et que l'eglise raconte des mensonges , en se basant sur l'histoire de la chrétienté pourtant il été un homme de l'eglise et un prêtre de renom . l'occulte et l'obscure est resté lier au savant de l'ordre la gravité le pouvoir obscure qui te garde collé sur terre , avec neuton qui été grand maitre de l'ordre , Electricité , banjaman francklin , anchatain et l'atoms ect , chaque fois une nouveauté scientifique , vu au début comme un blasphème et comme de la magie regarde pas sa du point de vu de l'homme du 21eme siecle mais celui du 14eme , 16eme ect .

pour ce qui est du secret il est lier au faite que si tu avouer être un illuminati on te brulé simplement , oublie pas les 1400 chevalier du temple de l'ordre de sion brulé tous dans une seul soiré entre la chasse au sorcière et au savant tu avait pas trop le choix a l'époque , et c'est resté une tradition .

moi je défens pas la FM c'est sur que elle a un coté méchant qui a un objectif , mais elle a aussi un coté rationnel , mais elle est surtout pas incompatible avec la religion islamique , car dieu appelle a utlisé le cerveau et c'est la base de la FM . mais utilisé le cerveau dans quelle objectif? le dernier explois été la bombe A ...

retour au sujet messieurs

Allez tout le monde au goulag, depuis quelques jours, c'est le football turc qui est ébranlé par les arrestations de dirigeants "corrompus".

Les femmes portant le voile, pourront désormais s'inscrire dans les universités turcs avec une photo voilée. Prochaine étape, serait pour certain d'admettre comme fonctionnaire les femmes voilées dans l'administration.

Citation :

Réunification de Chypre : les relations entre les dirigeants se réchauffent



Le secrétaire général de l'ONU, Ban Ki-moon, a salué, jeudi 7 juillet, les progrès enregistrés lors des discussions entre les dirigeants chypriote-turc et chypriote-grec, leur donnant jusqu'à octobre pour obtenir des avancées significatives sur le futur de l'île, divisée depuis trente-sept ans.



Le président chypriote-grec, Demetris Christofias, et chypriote-turc, Dervis Eroglu, se sont retrouvés jeudi matin à Genève pour un troisième cycle de négociations depuis la relance des pourparlers sur la réunification de Chypre, en septembre 2008.

Regrettant des progrès "beaucoup trop lents" jusqu'à présent, M. Ban s'est félicité, devant la presse et en présence des deux dirigeants, des résultats de cette rencontre, qu'il a jugée "utile et productive".

"Les dirigeants ont accepté d'entrer dans une période intensive de négociations sur les points principaux (des discussions) à leur retour", a expliqué le secrétaire général de l'ONU à l'issue de quatre heures de discussions au siège des Nations unies, à Genève.


"J'ai tout lieu de croire que d'ici octobre les dirigeants seront en mesure de rapporter qu'ils ont obtenu des convergences sur toutes les questions fondamentales", a-t-il insisté, ajoutant que la prochaine réunion aurait lieu en octobre, à New-York.

UNE PORTE SUR L'OPTIMISME

Mettant la pression sur les dirigeants, Ban Ki-moon a fait valoir que ces progrès attendus rapprocheront les négociations "de leur conclusion" et d'un "rapport positif au Conseil de sécurité" sur la question.

Après les rencontres infructueuses de New-York, en novembre 2010, et de Genève, en janvier, la réunion de jeudi semble trancher par l'optimisme qui s'en est dégagé.


"Ça a l'air d'être une annonce que des progrès considérables ont été faits", souligne ainsi l'expert du Graduate Institute de Genève, Marcelo Kohen.

L'île méditerranéenne est divisée depuis le 20 juillet 1974. La Turquie avait alors envahi le nord de Chypre à la suite d'un coup d'Etat fomenté par des nationalistes chypriotes-grecs, soutenus par la junte des colonels alors au pouvoir à Athènes, visant à rattacher le pays à la Grèce.

UNIQUEMENT RECONNUE PAR ANKARA

La République de Chypre est internationalement reconnue tandis que la République turque de Chypre du Nord (RTCN) est autoproclamée et uniquement reconnue par Ankara. Mais cette fois, "les deux dirigeants ont clairement affiché leur volonté d'arriver à une solution complète le plus rapidement possible", a assuré M. Ban.


"Nous avons identifié quelques difficultés qui empêchent un accord", a-t-il ajouté. Les dossiers que les deux parties doivent ainsi régler portent notamment sur les droits de propriété (concernant les terres spoliées aux Chypriotes grecs et turcs lors de la partition), le droit de faire circuler des marchandises entre les deux parties de l'île, les ajustements territoriaux ou encore les garanties de sécurité.

Ces avancées sont les bienvenues alors que l'ONU s'est montrée ouvertement agacée ces derniers mois par le manque de progrès, faisant clairement savoir que sa patience avait des limites. Le Conseil de sécurité des Nations unies avait exprimé son inquiétude en juin devant "la lenteur du processus" de négociation, à l'occasion d'une résolution étendant jusqu'à la fin de l'année le mandat de la force de maintien de la paix sur l'île.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/07/07/reunification-de-chypre-les-relations-entre-les-dirigeants-se-rechauffent_1546236_3214.html

PGM