Quelles relations intermaghrébines dans le nouveau contexte géopolitique régional ?

Rappel du premier message :

Sur proposition d'Ibn Battouta, un nouveau topic pour débattre, sereinement, des relations intermaghrébines dans le nouveau contexte géopolitique régional.
A vos analyses et commentaires, Messieurs  

@ibnbattuta

+10000

Article un peu complaisant envers la position algérienne (y a qu'a voir les contre vérités que j'ai souligné en bleu), mais quand on voit l'auteur et l'origine de l'article on comprend.

Citation :

L'Algérie plus embarrassée que jamais envers la rébellion libyenne

Restée «neutre» sur le conflit libyen, mais accusée par les rebelles de soutenir Mouammar Kadhafi, l'Algérie est encore plus embarrassée envers le Conseil national de transition (CNT) depuis l'entrée sur son territoire pour «raisons strictement humanitaires» de proches de l'ex-homme fort de Libye.

L'annonce de l'arrivée de trois enfants de Kadhafi, Aïcha, qui a accouché d'une petite fille mardi en terre algérienne, Mohammed et Hannibal, ainsi que de Safia, la seconde épouse de Kadhafi, «ne va pas mettre de l'huile dans les rouages», estime un spécialiste du Maghreb contemporain, Pierre Vermeren.

«Maintenant qu'une partie de sa famille y est, l'hypothèse d'un Kadhafi se réfugiant en Algérie devient crédible», juge-t-il, rejoignant ainsi le CNT qui n'a eu de cesse d'accuser Alger d'être pro-Kadhafi.

Pour le CNT, le comportement de l'Algérie ces derniers mois vis-à-vis de la Libye s'apparente à un «acte d'agression».

Son représentant à Londres, Guma Al-Gamaty, l'a souligné mardi en jugeant «très imprudent» le comportement de ce pays voisin. Il a réitéré des accusations, pourtant démenties plusieurs fois avec force par Alger, mais aussi par Washington et Paris, d'envoi de mercenaires pour soutenir l'ex-homme fort libyen contre la rébellion.

Et, depuis Tripoli, le vice-président du comité exécutif du CNT, Ali Tarhuni a déclaré mardi soir: «Nous espérons que le gouvernement algérien (...) coopèrera avec nous pour arrêter cette famille corrompue qui a opprimé le peuple libyen et volé ses ressources pendant 42 ans».

«En mars, a pour sa part rappelé Pierre Vermeren, quand Kadhafi a essayé d'écraser la rébellion, la Tunisie avait ouvert ses frontières alors que l'Algérie a fermé les siennes».

«On comprend donc tout à fait qu'à la chute de Kadhafi, ils (les dirigeants algériens) se trouvent extrêmement embarrassés», a-t-il ajouté.

L'Algérie, qui assure maintenir une attitude de «stricte neutralité» dans le conflit de Libye vieux de plus de six mois, est le seul pays d'Afrique du Nord à n'avoir pas reconnu le CNT.

«Sur la Libye, l'Algérie a pris une position en décalage avec l'ensemble des États voisins», constate Didier Le Saout, expert sur le Maghreb, enseignant à Paris VIII.

L'Algérie s'inquiète de «la dimension islamiste très présente, très importante» au sein du CNT, note Kader Abderrahim, professeur à l'Université de Californie.

Pourtant rappellent de nombreux experts, les relations d'Alger avec Kadhafi n'ont jamais été bonnes, les autorités algériennes accusant le dirigeant libyen de vouloir imposer son hégémonie sur les Touaregs de la région, ainsi que d'avoir livré des armes aux islamistes algériens durant la guerre civile.

Traumatisée par les 200 000 morts de cette guerre, l'Algérie met en garde depuis des mois contre le danger terroriste en Libye, selon elle, avec laquelle elle partage plus de 1 000 km de frontière en plein Sahel.

Elle a dénoncé plusieurs fois le transfert d'armes libyennes à Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi, créé par des islamistes armés algériens) qui opère dans le Sahel.

Et, pendant le mois de ramadan (août), elle a subi une recrudescence d'attentats, dont le plus meurtrier vendredi dernier contre sa prestigieuse académie militaire à Cherchell a tué 18 personnes, 16 officiers - dont trois étrangers - et deux civils. Une action revendiquée par Al-Qaïda pour lui faire faire payer son «soutien» à Kadhafi.

Cependant, «le CNT a intérêt à se rabibocher avec les Algériens pour stabiliser le Sahel et faire la traque à tous ces gens armés», estime M. Vermeren. «Ils sont obligés de s'entendre sinon la situation sécuritaire risque de se dégrader dans toute la région».

Abdelhamid Mehri, ancien dirigeant du gouvernement à l'indépendance, veut que l'Algérie «clarifie sa position» vis-à-vis de la Libye. Elle a jusqu'à présent péché «de n'avoir pas été assez claire pour préparer l'avenir».

Les révolutions dans les pays arabes voisins ont probablement mené le pouvoir algérien à adopter cette «prudence», indique-t-il.

D'autant que l'Algérie n'a pas échappé à la contestation interne, ce qui explique la «certaine fébrilité des autorités algériennes», note Karim Emile Bitar, chercheur associé à l'Institut des relations internationales et stratégiques (IRIS).


Béatrice Khadige
Agence France-Presse
Alger

http://www.cyberpresse.ca/international/dossiers/crise-dans-le-monde-arabe/libye/201108/30/01-4430176-lalgerie-plus-embarrassee-que-jamais-envers-la-rebellion-libyenne.php

BOUBOU a écrit:

samir1988 a écrit:

Les CNT a besoin de la reconnaissance de L'algerie on a une frontiere de 1000 km en commun
On est une puissance Africaines
On a une capacité de nuisance(DRS)

1000km en commun c'est pas avec de tels agissement que vous aurez des des relations de bon voisiage...
une puissance africain ne pourrais jamais se permettre de se mettre ses propres voisins a dos.
c'est cette "capacités" de nuisance (non maîtrisé), qui vous fait et fera défaut...

l'Algérie agit comme un Etat voyou.

Vous voulez qu'on se fasse marché dessus , qu'on dise oui a tout bout de champs aux grandes puissances.
On est pas comme cela,
on a une ligne de conduite on la respecte
Sache que la capacité de nuisance on l'a.....

C'est bizarre de voir à quel point le régime algérien "maitrise" le citoyen algérien lambda. Quoi que ce régime décide, tout le monde suit et le défend bec et ongles. Le DRS a fait un bon travail de dressage ces dix dernières années.

samir1988 a écrit:

BOUBOU a écrit:

samir1988 a écrit:

Les CNT a besoin de la reconnaissance de L'algerie on a une frontiere de 1000 km en commun
On est une puissance Africaines
On a une capacité de nuisance(DRS)

1000km en commun c'est pas avec de tels agissement que vous aurez des des relations de bon voisiage...
une puissance africain ne pourrais jamais se permettre de se mettre ses propres voisins a dos.
c'est cette "capacités" de nuisance (non maîtrisé), qui vous fait et fera défaut...

l'Algérie agit comme un Etat voyou.

Vous voulez qu'on se fasse marché dessus , qu'on dise oui a tout bout de champs aux grandes puissances.
On est pas comme cela,
on a une ligne de conduite on la respecte
Sache que la capacité de nuisance on l'a.....

Un exemple de votre capacité de nuisance serait bienvenu! Alors: comme quoi par exemple?

ibnbattuta a écrit:

samir1988 a écrit:

BOUBOU a écrit:

1000km en commun c'est pas avec de tels agissement que vous aurez des des relations de bon voisiage...
une puissance africain ne pourrais jamais se permettre de se mettre ses propres voisins a dos.
c'est cette "capacités" de nuisance (non maîtrisé), qui vous fait et fera défaut...

l'Algérie agit comme un Etat voyou.

Vous voulez qu'on se fasse marché dessus , qu'on dise oui a tout bout de champs aux grandes puissances.
On est pas comme cela,
on a une ligne de conduite on la respecte
Sache que la capacité de nuisance on l'a.....

Un exemple de votre capacité de nuisance serait bienvenu! Alors: comme quoi par exemple?

Les exemples sont multiples: Armée une guérilla, lui offrir toute l'aide logistique et prétendre quelle combat au nom du droit des peuple à disposer d'eux même par exemple. Il font sa since 1975

Nan plus sérieusement, l'Algérie si elle continue dans ce scénario n'a que le choix de se replier sur elle même, c'est tout. S'entendre avec le CNT ne veut en aucun cas dire, "s'aimer" et quoi qu'il arrive, Alger vient officiellement de perdre son dernier allié dans la région.

A force d'entêtement et de nager à contre courant, le pays est entrain de se bâtir un puissant ennemie, riche en ressource et qui lui par contre à aussi des moyens de nuisance (comme fermer un oeil sur ce que les sandalos prennent de leur stock d'arme par exemple)

Il est folie de penser que l'Algérie irait jusqu'à intervenir militairement, les généraux en place ne sont pas assez fou pour oser l'aventure face à l'OTAN et de plus elle n'en a pas les moyens militaire

Il serait de bon ton de diriger cette capacité de nuisance vers les hâloufs qui quotidiennement assassinent des algeriens.

ménage bien ordonnée commence par chez soi

Chacun a bien a faire chez lui pour se ménager le voisin. Sauf a considérer que cette tension permanente aux frontières sert d'abord les desseins intérieurs de quelques uns.

Pgm

ceci m'amene a penser que dans l'esprit du CNT maintenant trotte l'idée d'acquerir une puissante armée moderne vu que dés l'emergence du CNT au pouvoir est apparu un ennemi important, c'est plutot la qu'il faut dire merci aux dirigeants d'alger, je crains que la course a l'armement soit relancer de plus belle, d'autant que les restrictions font etre quasi inexistantes avec un "aqmi ultra menacant", des occidentaux detenant la technologie mais fauchés et une tension toujours plus exacerbés entre nous...

Franchement je ne vois pas en quoi le vacillement de l'algerie serait benefique aux autres de la region, on se méfie la plupart du temps jamais des consequences induites...

atlasonline a écrit:

C'est bizarre de voir à quel point le régime algérien "maitrise" le citoyen algérien lambda. Quoi que ce régime décide, tout le monde suit et le défend bec et ongles. Le DRS a fait un bon travail de dressage ces dix dernières années.

Sache que je ne défend pas du tout le gouvernement algérien
mais j'aime la politique algerienne vis a vis du CNT
Ces soit disant rebelles dont le chef militaire connue pour ses liens avec al qaida dirigent militairement Tripoli...
Il n'y a pas de lavage de Cerveaux

Je te rassure je me fais pas une culture sur L'APS

Citation :

Un exemple de votre capacité de nuisance serait bienvenu! Alors: comme quoi par exemple?

tu doit savoir
La question Du sahara que tu doit connaitre Parfaitement

ibnbattuta a écrit:

En fait c'est seulement Mouammar kadhafi qui a un mandat d’arrêt

mouammar et son fils saif

samir1988 a écrit:

atlasonline a écrit:

C'est bizarre de voir à quel point le régime algérien "maitrise" le citoyen algérien lambda. Quoi que ce régime décide, tout le monde suit et le défend bec et ongles. Le DRS a fait un bon travail de dressage ces dix dernières années.

Sache que je ne défend pas du tout le gouvernement algérien
mais j'aime la politique algerienne vis a vis du CNT
Ces soit disant rebelles dont le chef militaire connue pour ses liens avec al qaida dirigent militairement Tripoli...
Il n'y a pas de lavage de Cerveaux

Je te rassure je me fais pas une culture sur L'APS

Citation :

Un exemple de votre capacité de nuisance serait bienvenu! Alors: comme quoi par exemple?

tu doit savoir
La question Du sahara que tu doit connaitre Parfaitement

Mais qu'est ce que vous reprochez au juste au CNT ? qu'ils ont fait appel à l'OTAN ? ou qu'ils y a parmis eux des membres de l'ex jamaa libya ?

samir1988 a écrit:

t

ne reve pas trop la libye a beaucoup plus de richesses naturelles que ton pays, la libye n'est pas concerné par un conflit de souveraineté, c'est plutot l'inverse qui risque d'arriver (groupes islamistes armés)

Citation :

La question Du sahara que tu doit connaitre Parfaitement

Si au moins sur ce dossier la propagande locale a touchée a ses limites, c'est déjà ça

Citation :

Contribution. L’Algérie que vous nous lèguerez…

http://www.algerie-focus.com/2011/08/30/contribution-l%E2%80%99algerie-que-vous-nous-leguerez%E2%80%A6/

atlasonline a écrit:

samir1988 a écrit:

atlasonline a écrit:

C'est bizarre de voir à quel point le régime algérien "maitrise" le citoyen algérien lambda. Quoi que ce régime décide, tout le monde suit et le défend bec et ongles. Le DRS a fait un bon travail de dressage ces dix dernières années.

Sache que je ne défend pas du tout le gouvernement algérien
mais j'aime la politique algerienne vis a vis du CNT
Ces soit disant rebelles dont le chef militaire connue pour ses liens avec al qaida dirigent militairement Tripoli...
Il n'y a pas de lavage de Cerveaux

Je te rassure je me fais pas une culture sur L'APS

Citation :

Un exemple de votre capacité de nuisance serait bienvenu! Alors: comme quoi par exemple?

tu doit savoir
La question Du sahara que tu doit connaitre Parfaitement

Mais qu'est ce que vous reprochez au juste au CNT ? qu'ils ont fait appel à l'OTAN ? ou qu'ils y a parmis eux des membres de l'ex jamaa libya ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110830.OBS9442/pourquoi-alger-a-soutenu-mouammar-kadhafi.html

farewell a écrit:

Citation :

Contribution. L’Algérie que vous nous lèguerez…

http://www.algerie-focus.com/2011/08/30/contribution-l%E2%80%99algerie-que-vous-nous-leguerez%E2%80%A6/

A lire absolument. Merci Farewell.

samir1988 a écrit:

atlasonline a écrit:

samir1988 a écrit:

Sache que je ne défend pas du tout le gouvernement algérien
mais j'aime la politique algerienne vis a vis du CNT
Ces soit disant rebelles dont le chef militaire connue pour ses liens avec al qaida dirigent militairement Tripoli...
Il n'y a pas de lavage de Cerveaux

Je te rassure je me fais pas une culture sur L'APS



tu doit savoir
La question Du sahara que tu doit connaitre Parfaitement

Mais qu'est ce que vous reprochez au juste au CNT ? qu'ils ont fait appel à l'OTAN ? ou qu'ils y a parmis eux des membres de l'ex jamaa libya ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110830.OBS9442/pourquoi-alger-a-soutenu-mouammar-kadhafi.html

Les islamistes font partie du décor libyen, c'est normal qu'il font partie des rebelles, mais ils sont minoritaire; Alger ne fait qu'exploiter ce point pour vous faire peur, comme ça, le régime (qui veille à votre sécurité) ne crains pas une révolution. Avec un peu de logique, tout être normalement constitué peut faire cette conclusion. Le terrorisme c'est l'ami des généraux algériens.

samir1988 a écrit:

atlasonline a écrit:

C'est bizarre de voir à quel point le régime algérien "maitrise" le citoyen algérien lambda. Quoi que ce régime décide, tout le monde suit et le défend bec et ongles. Le DRS a fait un bon travail de dressage ces dix dernières années.

Sache que je ne défend pas du tout le gouvernement algérien
mais j'aime la politique algerienne vis a vis du CNT
Ces soit disant rebelles dont le chef militaire connue pour ses liens avec al qaida dirigent militairement Tripoli...
Il n'y a pas de lavage de Cerveaux

Je te rassure je me fais pas une culture sur L'APS

Citation :

Un exemple de votre capacité de nuisance serait bienvenu! Alors: comme quoi par exemple?

tu doit savoir
La question Du sahara que tu doit connaitre Parfaitement

Bon ben si c'est ça! Ça va! Vu les résultats!!
Tu veux un exemple de capacité de nuisances: coup d état américain en Amérique du sud, en Iran etc.... Ça ce sont de vrais capacités de nuisances! Ou plus proche de notre niveau: le qatar avec sa chaine al jazeera qui allume les foules un peu partout!
Vous vous nuisez a vous même en premier en essayant de nuire les autres! C'est tout! L'exemple du Sahara et du polisario qui est sur votre territoire, en fin de compte, et qui devient incontrôlable, tu le connais bien non?

@Farewell et Samir
Je vous demanderai, cordialement, de lire l'article publié par le Quotidien d'Oran, signé Akram Belkaid, que notre ami Mbarek à eu la sympathie de nous poster sur la page précédente de ce topic. Ressentez-vous chez l'auteur, qui passe un vrai savon au régime algérien au sujet de sa gestion de l'affaire libyenne, le moindre soupçon de trahison, ou ne serait ce qu'un manque de patriotisme ? En le lisant, j'ai senti, personnellement, un algérien qui a très mal au coeur pour son pays. Il n'est pas dupe, non plus. Il sait pertinemment quels genre de liens existent entre le CNT et les puissances occidentales. Mais plutôt que de se lancer dans un verbiage sans fin sur l'impérialisme et le néocolonialisme occidentaux, ce par quoi se distingue ses derniers jours la presse algérienne aux ordres d'Al Mouradya, il se contente d'en prendre acte. Pragmatique, il reproche plutôt aux dirigeants arabes d'avoir prêté le flanc aux interventions étrangères.
Sincèrement, je n'en pense pas moins que ce monsieur, dont je ne manque pas d'apprécier le style, un franc parler dans le style journalistique anglo-saxon.
Il faut bien se rendre compte que dans le cas de figure, défendre la "politique" libyenne de l'actuel régime algérien, revient à défendre consciemment ou inconsciemment ce régime, et toute la stratégie actuelle dudit régime repose justement sur cet amalgame, subrepticement instiller aux citoyens par le martelage médiatique, comme l'a si bien compris Marques, dont je salue au passage les pertinentes analyses.
Pourquoi est-ce inutile pour les membres algériens de se mettre en position défensive à ce sujet sur un forum marocain, même si ce dernier s'affirme de plus en plus ouvert sur les problématiques nationales des divers "groupes" de membres étrangers (voir les topics sur les actualités turques, belges, françaises, etc). Tout simplement parce que, comme l'a écrit Fahed dans son style sans fioritures, les Marocains ont toutes les raisons du monde de voir le régime algérien qui les a tant embêter au cours des trois dernières décennies, continuer à commettre encore plus de bêtises géopolitiques. C'est tout à notre profit. Donc, quand les membres marocains émettent des critiques sur ce sujet, vous pensez bien que ce n'est nullement pour servir les propres intérêts géopolitiques de leur pays. C'est plutôt la preuve qu'il demeure au fond de nous un puissant fond maghrébin, qui fait que nous avons plutôt envie de voir le pays et le peuple voisins de l'est évoluer dans le bon sens, de manière à pouvoir enfin concrétiser le rêve d'unification régionale. Plutôt que de le voir s'enfoncer de plus belle dans l'isolement et le repli sur soi, ce qui n'est pas du tout contraire aux intérêts géopolitique du Maroc, je tiens à rappeler.
Ce topic a été ouvert pour analyser de manière lucide l'impact des changements politiques dans la région maghrébine sur les relations entre les différents pays qui la compose. L'ambition, peut être exagérée pour un simple forum de discussion, est de voir émerger une conscience collective maghrébine, dont la "numérique" virtualité serait le gage de son indépendance idéologique et de sa "créativité".
Qu'on le veuille ou non, nous en sommes tous à un tournant capital dans l'Histoire contemporaine de nos pays et de notre région. En Tunisie, beaucoup de choses ont changé et vont encore changer, puisque les attentes de ce peuple instruit et civilisé sont loin d'avoir été satisfaite. Mais tout porte à penser que la "seconde phase" du changement va prendre beaucoup plus de temps et emprunter un chemin moins révolutionnaire et plus réformateur, à la mode marocaine. Au Maroc justement, le changement se fait par des réformes "bourgeoises", pour emprunter à la terminologie marxiste, qu'il importe maintenant aux citoyens de "pousser" à la concrétisation, en prenant le courage d'investir le champ politique, jusqu'ici "abandonné" à une bande de rapaces par dépit démobilisateur. Si c'est le cas, ces réformes ne seraient que les prémices de changements politiques encore plus "démocratisants". Sinon, ils ne constitueraient plus qu'une vitrine d'un Maghzen plus rodé aux techniques du marketing politique, sachant que ce Maghzen ne serait plus constitué objectivement du seul Palais, mais également de l'élite politique bourgeoise qui domine actuellement la scène politique nationale.
Concernant la Libye, bien malin est celui qui pourra prédire la nature du prochain régime. Tout ce dont on peut être sûr, c'est qu'il sera pro-occidental, pro-marocain et, peut être, anti-algérien.
Quel sera le sort de l'Algérie à court et moyen terme ? Autant le régime semble adopter une position idéologique sclérosée, donc politiquement contre-productive, autant la classe intellectuelle algérienne semble libérer de ses chaînes et remet ouvertement en cause les choix de politiques étrangères de la classe dirigeante. Sujets qui apparaissaient jusqu'à présent faussement jouir d'une sorte de consensus national. Ce qui revient à marcher sans vergogne sur ce qui était jusqu'à présent les plantes bandes des tenants du pouvoir.
De ces critiques axés d'abord sur la diplomatie algérienne, certaine plumes en Algérie en profitent pour questionner les fondements idéologiques mêmes du régime. Les Algériens ne veulent ni d'une révolution sanglante, ni d'une intervention étrangère. Mais ils veulent quand même que les choses changent. En face, la gérontocratie en place semble faire la sourde oreille, préférant les manœuvres dilettantes, assaisonnées d'un discours politique chauviniste/populiste, aux réformes de fonds, ne serait-ce que partielles.
Comment nos voisins de l'est parviendront-ils à se sortir de cette impasse ? Telle serait plutôt, à mon avis, le sujet le plus intéressant à débattre, au delà de toute considération de nationalité.

+1000 Samy rien à redire bonne analyse

Samyadams a écrit:

@Farewell et Samir
Je vous demanderai, cordialement, de lire l'article publié par le Quotidien d'Oran, signé Akram Belkaid, que notre ami Mbarek à eu la sympathie de nous poster sur la page précédente de ce topic. Ressentez-vous chez l'auteur, qui passe un vrai savon au régime algérien au sujet de sa gestion de l'affaire libyenne, le moindre soupçon de trahison, ou ne serait ce qu'un manque de patriotisme ? En le lisant, j'ai senti, personnellement, un algérien qui a très mal au coeur pour son pays. Il n'est pas dupe, non plus. Il sait pertinemment quels genre de liens existent entre le CNT et les puissances occidentales. Mais plutôt que de se lancer dans un verbiage sans fin sur l'impérialisme et le néocolonialisme occidentaux, ce par quoi se distingue ses derniers jours la presse algérienne aux ordres d'Al Mouradya, il se contente d'en prendre acte. Pragmatique, il reproche plutôt aux dirigeants arabes d'avoir prêté le flanc aux interventions étrangères.
Sincèrement, je n'en pense pas moins que ce monsieur, dont je ne manque pas d'apprécier le style, un franc parler dans le style journalistique anglo-saxon.
Il faut bien se rendre compte que dans le cas de figure, défendre la "politique" libyenne de l'actuel régime algérien, revient à défendre consciemment ou inconsciemment ce régime, et toute la stratégie actuelle dudit régime repose justement sur cet amalgame, subrepticement instiller aux citoyens par le martelage médiatique, comme l'a si bien compris Marques, dont je salue au passage les pertinentes analyses.
Pourquoi est-ce inutile pour les membres algériens de se mettre en position défensive à ce sujet sur un forum marocain, même si ce dernier s'affirme de plus en plus ouvert sur les problématiques nationales des divers "groupes" de membres étrangers (voir les topics sur les actualités turques, belges, françaises, etc). Tout simplement parce que, comme l'a écrit Fahed dans son style sans fioritures, les Marocains ont toutes les raisons du monde de voir le régime algérien qui les a tant embêter au cours des trois dernières décennies, continuer à commettre encore plus de bêtises géopolitiques. C'est tout à notre profit. Donc, quand les membres marocains émettent des critiques sur ce sujet, vous pensez bien que ce n'est nullement pour servir les propres intérêts géopolitiques de leur pays. C'est plutôt la preuve qu'il demeure au fond de nous un puissant fond maghrébin, qui fait que nous avons plutôt envie de voir le pays et le peuple voisins de l'est évoluer dans le bon sens, de manière à pouvoir enfin concrétiser le rêve d'unification régionale. Plutôt que de le voir s'enfoncer de plus belle dans l'isolement et le repli sur soi, ce qui n'est pas du tout contraire aux intérêts géopolitique du Maroc, je tiens à rappeler.
Ce topic a été ouvert pour analyser de manière lucide l'impact des changements politiques dans la région maghrébine sur les relations entre les différents pays qui la compose. L'ambition, peut être exagérée pour un simple forum de discussion, est de voir émerger une conscience collective maghrébine, dont la "numérique" virtualité serait le gage de son indépendance idéologique et de sa "créativité".
Qu'on le veuille ou non, nous en sommes tous à un tournant capital dans l'Histoire contemporaine de nos pays et de notre région. En Tunisie, beaucoup de choses ont changé et vont encore changer, puisque les attentes de ce peuple instruit et civilisé sont loin d'avoir été satisfaite. Mais tout porte à penser que la "seconde phase" du changement va prendre beaucoup plus de temps et emprunter un chemin moins révolutionnaire et plus réformateur, à la mode marocaine. Au Maroc justement, le changement se fait par des réformes "bourgeoises", pour emprunter à la terminologie marxiste, qu'il importe maintenant aux citoyens de "pousser" à la concrétisation, en prenant le courage d'investir le champ politique, jusqu'ici "abandonné" à une bande de rapaces par dépit démobilisateur. Si c'est le cas, ces réformes ne seraient que les prémices de changements politiques encore plus "démocratisants". Sinon, ils ne constitueraient plus qu'une vitrine d'un Maghzen plus rodé aux techniques du marketing politique, sachant que ce Maghzen ne serait plus constitué objectivement du seul Palais, mais également de l'élite politique bourgeoise qui domine actuellement la scène politique nationale.
Concernant la Libye, bien malin est celui qui pourra prédire la nature du prochain régime. Tout ce dont on peut être sûr, c'est qu'il sera pro-occidental, pro-marocain et, peut être, anti-algérien.
Quel sera le sort de l'Algérie à court et moyen terme ? Autant le régime semble adopter une position idéologique sclérosée, donc politiquement contre-productive, autant la classe intellectuelle algérienne semble libérer de ses chaînes et remet ouvertement en cause les choix de politiques étrangères de la classe dirigeante. Sujets qui apparaissaient jusqu'à présent faussement jouir d'une sorte de consensus national. Ce qui revient à marcher sans vergogne sur ce qui était jusqu'à présent les plantes bandes des tenants du pouvoir.
De ces critiques axés d'abord sur la diplomatie algérienne, certaine plumes en Algérie en profitent pour questionner les fondements idéologiques mêmes du régime. Les Algériens ne veulent ni d'une révolution sanglante, ni d'une intervention étrangère. Mais ils veulent quand même que les choses changent. En face, la gérontocratie en place semble faire la sourde oreille, préférant les manœuvres dilettantes, assaisonnées d'un discours politique chauviniste/populiste, aux réformes de fonds, ne serait-ce que partielles.
Comment nos voisins de l'est parviendront-ils à se sortir de cette impasse ? Telle serait plutôt, à mon avis, le sujet le plus intéressant à débattre, au delà de toute considération de nationalité.

-deja fait...

-a chaque fois que je post

j'ai pris plaisir a lire ton post merci a toi

Depuis le début de la révolution libyenne, c'est toujours une même question qui me torture l'esprit et à mon avis c'est la clé pour prévoir l'évolution de l’Algérie à court terme .

La question est la suivante :

Quels intérêts ont les dirigeants algériens à avoir ce comportement vis à vis du CNT ?

Je ne pense pas que les services algériens sont des imbéciles pour prendre une telle décision s'il n' y a pas nécessairement derrière un objectif plus important à atteindre à leur yeux. Sinon, pourquoi se mettre à dos sa propre population, l'opinion mondiale et le voisin dans un moment et un contexte aussi critique .

A chaque fois que les généraux algériens se sont sentis en danger, ils ont agit de manière radicale et l'histoire nous a montré qu'ils étaient capables de tout. Leur méthode préférée : un ennemi commun et patriotisme.

Pour cela, il faut choisir un ennemi maîtrisable in fine et un élément déclencheur crédible. La Libye est à mon avis un candidat idéal.

Avec le CNT actuellement, les dégâts seront maîtrisables : quelques mois de guerre à "notre" faveur et "on" signe un cessez le feu tout en gardant une tension permanente.

Avec la Tunisie, c’était le début du printemps Arabe, il n'y avait aucune certitude de contagion à d'autres régimes et trouver un mobile serait difficile.

Avec le Maroc, ce n'est pas possible, car il serait difficile de maîtriser la situation.

Dans le cas de la Libye, la transition s'est faite dans la chaos : Armes en circulation, islamistes, quelques tribus et branche de l'armée pro kadafi qui combattent toujours ... ce qui facilite le déclenchement des hostilités (quelques balles qui sifflent et c'est parti)

Dans l'environnement immédiat de l’Algérie, je ne vois donc que la Libye avec qui ils pourraient entrer en conflit sans qu'il y ait des complications majeures.

Je ne vois pas d'autres scénarios . Je parierai bien quelques dirhams dessus avec l'évolution de la situation : Attaque de l'ambassade algérienne, déplacement de l'armée aux frontières libyennes, réception de la famille kadafi ...

(en arabe)

j ai lu tout vos commentaires et tout ce que je peux vous dire c est que les plans pour l algerie sont dans la "situation room" in the white house. cela veut dire la machine a commence a roder.sauve qui peut.les usa ne vont pas lacher cette fois.vous verrez dans les semaines a venir.le state departement a deja annonce que l algeie a viole la resolution onusienne.

Merci samy pour nous faire vibrer, je suis à 1000% d'accord avec ce que tu viens d'écrire