Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 La révolte en libye

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeMar 23 Aoû 2011 - 16:07

Rappel du premier message :

retour au sujet messieurs dans le calme et la bonne humeur

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 13:08

Yakuza a écrit:


Fahed,Zuma aura "le cadeau" de ton vieille ami haj en jellaba lol!

Tu parles de ce vénérable Monsieur Yaku La révolte en libye - Page 13 Icon_big

Spoiler:

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 13:30

Fahed64 ..

tu ma's tué La révolte en libye - Page 13 573264 La révolte en libye - Page 13 573264

maintenant , j'ai mal au ventre à cause de toi !!!
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 13:31

Fahed64 a écrit:
Nulle trace des Turcs dans le partager du gâteau La révolte en libye - Page 13 Icon_mrg
Sadique La révolte en libye - Page 13 710714
Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 14:00

Fahed64 a écrit:
Mbarek a écrit:


Il y a le drapeaux des rebelles avec celui du Qatar à coté sur le Ratel à la 0,34 seconde....

Oui mais le Qatar ne possède pas de Ratel 20 ........ Reste Jordanie et Maroc Rolling Eyes

C'est ce que je me disait! Du coup est il possible que le maroc est fourni des armes mais sous drapeau qatariote?
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Yakuza
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 14:02

plus que possible Like a Star @ heaven

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 14:03

ibnbattuta a écrit:
Fahed64 a écrit:
Mbarek a écrit:


Il y a le drapeaux des rebelles avec celui du Qatar à coté sur le Ratel à la 0,34 seconde....

Oui mais le Qatar ne possède pas de Ratel 20 ........ Reste Jordanie et Maroc Rolling Eyes

C'est ce que je me disait! Du coup est il possible que le maroc est fourni des armes mais sous drapeau qatariote?

Des accords technique existe entre les deux pays.

Sans compter les policiers "arabe"..... Qui les a formé dans la région Question

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rafi
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 15:23

Citation :
"Nous ne nous rendrons pas. Nous ne sommes pas des femmes et nous allons poursuivre le combat". Mouammar Kadhafi a appelé ses partisans à "poursuivre la résistance". Pour lui, tout n'est pas perdu : il estime qu'il y a des "divergences" entre les rebelles et l'Otan.

http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/libye-kadhafi-nous-ne-nous-rendrons-pas-01-09-2011-1416111.php

Citation :
518 missions effectuées par les F-16 danois, dont 516 air-sol, et 818 bombes de précision tirées.

http://forsvaret.dk/FTK/Nyt%20og%20Presse/missionupdate/Pages/Missionupdate1september.aspx

Résumé des opérations de l'OTAN pour la journée d'hier, 110 sorties dont 34 air-sol et 17 objectifs attaqués...

http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_09/20110901_110901-oup-update.pdf

Citation :
L’Italie redoute la fin d’un partenariat privilégié en Libye...

http://www.la-croix.com/Actualite/S-informer/Monde/L-Italie-redoute-la-fin-d-un-partenariat-privilegie-en-Libye-_EP_-2011-09-01-705937


Dernière édition par rafi le Jeu 1 Sep 2011 - 15:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 15:24

mon dieu ils ne lachent pas prise ces danois Laughing

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rafi
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 15:29

Ils font au boulot extraordinaire sur le terrain, chapeau! La révolte en libye - Page 13 Icon_sal

Citation :
Reconnaissant jeudi le Conseil national de transition (CNT), organe politique de l'opposition libyenne, comme autorité au pouvoir dans le pays, la Russie a accompli "juste à temps un acte absolument précis", a estimé Evgueni Satanovski, président de l'Institut russe du Proche-Orient. "La guerre civile en Libye est, somme toute, terminée. Kadhafi a perdu. On ignore pour le moment ce qui arrivera à la Libye, mais on sait que le pays est aujourd'hui dirigé par les gens de Benghazi", a indiqué l'expert.

http://fr.rian.ru/world/20110901/190798678.html

Citation :
Les bâtiments d’assaut britannique et français joignent leurs forces au large de la Libye...

http://www.corlobe.tk/article25672.html

Citation :
Libye : les insurgés démentent l'existence d'un accord pétrolier avec la France...

http://www.leparisien.fr/intervention-libye/libye-les-insurges-dementent-l-existence-d-un-accord-petrolier-avec-la-france-01-09-2011-1587830.php

Citation :
Le chef d’État sud-africain Jacob Zuma est "mécontent" de l’intervention de l’OTAN en Libye et a annoncé qu’il n’assistera pas à la conférence des "Amis de la Libye" ce jeudi à Paris, lit-on sur Europe 1. "Nous sommes mécontents" de la manière dont la résolution 1973 autorisant l’intervention en Libye a été interprété pour mener des frappes aériennes, a-t-il affirmé lors d’une visite officielle en Norvège.

http://www.afrik.com/breve34348.html

Citation :
Le gouvernement britannique a mis en place une cellule secrète destinée à tarir l’approvisionnement en pétrole des troupes loyales au colonel libyen Mouammar Kadhafi. Parallèlement, cette cellule devait sécuriser l’or noir destiné aux rebelles, selon des sources diplomatiques jeudi. La «cellule pétrole de Libye», composée d’une poignée de fonctionnaires, de ministres et de militaires, a été établie au ministère britannique des Affaires étrangères, selon la radio BBC qui a révélé l’information. Elle a été créée sur proposition du secrétaire d’Etat chargé du Développement international, Alan Duncan, qui a convaincu en avril le Premier ministre David Cameron qu’une partie de la solution au conflit en Libye résidait dans le pétrole. M. Duncan, qui a travaillé par le passé pour la société pétrolière suisse Vitol selon la BBC, a persuadé cette dernière que les rebelles viendraient à bout du colonel Kadhafi s’ils disposaient de suffisamment de pétrole et si le dirigeant libyen en était privé. «Le pétrole jouait un rôle très important dans la machine militaire de guerre de Kadhafi», a déclaré une source britannique diplomatique. La stratégie du gouvernement britannique «était d’accroître la pression» sur le régime libyen «dans tous les domaines, diplomatique, politique et économique». «La cellule pétrole faisait partie d’une approche multiforme de la part du gouvernement», a-t-elle ajouté.

Sociétés incitées à aider les rebelles

La cellule a fourni des informations à l’OTAN pour bloquer le port de Zawiyah, à une quarantaine de kilomètres à l’ouest de Tripoli, afin d’empêcher l’approvisionnement en pétrole du régime Kadhafi, selon la BBC. Elle a aussi localisé d’autres routes empruntées par des trafiquants pour obtenir du carburant depuis la Tunisie et l’Algérie pour l’armée libyenne. Elle a par ailleurs encouragé des négociants en pétrole basés à Londres à vendre du pétrole aux rebelles à Benghazi, dans l’est de la Libye, en essayant de minimiser les risques liés au paiement, selon la BBC. L’approvisionnement en pétrole de la Libye était compliqué notamment par les sanctions de l’Union européenne, prises dès le début du conflit en février, contre des sociétés pétrolières et les ports libyens. Ces sanctions devraient en partie être levées vendredi, selon des sources diplomatiques européennes.



http://www.tdg.ch/actu/monde/cellule-secrete-britannique-utilise-arme-petrole-contre-pro-kadhafi-2011-09-01
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 16:26

Citation :
Mythe ou réalité : Le Polisario soutient-il Khadhafi en Libye ?
[Date de publication] 01.09.2011 | 14h18


En opposition à plusieurs informations qui circulent depuis le début de l’insurrection libyenne, le président du CNT affirme ne rien savoir sur l’éventuelle participation de mercenaires du Polisario, dans les combats en Libye, aux côtés de Kadhafi.
Le Polisario prête-t-il main forte aux soldats de Kadhafi?

« Nous n’avons aucune connaissance de l’éventuelle présence du Polisario dans les rangs de Kadhafi. Ils [les hommes du Polisario] le soutiendraient, nous n’avons aucune connaissance de cela. Nous ne pouvons accuser personne », répond Moustapha Abdeljalil, président du Conseil National de Transition (CNT) à une question qui lui a été posée, le 24 août (date donnée par l’agence Sahara Press Service), lors d’une conférence de presse filmée par Al Jazeera, à Benghazi. Cette vidéo, postée par l’agence sur Youtube, semble n’avoir été visible que sur son site jusqu’à ce que Lakome.com, hier, ne la relève.

Le jour même de l’intervention du président du CNT, le site Geotribune.com affirmait que le CNT détenait 556 mercenaires du Polisario, selon « une source haut placée au CNT ». Selon celle-ci ces prisonniers, arrêtés dans la ville de Zawiya et du complexe militaire de Bab El Aziziah, à Tripoli, ont été transférés à Benghazi pour être, à terme, traduits en justice. D’autres hommes en armes du Polisario auraient été tués dans des combats. Une information relayée, dès le 25 mai, par la Map.

Les accusations portées contre le Polisario et Kadhafi, dans le cadre de la rébellion libyenne, ne sont pas nouvelles. Le 26 février, déjà, la Map affirmait que « des éléments du Polisario [avaient] été recrutés par le régime libyen pour mater l'insurrection, protéger la capitale Tripoli et récupérer d'autres villes contrôlées par les manifestants. » Information d’autant plus plausible que les relations entre la Libye de Kadhafi et le Maroc ont souvent été orageuses et que chaque pays a su exploiter les faiblesses de l’autre.

Le 20 avril, dans une tribune de The Telegraph, Con Coughlin affirmait, à son tour, qu’un ancien membre du camp Kadhafi, avait fait parvenir à l’Otan les détails de l’accord passé par ce dernier avec 450 mercenaires recrutés auprès du Polisario [Sahara occidental, selon les mot de Con Coughlin]. Ils auraient été payés 10 000 dollars pour combattre pendant deux mois pour le colonel.

Moustapha Abdeljalil, président du Conseil National de Transition (CNT), en conférence de presse, le 24 août



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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 16:42

Citation :

La France qui obtiendrait 35% du pétrole brut libyen? «C'est absurde»!

INTERVIEW - Nicolas Perrin, professeur au Centre arabe d'études pétrolières de Paris et directeur de la rédaction du magazine «Pétrole et Gaz Arabes», réagit à la rumeur selon laquelle le Conseil national de transition (CNT) aurait fait une telle promesse...
Quels pays étaient en contrat avec la Libye avant le conflit?

Pour des raisons historiques et de proximité géographique, le paysage pétrolier libyen était en grande partie dominé par l’Europe. Le groupe pétrolier italien, Eni, y est implanté depuis 1959. Parmi les autres pays, il y avait également l’Espagne, l’Autriche, l’Allemagne, la France, les Etats-Unis et le Canada. En 2010, la Libye produisait 2,1 millions de barils par jour, aujourd’hui la production est descendue à 50/60.000.
Le CNT peut-il remettre en cause les contrats pétroliers et en donner de nouveaux à la France?

Non, c’est absurde. Ce n’est pas possible de redistribuer tous les contrats. A la rigueur, les pays qui ont aidé la Libye auront, peut-être, une carte à jouer pour mettre la main sur de nouveaux projets mais les contrats préexistants seront, comme l’a d’ailleurs indiqué le CNT, respectés. La priorité de la Libye c’est de revenir à sa production de pétrole d’avant conflit, de récupérer sa place de troisième producteur en Afrique et de combler le déficit actuel. Pour cela, il faut qu’elle arrive à convaincre les compagnies qui étaient y présentes de revenir et de reprendre le travail. Elle a besoin de leur savoir-faire. Elle ne sacrifiera pas sa production à la faveur d’amitiés politiques.
Pensez-vous que Total ait pu imaginer avoir cette faveur?

Total ne s’exprime pas pour l’instant mais je crois que le groupe ne se fait aucune illusion sur la question. Si Total attendait pour avoir des contrats que les relations diplomatiques entre la France et les pays détenteurs de pétrole soient les meilleurs possibles, il en aurait un nombre assez limité. L’entreprise sait qu’il faut qu’elle soit à la hauteur des autres pour obtenir quelque chose. Total peut toujours espérer. Mais la côte d’amour élevée de la France en Libye n’aura que des répercussions marginales.
La France n’a donc rien à espérer?

Même si elle est allée très loin dans son soutien aux insurgés, la France n’est pas la seule à être dans les bonnes grâces du CNT. Il y a l’Angleterre et l’Italie (qui a bien su se rattraper en soutenant finalement les rebelles). Pour obtenir de nouveaux projets, il faut de bonnes propositions. La compagnie pétrolière Eni a déjà signé un accord avec le CNT pour s’assurer du maintien de ses contrats. Pour l’instant, les seuls contrats qui pourraient être décrochés concernent les entreprises de maintenance, de réparation etc., qui devront remettre les installations pétrolières en état une fois que l’évaluation des dégâts sera faite.

Propos recueillis par Olivia Vignaud
http://www.20minutes.fr/monde/libye/779374-france-obtiendrait-35-petrole-brut-libyen-c-absurde
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 17:15

Supprimé


Dernière édition par charly le Jeu 1 Sep 2011 - 19:24, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 17:55

Peux tu me dire en quoi le "c'est chien de français" est nécessaire dans ta phrase?

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 18:01

Citation :
L'emploi des hélicoptères de combat a été un facteur militaire déterminant dans la campagne.

Tiens, c'est nouveaux, ce ne sont donc plus les Rafale de l'armée de l'air ou de la marine les héros de la Libye, mais les hélicoptères de l'ALAT. Drôle de retournement de situation depuis que l'on sait que l'aviation, marine nationale et armée de l'air, n'avait attaqué qu'un millier d’objectif en Libye.
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 19:07

on envisage prochainement une mission ONU,comme on a dit deja..

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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 19:23

[quote="Fahed64"]
Citation :
Peux tu me dire en quoi le "c'est chien de français" est nécessaire dans ta phrase?

c'est juste le titre de l'article Question


rafi a écrit:
Citation :
L'emploi des hélicoptères de combat a été un facteur militaire déterminant dans la campagne.

Tiens, c'est nouveaux, ce ne sont donc plus les Rafale de l'armée de l'air ou de la marine les héros de la Libye, mais les hélicoptères de l'ALAT. Drôle de retournement de situation depuis que l'on sait que l'aviation, marine nationale et armée de l'air, n'avait attaqué qu'un millier d’objectif en Libye.

Je ne vois pas le rapport avec le rafale, on verra d'ici octobre, si le rafale a été jugé bon ou pas entre parenthèse.

Je ne pensais pas que mon post provoquerait ce type de réaction, donc ok je le supprime, c'est quand même dommage car dans cet article il y a quand même une utilisation audacieuse des helico, et un sacré courage de ceux qui étaient aux commandes.

Cordialement
Charly
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 19:45

Fahed64 a écrit:
Qu'est ce qu'ils voulaient déjà les Sud Af? Ah oui un siège permanent au CS Laughing


Citation :
"Amis de la Libye": l'Afrique du Sud n'assistera pas à la conférence

La révolte en libye - Page 13 190795839

L'Afrique du Sud ne prendra part à la conférence internationale des "amis de la Libye" qui s'ouvre jeudi à Paris, a annoncé le président sud-africain Jacob Zuma cité par les médias européens.
Selon M.Zuma, qui se trouve en visite dans la capitale norvégienne, Oslo, son pays est "mécontent" de la façon dont la résolution 1973 de l'Onu a été interprétée pour mener des frappes aériennes en Libye.
Auparavant, le leader sud-africain avait déclaré que l'Union africaine ne reconnaîtrait pas le Conseil national de transition, formé par la rébellion libyenne, avant la fin du conflit armé dans le pays. Les médias internationaux ont, quant à eux, à plusieurs reprises affirmé que le colonel Kadhafi pourrait se réfugier en Afrique du Sud à l'invitation du président Zuma.
Coprésidée par le président français Nicolas Sarkozy et le premier ministre britannique David Cameron, la conférence des "amis de la Libye" réunira environ 60 délégations étrangères. Le secrétaire général de l'Onu, Ban Ki-moon, sera également présent. Le président français a annoncé avoir invité la Russie, la Chine, le Brésil et l'Inde.
La conférence aura pour mission de définir les démarches qui accompagneront les autorités de transition libyennes après la chute du régime de Mouammar Kadhafi.

http://fr.rian.ru/world/20110901/190795534.html

L´Afrique du Sud est entrain de perdre de son prestige anti-apartheid de Mandela et n´aura jamais de siège permanent a L´ONU. c´est dommage.
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeJeu 1 Sep 2011 - 20:49

En fait c'est la politique de l'ANC qui est dans l'impasse
l'ANC a été crée pour combattre l'aparteid, quand celui-ci a disparu, l'ANC n'avait plus de raison d'etre et pour continuer a exister il ont continuer "le combat" en politique et on pris le pouvoir, malheuresement a la tete du pays il se sont révéler de piétre décideurs ( explosion de la violence, de l'épidémie de Sida, etc)
Et pour oublier ca ils sont exporter leurs combat pour la libération des Africains a l'échelle du Continent
Ou ils voulait une Afrique totalement libérer de l'influence des Occidents ( en fait ils voulait simplement prendre leurs place...)
Et se sont partager le gateau ( grace a l'UA) avec d'autre révolutionnaire ( Khaddafi, Alger, Nigéria, etc) et mis de coté des pays qui pourai les géner ou refuser le Nouvel Ordre SudAfricain, comme par exemple....le Maroc
Malheuresement pour eux, a la suite des débacle de la diplomatie sud africaine ( Cote d'Ivoire) cela a été le coup de trop !


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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeVen 2 Sep 2011 - 10:49

Coire que l'Afrique du Sud prend fait et cause pour Kadhafi est une erreur, ce que ce pays regrette, et c'est légitime, c'est la façon dont tout cela s'est fait, la différence est de taille et l'ANC n'a rien à y voir.

Citation :
Depuis le 25 août 2011, le dispositif militaire français a assuré près de 170 sorties, dont plus de 70% sont des missions de frappe au sol. Après le retrait du porte-avions Charles de Gaulle et de son groupe aérien embarqué, la France continue d’assurer environ un tiers des sorties d’attaques au sol.

Entre le 25 août 2011 06h00 et le 1er septembre 2011 06h00, la France a réalisé :

- 93 sorties d’attaque au sol (Rafale Air, Mirage 2000-D, Mirage 2000-N et Mirage F1) ;
- 30 sorties de reconnaissance (Rafale Air, ATL 2, drone Harfang ) ;
- 7 sorties de contrôle aérien (E3F) ;
- 7 sorties de ravitaillement (C135) ;
- 33 sorties pour le groupe aéromobile (GAM).

En outre, depuis le 25 août, les frappes françaises ont permis de neutraliser une centaine d’objectifs, principalement par le GAM, dont :

- environ 85 véhicules militaires et armements (véhicules légers armés, blindés, chars, lanceur Scud, camions) principalement dans la région de Syrte ;
- une quinzaine d’équipements, armements et infrastructures (conteneurs SA5, PC, radar, positions de combat) principalement dans les régions de Syrte et Tripoli.

De plus, au cours de cette semaine, les frégates La Fayette et Cassard ont effectué plusieurs tirs de harcèlement contre terre.

http://www.defense.gouv.fr/content/view/full/132182
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeVen 2 Sep 2011 - 10:59

Le Rafale n'a rien fait de plus que ce qu'il fait en Afghanistan en matière d'attaque au sol, Charly, et surtout rien de plus que ce que peut faire un F-16 pour un coût bien moindre à l'acquisition et à l'usage, et qui lui est capable d'accomplir des missions SEAD par exemple, missions que la France a abandonné et qui étaient du ressort des américains au dessus de la Libye. Ce qui ne signifie nullement que le Rafale est un mauvais avion, pourtant, n'importe qui s'étonnerait qu'une telle machine, "omnirôle" par essence, qui sait tout faire, ne puisse justement accomplir ce type de mission, pas les français apparemment, comme c'est étonant. Les missions SEAD sont si peu importantes...

D'où mon interrogation au sujet des missions effectuées en Libye qui faisaient la gloire de nos ailes et qui mainteant font la gloire de nos pales, bien qu'il faille tout de même souligner l'incapacité du Tigre a tirer des missiles.

Pour rappel, les hélicoptères français opérent en Libye depuis juin, je parle pas d'une quarantaine de machines comme pour les avions de combats, mais bien d'une vingtaine et le Puma peut difficilement être qualifié de tel, ce qui ne les a pas empêché de neutraliser 450 objectifs/cibles, c'est on ne peut plus parlant quant au travail effectué et l'article de Merchet le montre très bien.

Tu supprimes ce que tu veux, Charly, c'est ton droit, mais l'info a été reprise et est déjà integrée dans mon récapitulatif consacré aux opérations de combat. L'article, au titre provocateur, est très bien fait, rendons lui hommage...

Citation :
Libye : "Ces chiens de Français..."
L'emploi des hélicoptères de combat a été un facteur militaire déterminant dans la campagne.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-Ces-chiens-de-Francais_a352.html


Dernière édition par rafi le Ven 2 Sep 2011 - 11:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeVen 2 Sep 2011 - 11:22

rafi a écrit:
Coire que l'Afrique du Sud prend fait et cause pour Kadhafi est une erreur, ce que ce pays regrette, et c'est légitime, c'est la façon dont tout cela s'est fait, la différence est de taille et l'ANC n'a rien à y voir.

http://www.defense.gouv.fr/content/view/full/132182

rafi

l'AFS n'avait rien à proposer aux Lybiens qui se faisaient massacrer , à part du bla-bla sur "l'arrêt des combats" et aller serrer la main de Kadhafi .

ce pays doit d'abord regretter le fait qu'il essaye de s'immiscer dans toutes les affaires africaines sensibles (cote d'ivoire, lybie, soudan ou Sahara Marocain ..etc...) et sans apporter uen vraie plus-value aux peuples de ces pays !!

je ne connais aucune initiative sud-africaine qui été couronnée de succés et la claque reçue en Lybie doit leur réveler une chose : en Afrique du Nord, le poids de l'AFS est égal à ZERO .....
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeVen 2 Sep 2011 - 11:36

Bonjour Marques,

L'Afrique du Sud est plusieurs fois intervenue pour proposer un cessez le feu, et proposer ce n'est pas décider, tout cela dans un cadre où chacun devait exprimer son point de vue pour justement éviter morts, blessures, tortures, massacres, etc, et règler les problèmes d'une façon pacifique. Que demander de plus? Il ne faut pas essayer au travers ce qui s'est passé en Libye, de faire payer la note à l'Afrique du Sud, pour ce qui se passe au sahara ex-espagnol. D'ailleurs les libyens et les non libyens se faisaient massacrer par qui? Si tu as lu tout ce que j'ai trouvé à ce sujet, tu sais qu'une partie des dirigeants "rebelles" sont d'ex-kadahfistes par franchement connus pour leurs hautes valeurs morales, et lorsque l'on constate le nombre d'attaques racistes envers les africains noirs qui vivent en Libye alors que tout le monde regarde ailleurs, je trouve ce silence bien culotté. Le poids de l'Afrique du Sud m'importe peu dans ce topic consacré au conflit libyen, en d'autres lieux, c'est une autre histoire.

Celui qui s'est noyé en mer à cause de ce conflit, ne s'est ni noyé parce qu'il était pour ou contre Kadhafi, ni par ce qu'il était pour ou contre les rebelles, il voulait vivre, et ce sont les circonstances qui ont fait de lui un cadavre. Combien y en a t'il eu des comme lui?
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeVen 2 Sep 2011 - 11:50

rafi a écrit:
Bonjour Marques,

L'Afrique du Sud est plusieurs fois intervenue pour proposer un cessez le feu, et proposer ce n'est pas décider, tout cela dans un cadre où chacun devait exprimer son point de vue pour justement éviter morts, blessures, tortures, massacres, etc, et règler les problèmes d'une façon pacifique. Que demander de plus? Il ne faut pas essayer au travers ce qui s'est passé en Libye, de faire payer la note à l'Afrique du Sud, pour ce qui se passe au sahara ex-espagnol. D'ailleurs les libyens et les non libyens se faisaient massacrer par qui? Si tu as lu tout ce que j'ai trouvé à ce sujet, tu sais qu'une partie des dirigeants "rebelles" sont d'ex-kadahfistes par franchement connus pour leurs hautes valeurs morales, et lorsque l'on constate le nombre d'attaques racistes envers les africains noirs qui vivent en Libye alors que tout le monde regarde ailleurs, je trouve ce silence bien culotté. Le poid de l'Afrique du Sud m'importe peu dans ce topic consacré au conflit libyen, en d'autres lieux, c'est une autre histoire.

Oui bien sur on connait tous le rôle du "bon" Afrique du sud, toujours la pour aider les peuples. Un peu comme l’Algérie non?
D'ailleurs il n'y a qu'a voir sa générosité face au peuple du Zimbabwe et de son bien aimé président Mugabe. Il me semble que maintenant que le conflit libyen est quasi fini, par une sagesse de leur part, ils ont enfin reconnu le nouveau pouvoir libyen.
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeVen 2 Sep 2011 - 11:58

Il ne faut pas être jaloux de ceux qui font des propositions en faveur de la paix, ce que n'a pas fait l'Algérie en ce qui concerne la Libye que je sache. D'ailleurs le Maroc l'a bien compris en ne participant pas aux opérations militaires au dessus de la Libye afin de ne pas, entre autre, jeter de l'huile sur le feu, vas tu reprocher au Maroc de n'avoir rien fait dans le sens du pire ou bien remercier ses dirigeants de s'etre comportés avec sagesse?

Que penses-tu de la situation des africains noirs en Libye, c'est cool ou c'est pas cool?
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MessageSujet: Re: La révolte en libye   La révolte en libye - Page 13 Icon_minitimeVen 2 Sep 2011 - 12:19

rafi a écrit:
Il ne faut pas être jaloux de ceux qui font des propositions en faveur de la paix, ce que n'a pas fait l'Algérie en ce qui concerne la Libye que je sache. D'ailleurs le Maroc l'a bien compris en ne participant pas aux opérations militaires au dessus de la Libye afin de ne pas, entre autre, jeter de l'huile sur le feu, vas tu reprocher au Maroc de n'avoir rien fait dans le sens du pire ou bien remercier ses dirigeants de s'etre comportés avec sagesse?

Que penses-tu de la situation des africains noirs en Libye, c'est cool ou c'est pas cool?

Le Maroc a vraiment bien jouer la partition, ne reconnaissant ni l'un ni l'autre jusqu’à ce qu'il soit évident que le pouvoir est bel et bien tombé! Ça c'est de la sagesse, car il faut bien reconnaitre les faits sur le terrain, contrairement a certain qui refuse a reconnaitre le cnt aujourd'hui encore. Dans quel but?
Le Maroc a soutenu la rébellion mais en toutes discrétion, et a tout de même reçu la délégation kadhafienne autant que ceux du CNT, elle a aussi proposé un cessez le feu et appelez a la négociation et à la paix, et c'est très bien ainsi afin de ne pas se mettre un camp ou l'autre sur le dos, tout le monde est content.
Contrairement a l'AS qui a toujours refuser le CNT étant pourtant soutenu par une grande majorité du peuple libyen (on peut discuter certaines personnalités du CNT mais la aussi il faut distingué la personnalité du mouvement)
Pour les africains noirs bien sur que c'est malheureux, même si je n'ai pas beaucoup d'infos a ce sujet, mais comme tu sais c'est une affaire secondaire ("un détail de l'histoire"?) au vu de l’événement historique que nous vivons, il est normal qu'il y est silence, et puis c'est le role des ONG de tirer l'alarme, toutefois il me semble que le CNT a appeler ses troupes à bien se tenir. Ce qui n'es pas évident vu le chaos actuel je te l'accorde.
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