Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC Royal Moroccan Armed Forces Royal Moroccan Navy Royal Moroccan Air Forces Forces Armées Royales Forces Royales Air Marine Royale Marocaine |
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| La révolte en libye | |
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Auteur | Message |
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 23 Aoû 2011 - 18:07 | |
| Rappel du premier message :
retour au sujet messieurs dans le calme et la bonne humeur _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Auteur | Message |
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Fahed64 Administrateur
messages : 25558 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 16:53 | |
| Samy, je pense qu'il est facile de juger de la ou l'on est, au chaud et en sécurité. Ces gens qui l'ont lynché, avaient certainement tous 100 raisons de le faire. Personnellement je ne les juge pas car je n'ai pas vécu ou approché 1/10ème de ce que c'est gens ont enduré. Ils ont vu leur proche bombardé ou tué, leur ville détruite. Qui se souvient de l'article que j'avais posté au début des combats et qui décrivait la manière dont finissaient les prisonniers du CNT, découpé à la machette par les combattant africains de Fafou? Cette guerre a crée beaucoup de haine et de rancoeur et je pense que le lynchage de Fafou à permis d'exorciser une parti de tout ça. Et puis merde à la fin, pour une fois, il n'y a pas que les va nu pied qui se font tuer comme des chiens _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
Dernière édition par Fahed64 le Lun 24 Oct 2011 - 17:02, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 16:54 | |
| Samy: Je ne connais pas de loi en guerre. Il pourrait avoir des lois morales (Ne pas massacrer la population, etc..) Mais envers un dictateur, je suis désolé, j'aurais aucune pitié. Surtout, si cette personne m'a fait souffrir et à fait souffrir ma famille.
Je reconnais l'audace et le courage chez Kadhafi, mais sa ne changera rien à la donne. |
| | | charly Colonel-Major
messages : 2420 Inscrit le : 25/05/2011 Localisation : Aquitaine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 17:23 | |
| - Samyadams a écrit:
- Baybars a écrit:
- Samy, faut relativisée la situation. Il aurait toute façon continué le combat. Bon il sera sur la liste des hommes a abattre sauvagement.
Il n'y a rien à relativiser, un crime, quelque soit celui qui le commet et dans n'importe quelle circonstance, demeure un crime. Et ce ne sont pas des sauvages qui vont instaurer la démocratie, basée d'abord sur l'Etat de droit. Si Kaddhafi avait été arrêté et jugé selon les règles, Seïf aurait été un simple hors la loi. Maintenant, c'est un fils qui demande légitimement à venger son père, sauvagement assassiné. J'ai honte pour les Libyens, qui sont des Maghrébins. Ils ont donné de nous une vile image à l'échelle internationale. Regarde l'histoire de France par exemple : - la révolution française c'est terminée par des règlements de compte et des lynchages. - la libération de la France, il y a eut aussi des vengeances, des meurtres de collabo ou autre. Toutes les révolutions armées se termines par des règlements de comptes. Les Maghrébins ne sont ni plus mauvais ni meilleurs que les autres, se sont des hommes qui terminent une phase violente de leur histoire. Maintenant, tu pourras juger le peuple Libyen sur la suite, que vont-ils faire de cette libertés ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 17:58 | |
| @Samyadams Là, je suis 100% d'accord avec toi... |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 18:06 | |
| Pour moi, qui dit crime, dit criminel, et qui dit criminel, dit Justice, et qui dit Justice, dit jugement, jugement au regard de ce que prévoit la loi. Ni plus, ni moins. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 18:10 | |
| - rafi a écrit:
- Pour moi, qui dit crime, dit criminel, et qui dit criminel, dit Justice, et qui dit Justice, dit jugement, jugement au regard de ce que prévoit la loi. Ni plus, ni moins.
Peut être qu'il y a un aspect psychologique lorsqu'il a été tué sans jugement. De plus, il a résisté. Il a mérité ce qu'il lui ai arrivé. |
| | | Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 18:25 | |
| - charly a écrit:
- Regarde l'histoire de France par exemple :
- la révolution française c'est terminée par des règlements de compte et des lynchages. - la libération de la France, il y a eut aussi des vengeances, des meurtres de collabo ou autre.
Toutes les révolutions armées se termines par des règlements de comptes.
Les Maghrébins ne sont ni plus mauvais ni meilleurs que les autres, se sont des hommes qui terminent une phase violente de leur histoire.
Maintenant, tu pourras juger le peuple Libyen sur la suite, que vont-ils faire de cette libertés ? Il y a trois cent ans, les Français ont eu l'intelligence de juger Louix XVI avant de le guillotiner. Pétain a été condamné à mort, mais sans être exécuté. Oui, toutes les révoltes armées se sont terminées en bain de sang dans de sordides règlements de compte. Bien que je n'irais pas jusqu'à considérer la "Terreur" promue par les Jacobins et Danton comme de simples règlements de compte. C'étaient des fous furieux, mais pas de vulgaires criminels. Juger un tyran a une très grande importance symbolique. C'est ce qui marque vraiment le passage d'une époque à une autre. Fahed, beaucoup de ce qui a été dit sur cette guerre relève de la propagande pure et simple. Par contre, on ne dit rien de la chasse aux libyens à la peau noire. Que sont devenus les habitants noirs de la ville libyenne de Touarga ? _________________ | |
| | | leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 18:32 | |
| moi je dis que ce qui commence par le sang fini par le sang , c'est valable pour kadhafi , mais tout ceux qui l'ont tué aussi .
p-e le jugement na pas pu ce faire car ils est tombé sur des mecs qui ont voulu se vangé mais alors comment expliqué l'exposition de son corps durant plusieurs jour avec la bénédiction ce ceux au pouvoir ? ni la loi ni la morale ni la religion ni la culture ne permet un telle acte . _________________ Pro rege, saepe, pro patria semper اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة | |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 18:36 | |
| Si on se met au même niveau que celui où il se mettait pour éliminer ses adversaires, on se met hors du champ de la Justice et de la loi. Qui veut sérieusement aujourd'hui au nom de la liberté et de la démocratie mettre de côté et Loi et Justice? ce n'est pas sérieux et cela dénote une vision du monde que ne renient pas les dirigeants du CNT qui étaient il y a encore peu de temps les alliés et les proches de Kadhafi. Un tribunal l'aurait jugé et condamné, il aurait présenté sa défense qui sans doute aurait mis dans le bain ses ex-copains, c'est cela peut-être que l'on voulait étouffer, mais tout aurait été fait dans les règles. Exemple pour les générations futures.
Dernière édition par rafi le Lun 24 Oct 2011 - 18:47, édité 1 fois | |
| | | Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 18:44 | |
| - leadlord a écrit:
- moi je dis que ce qui commence par le sang fini par le sang , c'est valable pour kadhafi , mais tout ceux qui l'ont tué aussi .
p-e le jugement na pas pu ce faire car ils est tombé sur des mecs qui ont voulu se vangé mais alors comment expliqué l'exposition de son corps durant plusieurs jour avec la bénédiction ce ceux au pouvoir ? ni la loi ni la morale ni la religion ni la culture ne permet un telle acte . Je te contredis, Leadlord, Kaddhafi avait déposé le roi de Libye, en 1969, sans verser la moindre goutte de sang. _________________ | |
| | | MAATAWI Modérateur
messages : 14757 Inscrit le : 07/09/2009 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 18:48 | |
| - Citation :
Kadhafi: une commission d'enquête
Le président du Conseil national de transition (CNT), Moustapha Abdeljalil, a annoncé la création d'une commission d'enquête sur les circonstances controversées de la mort de l'ex-dirigeant libyen, Mouammar Kadhafi. "Pour répondre aux requêtes internationales, nos avons commencé à mettre en place une commission chargée d'enquêter sur les circonstances de la mort de Mouammar Kadhafi dans l'accrochage avec son entourage au moment de sa capture", a-t-il déclaré.
La veuve de M. Kadhafi et plusieurs organisations internationales, dont l'ONU, appuyée par les Etats-Unis, avaient réclamé une enquête sur le décès de Mouammar Kadhafi, mort jeudi à Syrte après avoir été capturé vivant. Le ministre britannique de la Défense, Philip Hammond, a estimé que la "réputation" des nouvelles autorités libyennes avait été "un peu ternie" par la mort de l'ex-dirigeant. "Ce n'est pas une façon de procéder, ce n'est pas la façon dont nous aurions aimé que cela se passe", a-t-il insisté.
Le médecin qui a pratiqué hier matin l'autopsie du corps de M. Kadhafi, le Dr Othman El-Zentani, chef du service national de médecine légale, a déclaré que Mouammar Kadhafi avait été "tué par balles" mais s'est refusé à donner plus d'informations, précisant que son rapport n'était "pas fini". Les nouvelles autorités libyennes affirment que l'ancien dirigeant a été tué d'une balle dans la tête lors d'un échange de tirs. Mais des témoignages et les vidéos tournées au moment de son arrestation évoquent d'autres hypothèses, notamment celle d'une exécution sommaire. lefigaro | |
| | | leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 21:36 | |
| - Samyadams a écrit:
- leadlord a écrit:
- moi je dis que ce qui commence par le sang fini par le sang , c'est valable pour kadhafi , mais tout ceux qui l'ont tué aussi .
p-e le jugement na pas pu ce faire car ils est tombé sur des mecs qui ont voulu se vangé mais alors comment expliqué l'exposition de son corps durant plusieurs jour avec la bénédiction ce ceux au pouvoir ? ni la loi ni la morale ni la religion ni la culture ne permet un telle acte . Je te contredis, Leadlord, Kaddhafi avait déposé le roi de Libye, en 1969, sans verser la moindre goutte de sang. sa c'est juste car il a été tellement inspiré par jamal que il a voulu faire de la lybie une mini-égypt (le même effet domino que de nos jour le socialisme -baatisme de l'époque contre le islamisme de nos jour bref ) ,mais il a tué tout les opposants et adversaire potentielle . _________________ Pro rege, saepe, pro patria semper اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة | |
| | | Fahed64 Administrateur
messages : 25558 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 22:20 | |
| Fafou étais accompagné par 20 mercenaires Sidafricain lors de sa dernière tentative de sorti. Il confirme le récit de sa capture. Il a belle est bien été trouvé comme un rat dans une canalisation Un mercenaire parle de carnage dans les rangs des pro fafou + le fait que l'opération escape a été un échec total. Il nous fait comprendre qu'ils ont pris sur la gueule méchant de la part de l'OTAN - Citation :
- Kadhafi est bien mort par balles, selon le légiste
Le docteur ayant pratiqué l'autopsie du dictateur refuse pour le moment de donner plus de précisions. Le CNT va pour sa part créer une commission d'enquête.
Les circonstances de la mort de Mouammar Kadhafi se précisent. L'ex-dirigeant libyen, capturé et décédé jeudi à Syrte, a été «tué par balles», selon le médecin légiste ayant pratiqué son autopsie. Celui-ci a toutefois refusé dimanche soir de dévoiler davantage d'informations, son rapport n'étant «pas fini».
«J'ai autopsié Mouammar Kadhafi et Aboubakr Younès Jaber (le ministre de la Défense du régime déchu, ndlr) la nuit dernière, et Mouatassim (le fils de l'ex-«Guide» libyen, ndlr) la nuit d'avant», a déclaré dimanche soir Othman El-Zentani. «C'était une autopsie standard complète, conforme à toutes les normes scientifiques et de l'Union européenne», a-t-il poursuivi. «Leurs blessures nous ont indiqué combien de tirs par balles ils ont reçus. (...) Nous avons des réponses à toutes les questions», dont celle de savoir si Kadhafi est mort lors de combats ou s'il a été exécuté, a-t-il ajouté, assurant que les trois étaient morts par balles.
Dans les heures qui ont suivi la mort de Mouammar Kadhafi, plusieurs vidéos ont circulé sur Internet montrant des combattants du CNT qui revendiquent son exécution d'une balle dans la tête. Certains des soldats y exhibent des trophées qui auraient été arrachés à la dépouille du dictateur déchu. Diffusées sur Youtube, Al-Jazeera, le site du Telegraph ou encore la chaîne russe d'informations internationales RT, ces images n'ont cependant pas pu être authentifiées mais accréditent la thèse d'une exécution sommaire.
Les dépouilles ne sont plus visibles
Les cadavres, qui étaient exposés dans une chambre froide à Misrata, ne sont plus offerts à la vue du public après une décision des nouvelles autorités libyennes. Pendant quatre jours, les Libyens se sont succédé par milliers pour voir le corps du dictateur. À cause des allées et venues incessantes des visiteurs, la réfrigération n'était plus possible et les corps risquaient de se décomposer. Les portes de l'entrepôt frigorifique sont donc désormais closes. À terme, le corps du leader déchu doit être rendu à ses proches, qui décideront du lieu de son inhumation en concertation avec le Conseil national de transition (CNT).
Un peu plus tôt, le numéro deux du CNT, Mahmoud Jibril, avait déclaré que, selon le rapport d'autopsie, l'ancien «Guide» libyen avait succombé après un échange de tirs. «Le médecin légiste affirme dans son rapport qu'il (Kadhafi) était déjà blessé, a été sorti (de la canalisation où il s'était réfugié, ndlr), mis dans un camion, et que sur le chemin vers l'hôpital de campagne, il y a eu un feu croisé des deux côtés, a expliqué le premier ministre libyen. Je ne sais pas si la balle qui l'a frappé à la tête provenait de sa propre sécurité ou des brigades des révolutionnaires». Il n'y a «aucune raison de douter de la crédibilité» de l'examen du médecin légiste, a encore indiqué Mahmoud Jibril. «Ils ont pris des échantillons de son ADN, de son sang, de ses cheveux, des poils du visage... Tout échantillon nécessaire». Une commission d'enquête du CNT
Moustapha Abdeljalil, le président du CNT, a annoncé ce lundi la création d'une commission d'enquête sur les circonstances controversées de la mort de l'ex-dirigeant libyen afin «répondre aux requêtes internationales». Depuis jeudi, la mort de Kadhafi n'a cessé de prêter à controverses. Alors que les nouvelles autorités libyennes martèlent depuis le début la thèse d'un décès intervenu dans un échange de tirs, de nombreuses sources font pour leur part référence à une exécution sommaire. Le ministre britannique de la Défense, Philip Hammond, a même estimé que la «réputation» des nouvelles autorités libyennes avait été «un peu ternie» par la mort de l'ex-dirigeant.
En intervenant dimanche soir, le docteur Othman El-Zentani, chef du service national de médecine légale qui a autopsié Kadhafi, a donc tenté d'empêcher toute conclusion hâtive. Le médecin a indiqué devoir «attendre le feu vert de (son) supérieur», le procureur général Abdelaziz Al-Ahsadi, qui doit intervenir dans les prochains jours, avant de pouvoir donner plus de précisions. Et le médecin d'assurer : «Rien ne sera caché».
La cache de Kadhafi était connue par l'Allemagne Le site internet du magazine allemand Der Spiegel a par ailleurs rapporté dimanche que les services secrets du pays connaissaient depuis des semaines la cache du colonel Kadhafi à Syrte, grâce à un réseau d'informateurs très bien renseignés. Mais les forces allemandes n'auraient pas transmis les données de localisation précises qui ont mené à l'attaque de l'Otan jeudi dernier. L'Allemagne avait refusé en mars dernier de participer au côté de la France et de la Grande-Bretagne à l'action menée par l'Alliance atlantique pour déloger du pouvoir Kadhafi.
Autre information révélée dimanche : l'ex-«Guide» libyen avait recruté une vingtaine de mercenaires sud-africains pour l'aider à fuir de sa ville natale de Syrte, où il était assiégé, vers le Niger, selon l'hebdomadaire sud-africain Rapport . Lorsque leur convoi a été attaqué, Kadhafi et quelques gardes se sont cachés dans une canalisation proche, a raconté l'un d'eux au journal afrikaans, tandis que d'autres mercenaires fuyaient dans toutes les directions. «Ça a été un massacre horrible, horrible», a-t-il commenté, évoquant un «échec massif» de l'opération face à l'attaque menée par l'Otan. «La pauvre chose criait comme un cochon!», a-t-il poursuivi, en faisant référence aux derniers instants du dictateur. La plupart des mercenaires s'en sont sortis parce que les Libyens ont crié de ne pas tirer sur des étrangers, et les ont même aidés à fuir, a-t-il encore déclaré, évoquant deux morts parmi les mercenaires. Le ministère sud-africain des Affaires étrangères n'a pas voulu commenter ces informations.
http://www.lefigaro.fr/international/2011/10/24/01003-20111024ARTFIG00491-kadhafi-est-bien-mort-par-balles-selon-le-legiste.php L'article Sudaf en question traduc google translate puisque c'est de l'Afrikaans à la base - Citation :
- SA troops 'help' Gaddafi
Diplomats in Tripoli and Pretoria are investigating the possibility that South Africans helped to spot. Muammar Gaddafi's attempt to escape and in the process died.
Rapport spoke to one of the South Africans believe that Gaddafi spoke on contract for a security company would have withdrawn.
Mr. Deon Odendaal, a spy, who spoke from a hospital in North Africa to report their paid said withdrawal operation was a "massive failure".
He was about 19 South Africans by various companies contracted for the operation.
Odendaal, the name of one of two South Africans who believe death to Report provides, but it could not be confirmed independently.
Mr. Clayson Monyela, spokesman for the department of international relations, said the diplomat in Tripoli due to the current circumstances do not provide clarity.
Monyela said the government was certainly not in an official capacity as an operation support and can not account for individuals who "at your own risk" would do.
Odendaal said he met Monday for Gaddafi when the mercenaries arrived in Libya.
They have Tuesday night all vehicles from the city began to send Gaddafi to neighboring Niger lands.
Odendaal and four other South Africans believe in a Jeep when they were part of the convoy raced out of Sirte.
"We all believed they wanted him (from Libya) muster," he said, but the NATO forces from the air shot at the convoy. Libyan soldiers in the convoy and descended Gaddafi with a few of its defenders fled to the stormwater drain where he was found.
Mercenaries had fled in all directions.
"It was a filthy, filthy orgy," says Odendaal.
The soldiers shouted to each other not to the foreigners in the process of shooting and Odendaal helped them flee.
He said he always tried other South African colleagues to find, but their phone numbers Libyan apparently disabled.
Yesterday there was great confusion about the exact circumstances of Gaddafi's death and what happens next.
Mr. Boersjan Waheed, a member of the transitional council, told Al Jazeera that there must be an inquiry about how Gaddafi is dead, since he clearly captured alive.
Boersjan the questions raised earlier about the official version that Gaddafi was shot in combat while he was transported to Misrata.
Hundreds of people yesterday flocked to Misrata to Gaddafi's body in a slaughter house to go see.
He apparently had bullet wounds to his head and stomach.
His family claimed yesterday that his body be handed over to them so he terms Muslim burial practices can be.
Prof. dr. Christof Heyns, a famous lawyer from the University of Pretoria and the United Nations special rapporteur on extra-law, summary and arbitrary executions, had from New York to report that there should be questioned is whether Gaddafi executed.
This is in itself a war crime, he said.
He said the Human Rights Council earlier a task team to investigate human rights abuses there.
The wording of the resolution of such a nature that only the current allegations may be added, he said.
It is still too dangerous for delegates of the task team to visit the country.
Cellphone video that has spread worldwide, suggests that Gaddafi severely tortured.
"The poor thing looked like a pig screaming," said Odendaal's description.
Most countries have adopted the transitional council as Libya's legitimate government, which now promised to hold elections. _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La révolte en libye Lun 24 Oct 2011 - 23:51 | |
| Ils ont abattu kadafi froidement, ce n'est pas de bon augure, s'ils commencent à agir comme l'ancien "dictateur"... Ajouter à cela qu'ils veulent adopter la charia... comme dit l'adage : on sait ce que l'on perd, mais on ne sait pas ce que nous allons trouver ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 4:42 | |
| si on agit comme un dictateur alors c'est qu'on ne vaut pas mieux que lui et qu'on risque de reproduire un autre "kdidifi". |
| | | marques General de Brigade
messages : 3984 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 11:03 | |
| bizarre cet article sud-africain , je n'y crois pas du tout ...
et cette histoire de mercenaires sud-africains que les revolutionnaires lybiens vont laisser s'enfuir ...c'est de l'humour ou quoi !!!
quand on sait qu'il y avait entre 40 et 60 morts par jour dans les combats à Syrte , je vois mal des revolutionnaires lybiens laisser des mercenaires partir tranquillement ...
toutes les katibas engagées depuis 1 mois à Syrte ont eu des morts tués par des snipers et ils avaient la haine de terminer le travail à Syrte ..
c'est aussi çà qui explique le lynchage de Kadhafi par des combattants usés et fatigués par des combats très difficiles et sanglants..
alors accompagner des "mercenaires sud-afs" vers un hopital dans un pays d'afrique du nord, releve du comique !!
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| | | farewell Général de corps d'armée (ANP)
messages : 2468 Inscrit le : 13/02/2011 Localisation : ****** Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: LIBYE - Actualités et avenir Mar 25 Oct 2011 - 13:45 | |
| vu que la revolte en libye est terminer depuis la mort de kadafi et que le CNT a proclamer la fin du conflit, je pense qu'il est donc necessaire d'ouvrir un nouveau topic dans le prolongement du precedent comme ce fut le cas pour la tunisie - Citation :
- Kadhafi a été enterré dans un endroit secret
http://www.lemonde.fr/libye/article/2011/10/25/kadhafi-a-ete-enterre-mardi-a-l-aube_1593323_1496980.html - Citation :
Libye: explosion dans un dépôt de carburant près de Syrte http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20111025.FAP7050/libye-explosion-dans-un-depot-de-carburant-pres-de-syrte.html - Citation :
- Libye: Saïf al Islam Kadhafi préparerait sa fuite du pays
http://www.20minutes.fr/article/812108/libye-saif-al-islam-kadhafi-preparerait-fuite-pays - Citation :
- Entretien: en Libye, un membre du CNT s'oppose à l'imposition de la charia
http://www.rfi.fr/afrique/20111025-libye-voix-discordantes-font-entendre-charia _________________ "Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir" | |
| | | Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 15:18 | |
| Pour la libye je pense que c'est un peu tôt, il ne suffit pas de déclarer la fin des combats pour que le pays soit pacifié.... _________________ | |
| | | Ichkirne Capitaine
messages : 826 Inscrit le : 19/08/2011 Localisation : Paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 15:46 | |
| - Viper a écrit:
- Pour la libye je pense que c'est un peu tôt, il ne suffit pas de déclarer la fin des combats pour que le pays soit pacifié....
le plus ardu, sans doute, sera la récupération par le CNT de tout l'armement qui circule. Il est bien difficile de se dessaisir d'une arme après l'avoir caressée. | |
| | | Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 15:54 | |
| Je suis d'accord avec Viper, tant que Saïf court toujours, l'affaire est loin d'être close. Outre les affrontements prévisibles entre les différentes factions du CNT et les tribus libyennes pour le partage du pouvoir. _________________ | |
| | | farewell Général de corps d'armée (ANP)
messages : 2468 Inscrit le : 13/02/2011 Localisation : ****** Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 16:46 | |
| mais a ce moment là quand saura t-on que le"conflit" sera fini puisqu'a la base le topic faisait reference aux troupes du CNT et ceux de kadafi, reste il vraiment une opposition armée serieuse sachant que la plupart des troupes de kadafi étaitent des mercenaires maintenant soi arreter ou dissous... la question de saif al islam ne concerne il pas l'apres conflit et quel peut etre sa réelle capacité de nuissance effective et pour finir les potentielles conflits ne concernent ils pas justement la libye post-kadafi Cependant on peut effectivement éttre prudent et conservant le topic afin de suivre de pres l'évolution de la situation pour y voir plus clair d'ailleurs voici qui va dans le même sens: - Citation :
Le CNT souhaite que l’OTAN prolonge sa mission en Libye
http://www.afrik.com/breve36003.html cordialement _________________ "Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir" | |
| | | Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 17:06 | |
| Il n'y avait pas que des mercenaires pour se battre dans les rangs des troupes de Kaddhafi, il y a également de vrais libyens, pour des raisons tribales, le plus souvent. Dans un système tribal comme l'est la Libye, le fils remplace tout naturellement le père. Et Saïf est le plus dangereux des fils Kaddhafi. C'est pourquoi, dès le début du conflit, ce sont tous les rejetons mâles de Kaddhafi qui ont été visés. _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 17:31 | |
| - Citation :
- En Libye, le CNT veut que l'OTAN prolonge sa mission d'un mois
LEMONDE.FR avec AFP
Combien de temps l'Alliance atlantique va-t-elle poursuivre sa mission en Libye ? Quelques heures après la mort de Mouammar Kadhafi, le secrétaire général de l'OTAN, Anders Fogh Rasmussen, avait fixé au 31 octobre le terme des opérations, mais le "ministre" du pétrole du CNT, Ali Tarhouni, a demandé son prolongement d'"au moins un mois" pour accompagner la transition.
Une décision formelle devrait être annoncée prochainement par l'OTAN après des consultations avec les Nations unies et les autorités de transition. Le général commandant l'opération en Libye, le Canadien Charles Bouchard, a estimé que les nouvelles autorités libyennes étaient désormais en mesure d'assurer la sécurité de leur pays.
Les autorités du CNT ont promis de mettre en place un gouvernement intérimaire d'ici à deux semaines, selon son numéro deux, Mahmoud Jibril. Un Congrès national sera alors élu et deviendra "le nouveau Parlement à la place du CNT, qui sera dissout", a-t-il ajouté. Le président du CNT, Moustapha Abdeljalil, avait ensuite précisé que la loi coranique sera la principale source du droit dans la Libye post-Kadhafi, provoquant l'inquiétude des Occidentaux.
L'ARMÉE FRANÇAISE CONSTATE SES LACUNES
Côté français, le débriefing de la participation militaire a commencé. Selon le ministre de la défense, Gérard Longuet, l'opération, baptisée Harmattan, a coûté "un petit peu au-delà de 300 millions d'euros", soit "un tiers du budget" des opérations extérieures (OPEX) de l'armée françaises pour 2011.
Les militaires, eux, se montrent satisfaits de la mission, même s'ils reconnaissent que cette opération longue de six mois a mis au jour certaines lacunes. La Tribune rapporte les interventions de plusieurs hauts responsables militaires devant la commission de la défense de l'Assemblée nationale dans lesquels apparaissent ces lacunes : "Le format de notre marine est aujourd'hui juste suffisant pour répondre aux ambitions de défense et de sécurité de notre pays", note ainsi le chef d'état-major de la marine, l'amiral Bernard Rogel, cité par le quotidien économique ; les drones de surveillance ont également été en-deça des espérances.
Afin d'y répondre, explique La Tribune, le gouvernement français "a commandé à Dassault Aviation un nouveau système de drones MALE, sur la base du Heron TP fabriqué par la société israélienne IAI, en vue de le livrer aux armées françaises en 2014" pour un coût non communiqué. |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 17:59 | |
| Afin de rappeler à quelle altitude volent les avions de l'OTAN au dessus de la Libye (et dans quelles conditions)... - Citation :
- Lors de sa visite à La Sude, jeudi, Marc Laffineur a pu assister en direct au retour d'un Mirage 2000 N. Lorsque le pilote s'est extrait de son cockpit, il était frappant de constater que l'objet qu'il tenait en main était une banale paire de jumelles, dont tous les pilotes ont été récemment dotés, en même temps que d'un appareil photo numérique doté d'un zoom optique 24X, de marque Olympus. Et pourquoi donc ? Tout simplement pour que les pilotes de Mirage 2000 et de F1 CR puissent identifier les troupes au sol, singulièrement pour distinguer les véhicules des rebelles de ceux des troupes kadhafistes. Ce dispositif (jumelles et appareil numérique) qui peut s'acheter dans le commerce du coin, vise à compléter les désignateurs récemment achetés à prix d'or, mais dont les optiques ne sont pas assez précises pour distinguer la nature exacte d'un véhicule. Surtout quand l'avion vole à distance de sécurité, à près de 10 km d'altitude...
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/les-aviateurs-francais-poursuivent-leurs-missions-sur-tripoli-22-08-2011-1365090_53.php Je ne suis pas l'auteur de ce commentaire. - Citation :
- A bord du Rafale, à 25 000 pieds d’altitude, les pilotes de Saint-Dizier enclenchent leur dispositif de tir.
http://www.grands-reporters.com/Libye-le-feu-du-ciel.html | |
| | | BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La révolte en libye Mar 25 Oct 2011 - 21:42 | |
| Il manque plus que le toit-ouvrant sur les M2000 perso je n'y croit pas trop... _________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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