Armée Algérienne (ANP) - Tome IX

Rappel du premier message :

samir05 a écrit:

Bonjour
Ni l’Algérie ni le Maroc ne peuvent faire face a une puissance comme l'OTAN il faut rester réaliste et sérieux  car c'est un forum sérieux !
dans le monde arabe aucun pays ne peut le faire  dans le monde musulman tu as l’Iran et la Turquie  et pas pour longtemps !

+ 1

Pgm

Yakuza a écrit:

non parceque la confiance n´y est pas tout simplement,ils veulent que vous acceptiez certaines conditions strictes que vous refusez.
donc tout est traité au cas par cas,comme le Runitel,Hummvee,beech1900 etc...par contre d´autres bloquent quand il s´agit de produits qui peuvent finir ailleurs(polz/iran..) voir visités par des chinois sans accord US.
autres chose est tout simplement les craintes que des lethal weapons(qui blooquent tjs) se voient utilisés contre la population,le registre de l´ANP est la tout sauf propre aupres du Departement,ce qui nourrit ces craintes.

faut encore quelques 20 ans de confiance,sous un gouvernement legitimisé,pour que les rapports dans le domaine de defense prosperent,a condition que l´algerie revoit certaines cartes(russie,iran,corée du nord,venezuela...)

p.s:je crois que les IL recoivent leur maintenance en Ukraine plutot!

mais non mon cher yakuza, tu sais trés bien que le materiel (fiable) us ne se vend qu'a Israël, UK et Australie.... et pour les restrictions pour l'algerie c'est inutile d'inventé des choses, tu sais trés bien la raison, pendent les guerres arabo-israeliennes de 67 ET 73 , l'algerie a envoyée toute son aviation au front et été la 2 eme plus importante force sur le front.

pour les gouvernement légitimes , tu sais trés bien aussi que les us vendent a des gouvernements (karakouz sur mesure) , la preuve est juste chez toi.


et enfin , j ai une petite remarque.pensez contrôlé le contenu des messages avant de contrôlé la nationalité de son auteur. cela donnera plus de crédibilité au forume au lieu de laissé certains accusé les autres de (stupides, idiots ...)

Citation :

mais non mon cher yakuza, tu sais trés bien que le materiel (fiable) us ne se vend qu'a Israël, UK et Australie.... et pour les restrictions pour l'algerie c'est inutile d'inventé des choses, tu sais trés bien la raison, pendent les guerres arabo-israeliennes de 67 ET 73 , l'algerie a envoyée toute son aviation au front et été la 2 eme plus importante force sur le front.

pour les gouvernement légitimes , tu sais trés bien aussi que les us vendent a des gouvernements (karakouz sur mesure) , la preuve est juste chez toi.


et enfin , j ai une petite remarque.pensez contrôlé le contenu des messages avant de contrôlé la nationalité de son auteur. cela donnera plus de crédibilité au forume au lieu de laissé certains accusé les autres de (stupides, idiots ...)

Petites rectifications : cette histoire selon laquelle les US downdradent les materiels vendus, hormis aux pays précités, est une affabulation pure, ne s'appuyant que sur des phantasmes.
Il est par contre des pays qui tentent de faire passer des cellules de 20 ans pour du new, et à ma connaissance jamais les US n'ont tenté de glisser des quenelles aussi grosse à un partenaire.
Second point, jamais l'AAF n'a dépechée "toute" sa flotte en Egypte...

Quant au contrôle effectué par le staff, il ne concerne que ce dernier.
D'une manière générale, il convient de documenter/sourcer ce que l'on dit et ne pas faire de déclarations péremptoires sans aucune source. la première crédibilité d'un forum passe par ce préalable.

Si par ailleurs tu estimes qu'il y a des accusations infondée envers les membres, le staff est à ta disposition.

PGM

falconfighting a écrit:

l'Algérie ne veut pas signer la bluelantern, moi je lui donne raison, je ne suis pas algérien Akka, il faut l'accord des usa pour pouvoir utiliser l'armement contre un de ses alliés, juste une petite info, deux chasseurs israéliens ont violé avec ou sans intention, le ciel égyptien, les avions egyptiens décollent pour voir ce qu' il se passe, au moemnt de locker les avions israeliens pour leurs faire peur , leurs systèmes tombent en panne. Une fois éloignés, retour à la normale. Une monarchie arabe a acheté un stock de missiles, le stock est gardé aux usa, il faut l'accord des usa pour pouvoir les utiliser.

Si cette histoire de "lock" pouvait être sourcée ça serait quand même mieux. Idem pour le stock de missiles.

Rappel : il convient de sourcer Messieurs.

Retour à l'ANP.

PGM

falconfighting a écrit:

l'Algérie ne veut pas signer la bluelantern, moi je lui donne raison, je ne suis pas algérien Akka, il faut l'accord des usa pour pouvoir utiliser l'armement contre un de ses alliés, juste une petite info, deux chasseurs israéliens ont violé avec ou sans intention, le ciel égyptien, les avions egyptiens décollent pour voir ce qu' il se passe, au moemnt de locker les avions israeliens pour leurs faire peur , leurs systèmes tombent en panne. Une fois éloignés, retour à la normale. Une monarchie arabe a acheté un stock de missiles, le stock est gardé aux usa, il faut l'accord des usa pour pouvoir les utiliser.

alors ainsi les isréelien viole un des ciels les mieux doté en DCA au monde sans parlé des awacs? dit toi que on s'amuse pas a violé l'éspace d'un pays doté de patriot et hawk sans parlé des autres système russe et américain pourquoi décollé des avions quand on peut les chuté avec un missile sol air , sans parlé que il tes pas venu l'idée que les moyens de brouillage de l'air force isréelienne son parmi les meilleurs au monde? ta vu leurs moyens de guerre électronique ? bref faut arreté de raconté des conneries fin du hs

falconfighting a écrit:

l'Algérie ne veut pas signer la bluelantern, moi je lui donne raison, je ne suis pas algérien Akka, il faut l'accord des usa pour pouvoir utiliser l'armement contre un de ses alliés, juste une petite info, deux chasseurs israéliens ont violé avec ou sans intention, le ciel égyptien, les avions egyptiens décollent pour voir ce qu' il se passe, au moemnt de locker les avions israeliens pour leurs faire peur , leurs systèmes tombent en panne. Une fois éloignés, retour à la normale. Une monarchie arabe a acheté un stock de missiles, le stock est gardé aux usa, il faut l'accord des usa pour pouvoir les utiliser.

cool les gars ! le bêtisier 2012 commence
désolé mais il n'y a qu'un Algérien pour dire une telle connerie

Yakuza a écrit:

non parceque la confiance n´y est pas tout simplement,ils veulent que vous acceptiez certaines conditions strictes que vous refusez.
donc tout est traité au cas par cas,comme le Runitel,Hummvee,beech1900 etc...par contre d´autres bloquent quand il s´agit de produits qui peuvent finir ailleurs(polz/iran..) voir visités par des chinois sans accord US.
autres chose est tout simplement les craintes que des lethal weapons(qui blooquent tjs) se voient utilisés contre la population,le registre de l´ANP est la tout sauf propre aupres du Departement,ce qui nourrit ces craintes.

faut encore quelques 20 ans de confiance,sous un gouvernement legitimisé,pour que les rapports dans le domaine de defense prosperent,a condition que l´algerie revoit certaines cartes(russie,iran,corée du nord,venezuela...)

p.s:je crois que les IL recoivent leur maintenance en Ukraine plutot!

Merci je comprends mieux par contre c'est bien en russie parceque j'ai vu d'autre photo en russie.
je pense que vous avez un petit peu tous raison pour les raisons que les US refuse de vendre des armes a l'algerie.


pour pgm Si les russes ont enquêté et envoyé des responsables de MiG en prison c'est qu'à mon avis c'était pas dans le contrat.Le problème se situe plus dans l'usage de stocks de pièces défectueuses non conformes plutôt qu'un problème de cellule.

La vente de se radar n'est pas annoncé par les USA pourtant il est en Algerie







En feuilletant le catalogue pdf du AN/TPS-703/78 je tombe sur cette image

http://www.es.northropgrumman.com/solutions/tps78/assets/tps_78.pdf

Citation :

The AN/TPS-78 and the TPS-703 are the latest generation of state-of-the-art radars made possible by the technological advances in high power transistor design. Fielded and operationally proven by the United States Air Force and customers worldwide, the S-Band long-range AN/TPS-78 and the midrange TPS-703 are in 24-hour-a-day operation around the world.

@zapbox,

pourtant la précedante acquisition de l'AN/TPS 70 en 1998 avait bien été annoncée et reprise par la presse spécialisée :

http://www.fas.org/asmp/library/asm/asm41.pdf
Page 3 - 1 ère ligne du tableau

Beau matos en tout cas. Ca devrait permettre a Alger de comparer avec le matos russe jusque là privilégié.

PGM

Il y a des armes létale et le reste
les USA n'ont pas de problème a vendre des armes non létale ( radar, avion de surveillance, avion de transport, etc)
Cependant il y en a un quand il s'agit d'arme létale, genre missile, chars, avion de chasse, frégate, hélicoptère d'attaque, etc...

Personnellement j'aurais dit que le complexe est surtout chez les personnes qui se convainc d'une histoire à dormir debout, celà sans preuves ni sources crédibles

Ensuite, je te donne un petit conseil d'ami, lorsque tu t'adresses à un membre du staff ou autres membres fait le avec respect où ton séjour parmis nous écourté sans délais ...

PGM a écrit:

Citation :

mais non mon cher yakuza, tu sais trés bien que le materiel (fiable) us ne se vend qu'a Israël, UK et Australie.... et pour les restrictions pour l'algerie c'est inutile d'inventé des choses, tu sais trés bien la raison, pendent les guerres arabo-israeliennes de 67 ET 73 , l'algerie a envoyée toute son aviation au front et été la 2 eme plus importante force sur le front.

pour les gouvernement légitimes , tu sais trés bien aussi que les us vendent a des gouvernements (karakouz sur mesure) , la preuve est juste chez toi.


et enfin , j ai une petite remarque.pensez contrôlé le contenu des messages avant de contrôlé la nationalité de son auteur. cela donnera plus de crédibilité au forume au lieu de laissé certains accusé les autres de (stupides, idiots ...)

Petites rectifications : cette histoire selon laquelle les US downdradent les materiels vendus, hormis aux pays précités, est une affabulation pure, ne s'appuyant que sur des phantasmes.
Il est par contre des pays qui tentent de faire passer des cellules de 20 ans pour du new, et à ma connaissance jamais les US n'ont tenté de glisser des quenelles aussi grosse à un partenaire.
Second point, jamais l'AAF n'a dépechée "toute" sa flotte en Egypte...

Quant au contrôle effectué par le staff, il ne concerne que ce dernier.
D'une manière générale, il convient de documenter/sourcer ce que l'on dit et ne pas faire de déclarations péremptoires sans aucune source. la première crédibilité d'un forum passe par ce préalable.

Si par ailleurs tu estimes qu'il y a des accusations infondée envers les membres, le staff est à ta disposition.

PGM

QUAND J AI DIS TOUTE L AVIATION , j'ai volu dir l'ossature de l'aviation algérienne de l’époque. et personne ne peux dir le contraire, ma source est la célèbre série de documentaire sur les archives déclassés par les services secrets du monde entier , disponible en français, anglais et en arabe sur aljazeera.

pour l affaire des mig, même pas la peine de reparler a chaque fois , je ne dis pas les russes , mais je dirai certains ont essayé de nous avoir , mais ca n as pas marché. et pour les downgrades, la seule source disponible pour vos f16 comparable aux F16 israéliens sont les paroles du générale américain lors de la livraison. et c est les même paroles qu'on a l'habitude d'entendre du gendre (la guerre en irak pour les armes nucléaires, les palestiniens sont des tero, et que benladen a attaqué WTC

quand au contrôle du staf , il sufit de regardé se que viens de posté FAMAS sur cette même page.

face au ridicule on ne peut ni raisonner ni argumenter ! les histoires de F16 télécommandés qui tombent en panne à ne pas raconter sur ce saint forum on est un forum militaire qui se respecte
et là vous nous faites baissez le niveau par ces idioties
sujet nettoyé le prochain con qui nous racontera des berceuses essayera le siège éjectable du F16 télécommandé

zapbox,c´est le meme TPS70 ca,livré en 4 vers les 98.c´est passé par DCS pas par FMS,d´ou la non notification au congres(sauf department),les direct commercial sales sont pour les clients qui achetent sans recourir au procedé FMS.et c´est non-lethal donc no problemo

pour l´autre qui halucine encore avec le bouton noir,co comment..mais fais attention aux conseils de la moderation dorenavant.

merci yakuza, mais je comprends pas bien
Tu veux dire alors qu'on a recu les radar sans que les USA annonce la vente parceque ce n'est pas mortel ?
Mais pourquoi il annonce la vente des TPS70 et pas des 78 et 703 ?


pour le FUCSH

Citation :

Company's "Rheinmetall" realizes an ambitious program to supply armored vehicles to Algeria "Fuchs"



TSAMTO, January 12. The company "Rheinmetall" realizes the project supply of armored vehicles Algeria Sun "Fuchs", the potential value of which in future may be up to 1 billion euros.

According to a report the company for the third quarter of 2011 for the aircraft already delivered to Algeria 54 produced at the plant in Kassel (Germany), armored vehicles, "Fuchs-2" contract, signed in the second quarter of last year. Delivery cost is estimated at 150 million euros. Under negotiation are projects teaching staff of the Algerian assembly of armored vehicles, as well as the license transfer and delivery Vehicle for production BBM based on enterprises of national defense.

The potential cost of the project, which may last for 10 years, "Rheinmetall" evaluates to 1 billion euros. However, this program is only part of a larger project, which plans to sell German industry in Algeria.

Combat weight floating BBM "Fuchs-2" with the wheel formula 6x6 is 22 tonnes, payload weight - 7.4 m. The machine is designed for transportation of crew from 12 people, including two crew members and 10 landings. BBM is equipped with a diesel engine MTU 6V 199 TE20 power of 315 hp and a top speed on a highway 96 km / h, afloat - 10 km / h. The armament is a 12.7-mm machine gun M2.

In July 2011 the agency "Reuters" reported that the Security Council, the German government in principle approved the sale of German companies to Algeria defense products potentially worth 10 billion euros. As part of this resolution within the next 10 years is planned to implement four major projects.In particular, the company's "Rheinmetall" MAN and plans to produce armored vehicles, "Fuchs", "Daimler" - to arrange the sale of trucks and all-terrain vehicles, and the "ThyssenKrupp" - to build frigates for the Navy Algeria. Adjust the supply of its products in Algeria also expect the company "Kassidian", "Rohde und Schwarz" and "Carl Zeiss."

Despite the government's positive decision of the Security Council with regard to the supply of arms to Algeria, according to the accepted procedure for approval of export licenses required separately for each type of military hardware.

http://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2012/0112/090611100/detail.shtml

zapbox a écrit:

merci yakuza, mais je comprends pas bien
Tu veux dire alors qu'on a recu les radar sans que les USA annonce la vente parceque ce n'est pas mortel ?
Mais pourquoi il annonce la vente des TPS70 et pas des 78 et 703 ?

c´est compliqué a expliquer tant c´est une vrai spaghetti les FMS/DCS,disons simplement que le DCS passe plus entre pays/firme,alors que FMS passe entre pays/pays(US),c´est ce qui est preferable pour bcp d´armés,mais d´autres preferent passer inapercus en DCS,ou parceque le produit n´est pas tres sensible et ne tombe pas sous la loi d´export d´armes,qui oblige alors les 2 a passer au congres.

sinon

Citation :

-The new AN/TPS-78 is the latest generation of the Northrop Grumman AN/TPS-70 radar family.

c´est le meme

merci je comprend mieux maintenant, en même temps vous devez etre pro dans le domaine puisque vos contrats sont fait avec les Usa, avec le temps tu a appris s a déchiffré les spaghetti

Livraison du 2° Kilo 636, dans les photos il est au large des cotes espagnoles au Cap Finisterre le 22-12-11

C'est quoi cette fumée?
Comment va se passer l'intégration dans la marine algérienne?
les sous-mariniers sont-ils à former ou ca va venir en remplacement d'un autre sous-marin?

C est la fume d' échappement du diesel quand il est en surface et il remplace personne lui parceque les autres ont été moderniser en Russie on voit dans les photo de fremo la différence entre le nouveau et le vieux .

FAMAS a écrit:

face au ridicule on ne peut ni raisonner ni argumenter ! les histoires de F16 télécommandés qui tombent en panne à ne pas raconter sur ce saint forum on est un forum militaire qui se respecte
et là vous nous faites baissez le niveau par ces idioties
sujet nettoyé le prochain con qui nous racontera des berceuses essayera le siège éjectable du F16 télécommandé

bonjour , j ai une petite question : si on arrive a contrôlé les satellites dans l'espace pour des périodes longues (des années) , et si on arrive a contrôlé les robots envoyés pour exploré des planètes lointaines ou encore des drones , alors (techniquement parlent) on peu contrôle un avion (cas du pilotage automatique).

je ne dis pas que les f16, mig, su sont contrôlés de loin.

c´est pas comme ca,car tout pays client supervise toute piece constituant son produit et son origine,avec attestes etc..

si tel etait le cas,demande toi alors a quoi bon refuser des ventes d´armes juteuses(dans ce cas avions)si on peut controler tout le monde avec!

autre chose,les cas venezuelien/egyptien,le premiere a vu washington interdire a son allié israel de les upgrader,parcequ´elle voit mal encore qu´is soient utilisés par un ennemi,comme avec les F14 iraniens.

dans l´autre cas,egyptien,quand ils ont voulu acheter 12 F15 y´a 10 ans,ils ont eu un non US grace a quelques voix pro-israeliennes,mais c´etait presque vendu.

a quoi tout ca si on peut tout controler par "des telecommandes" tout n´est pas si simple et facile comme tu t´imagine

c´est une histoire a faire dodo que certains débiles ont developé pour s´autoconsoler du refus catégorique US de leur vendre ce qu´ils veulent,comme dit le proverbe marocain(lqat li ma ichad houta igoul khanza/le chat qui n´attaint pas le poisson dit qu´il pue)

Yakuza a écrit:

c´est pas comme ca,car tout pays client supervise toute piece constituant son produit et son origine,avec attestes etc..

si tel etait le cas,demande toi alors a quoi bon refuser des ventes d´armes juteuses(dans ce cas avions)si on peut controler tout le monde avec!

autre chose,les cas venezuelien/egyptien,le premiere a vu washington interdire a son allié israel de les upgrader,parcequ´elle voit mal encore qu´is soient utilisés par un ennemi,comme avec les F14 iraniens.

dans l´autre cas,egyptien,quand ils ont voulu acheter 12 F15 y´a 10 ans,ils ont eu un non US grace a quelques voix pro-israeliennes,mais c´etait presque vendu.

a quoi tout ca si on peut tout controler par "des telecommandes" tout n´est pas si simple et facile comme tu t´imagine

c´est une histoire a faire dodo que certains débiles ont developé pour s´autoconsoler du refus catégorique US de leur vendre ce qu´ils veulent,comme dit le proverbe marocain(lqat li ma ichad houta igoul khanza/le chat qui n´attaint pas le poisson dit qu´il pue)

OK , j ai bien saisi , mais alors pourquoi ici en Algérie les militaires et politiques ont décidé de vendre 2 hélicoptères ultra modernes a cause de certains composants israéliens ??

surement pas pour le telecommander,pour ca il suffit d´avoir un medelci en equipe
leurs phobies n´ont rien a voir avec des choix logiques,ou des problemes réeles,ca cible la consommation interne ni plus ni moins.
si tu vois les multiples annonces faites les dernieres années sur la question de fregattes,tu verras que ca navigue a vue,on sait pas ce qu´on veut ni d´ou l´avoir,tantot francais tantot anti-francais,russe apres anti-russe,on achete une chose et quand ca passe pas apres on met un dossier de complot pour decrediliser l´achat et rendre le produit par chantage..

Yakuza a écrit:

surement pas pour le telecommander,pour ca il suffit d´avoir un medelci en equipe
leurs phobies n´ont rien a voir avec des choix logiques,ou des problemes réeles,ca cible la consommation interne ni plus ni moins.
si tu vois les multiples annonces faites les dernieres années sur la question de fregattes,tu verras que ca navigue a vue,on sait pas ce qu´on veut ni d´ou l´avoir,tantot francais tantot anti-francais,russe apres anti-russe,on achete une chose et quand ca passe pas apres on met un dossier de complot pour decrediliser l´achat et rendre le produit par chantage..

pour les frégates , je pense que cela est fait pour attendre d 'autres objectifs.(voir mer et marine) ici on sais tous que nos futures frégates seront russes ou allemandes. personnellement je dirai que les seules pièces susceptibles d’être efficace sont les lances missiles et SM

sinon en cas de conflit avec grande puissance , ni koni, ni fremm , ni osa, ni segma ne feront l'affaire.