TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Collegues avant l'arrivee de l'islam nos ancetres etaient soit Juifs ou chretiens et ne me venait pas me parler et se cacher le pailliens

On arrete la diharee panarabiste et l'islam extremiste.

Citation :

Un procureur d'Istanbul a délivré un mandat d'arrêt contre quatre responsables ou anciens responsables des services du renseignement turc (MIT), qui avaient refusé d'être interrogés sur des contacts avec les rebelles kurdes, a annoncé vendredi l'agence de presse Anatolie. (...) Mais le MIT a adressé au procureur d'Istanbul un communiqué expliquant que selon les règlements en vigueur, l'autorisation du Premier ministre était requise pour toute demande d'enquête concernant les services du renseignement, a rapporté la télévision privée NTV.

Citation :

(...) M. Fidan, qui a été nommé par le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan, avait eu des contacts secrets avec les rebelles du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) en 2010, à Oslo. Des extraits de ces discussions avaient été publiés dans la presse, provoquant la colère de l'opposition, qui avait accusé le gouvernement d'abandonner la position officielle d'absence de contacts avec le PKK. Ces discussions n'avaient pas apporté de résultat, et les affrontements armés entre le PKK et les forces turques ont depuis lors redoublé d'intensité. Plusieurs responsables turcs ont affirmé que les agents du MIT ne devaient pas être inquiétés par la justice puisqu'ils ont engagé ces contacts à la demande du gouvernement. Tous ces développements sont vraiment malheureux et perturbants, a jugé vendredi le président de la République Abdullah Gül, qui avait rencontré la veille M. Fidan. Le MIT a assumé ses responsabilités dans le cadre de la loi a pour sa part déclaré à la télévision NTV le ministre de la Défense, Ismet Yilmaz. Les médias turcs ont expliqué que les responsables du MIT ont été convoqués par la justice parce qu'ils avaient essayé de trouver un accord avec les rebelles du PKK (...)

Citation :

Des extraits de ces discussions avaient été publiés dans la presse, provoquant la colère de l'opposition, qui avait accusé le gouvernement d'abandonner la position officielle d'absence de contacts avec le PKK.

http://www.romandie.com/news/n/_Turquie_des_agents_secrets_inquietes_apres_des_contacts_avec_le_PKK100220121702.asp

Quelle loi empêche en Turquie le gouvernement de chercher une solution négociée dans un conflit et surtout quelle loi réprimerait le fait d'abandonner une position officielle à ce sujet? Pas de loi qui le stipule, pas de poursuites, pas de poursuites, pas de procureur, pas de procureur, retour à la (simple) responsabilité gouvernementale devant le Parlement.

rafi a écrit:

Citation :

Un procureur d'Istanbul a délivré un mandat d'arrêt contre quatre responsables ou anciens responsables des services du renseignement turc (MIT), qui avaient refusé d'être interrogés sur des contacts avec les rebelles kurdes, a annoncé vendredi l'agence de presse Anatolie. (...) Mais le MIT a adressé au procureur d'Istanbul un communiqué expliquant que selon les règlements en vigueur, l'autorisation du Premier ministre était requise pour toute demande d'enquête concernant les services du renseignement, a rapporté la télévision privée NTV.

Citation :

(...) M. Fidan, qui a été nommé par le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan, avait eu des contacts secrets avec les rebelles du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) en 2010, à Oslo. Des extraits de ces discussions avaient été publiés dans la presse, provoquant la colère de l'opposition, qui avait accusé le gouvernement d'abandonner la position officielle d'absence de contacts avec le PKK. Ces discussions n'avaient pas apporté de résultat, et les affrontements armés entre le PKK et les forces turques ont depuis lors redoublé d'intensité. Plusieurs responsables turcs ont affirmé que les agents du MIT ne devaient pas être inquiétés par la justice puisqu'ils ont engagé ces contacts à la demande du gouvernement. Tous ces développements sont vraiment malheureux et perturbants, a jugé vendredi le président de la République Abdullah Gül, qui avait rencontré la veille M. Fidan. Le MIT a assumé ses responsabilités dans le cadre de la loi a pour sa part déclaré à la télévision NTV le ministre de la Défense, Ismet Yilmaz. Les médias turcs ont expliqué que les responsables du MIT ont été convoqués par la justice parce qu'ils avaient essayé de trouver un accord avec les rebelles du PKK (...)

Citation :

Des extraits de ces discussions avaient été publiés dans la presse, provoquant la colère de l'opposition, qui avait accusé le gouvernement d'abandonner la position officielle d'absence de contacts avec le PKK.

http://www.romandie.com/news/n/_Turquie_des_agents_secrets_inquietes_apres_des_contacts_avec_le_PKK100220121702.asp

Quelle loi empêche en Turquie le gouvernement de chercher une solution négociée dans un conflit et surtout quelle loi réprimerait le fait d'abandonner une position officielle à ce sujet? Pas de loi qui le stipule, pas de poursuites, pas de poursuites, pas de procureur, pas de procureur, retour à la (simple) responsabilité gouvernementale devant le Parlement.

Il ne faut pas se mentir, ce conflit se réglera par la négociation, la solution militaire n'est pas la solution.

Tskfanatik a écrit:

LaikTurkiye a écrit:

L'appareil judiciaire mis en place par le gouvernement AKP est elle entrain de se retourner contre lui comme un boomerang???

Un procureur spécial à ordonner l'arrestation de 5 hauts responsables du MIT (service secret turc) qui auraient aidés le PKK etc.. Ces responsables sont tous des gens de confiance d'Erdogan. Je rappel que le premier ministre est le chef du MIT. Erdogan est il désormais touchable par cette "justice" qui demantele le pays ??

Les responsables de l'AKP ont vivement critiqués la décision du procureur spécial. En représailles, le ministère de l’intérieur à demi de ses fonctions deux hauts responsables de la police d'Istanbul qui travaillaient sur le dossier "Ergenekon" et KCK(PKK) et qui collaboraient parfaitement avec ces procureurs speciaux

On observe que le mouvement Gülen qui soutenait jusqu'à présent Erdogan, commence à échapper au contrôle de ce dernier. La lutte du pouvoir s'intensifie entre les pro Gülen (police et justice) et l'AKP (MIT).

L'AKP commence à comprendre du danger des procureurs spéciaux qui veut démanteler les institutions du pays.

L'armée (jusqu'à là très humiliés ces procureurs spéciaux) suit les évènements de très prés.

Tu vois la justice n'est donc pas aux ordres de l' AKP...

Par contre Je viens de lire le CV de Hakan Fidan, chef du MIT, convoqué pour audition, j' ai rien vu qui dise qu'il était un proche de Erdogan ou de l' AKP.

Dis-moi alors tskfanatik, pourquoi le gouvernement travaille sur une loi en ce moment pour éviter à ces agents d'être convoqué

Tu peux lire en turc ici :

http://www.haberturk.com/gundem/haber/714691-mitcileri-kurtarmak-icin-dugmeye-basildi

Officiellement, Erdogan n'a pas de cancer, il a juste passer une visite de routine post-opératoire hier soir à Medipol d'une durée de 30 minutes selon un communiqué.

Parce que les faits reprochés ont été commis sous ordres de Erdogan. Je trouve tout à fait normal que des MITci ne soient pas inquiétés pour avoir fait des choses en concertation ou sous les ordres du PM.


Hakan FIdan est un ancien officier des TSK. Ancien membre du CA de OYAK. Je doute qu'on puisse dire que c'est un AKPiste ou un proche de Erdogan.

Tskfanatik a écrit:

Parce que les faits reprochés ont été commis sous ordres de Erdogan. Je trouve tout à fait normal que des MITci ne soient pas inquiétés pour avoir fait des choses en concertation ou sous les ordres du PM.


Hakan FIdan est un ancien officier des TSK. Ancien membre du CA de OYAK. Je doute qu'on puisse dire que c'est un AKPiste ou un proche de Erdogan.

Mais Erdogan a dit que les négociations entre le PKK et MIT sont faits au nom de l'Etat et non du gouvernement

inanc a écrit:

Mais Erdogan a dit que les négociations entre le PKK et MIT sont faits au nom de l'Etat et non du gouvernement

C'est une politique d'état et non du gouvernement, car dans le passé, les gouvernements ont déjà négocié avec le Pkk.

Citation :

NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen has said it was Ankara that demanded a NATO missile defense shield be deployed in Turkey.
In an interview with Turkey's NTV television station on Friday, Rasmussen said the US has contributed largely to the missile defense system of NATO and the system is the most recent example of solidarity between NATO member states. He added that the details regarding the missile defense system will be discussed in Chicago, where NATO is scheduled to meet on May 20-21.

Russia and Iran object to the deployment of the early warning radar system in Turkey. Russia earlier said a NATO missile defense system could threaten its security if it develops the capability to down Russian nuclear missiles.

Recalling that Turkey played an important role as a neighbor of Russia during the Cold War era, Rasmussen said Turkey continues to play an important role currently and that the nation contributed to NATO operations in Kosovo, Afghanistan and Libya.

The NATO secretary-general further said the İzmir command base will host NATO's Land Component Command, which is currently based in Spain. He added that İzmir will be an important command base for both Turkey and NATO.

About Syria, Rasmussen said NATO does not plan any military intervention in Syria, where forces loyal to President Bashar al-Assad continue to kill masses of people opposed to the regime. He noted that the demand of the Syrian people must be paid attention to regarding the issue.

He further said Afghanistan will be discussed at the meeting in Chicago and recalled that NATO expects responsibility for security to be handed over to the Afghan security forces by mid-2013 and for them to have full control by the end of 2014. He added that NATO will contribute to the training of Afghan security forces.

During a meeting with a group of Turkish journalists in Brussels on Thursday, Rasmussen, who is set to visit Turkey next week to mark the 60th anniversary of Turkey's membership in NATO, praised the country's commitment to the alliance and its “crucial role,” saying NATO needs "the voice of Turkey." Rasmussen's comments come amid calls from US conservative politicians and others that Turkey's membership in NATO should be questioned, especially in the aftermath of a crisis in its relations with Israel.

“I won't bring new initiatives to Ankara during my visit. I will repeat what I said previously, that irrespective of the Cyprus conflict, I think we can find pragmatic solutions that could improve the relationship,” he said, noting that a past proposal he put forward for an arrangement between Turkey and the EU to pave the way for closer NATO-EU cooperation remains a “valid package,” a “pragmatic proposal.”

“But let's face it. The fundamental problem here is the continued dispute in Cyprus. Realistically speaking, I don't think we will see real progress in the cooperation between EU and NATO until there is a solution to the conflict in Cyprus,” he stated.


http://www.todayszaman.com/news-271075-rasmussen-turkey-wanted-to-have-missile-defense-shield.html

vivement une 2eme crise de cuba,avec un S500 devant la floride cette fois
apres le systeme otanien sera retiré apres négociations..
un tel systeme n´est pas positif pour la Turquie,ca serait un bon cheval de Troie,et une carte aux mains des militaires pour regagner pouvoir contre le gouvernement.vaut mieux continuer avec le systeme national autonome.

Le procureur qui à poursuivis le chef du MIT vient d'être déni de ces fonctions.

Baybars a écrit:

Le procureur qui à poursuivis le chef du MIT vient d'être déni de ces fonctions.

On appelle ça la justice indépendante je crois

Si le procureur est intervenu alors qu'aucun texte ne l'autorisait à le faire, il a commis une erreur, il en subit donc les conséquences. S'il est intervenu conformément à la législation en vigueur, sa mise au rancard est inadmissible.

Citation :

En Turquie, la jeunesse doit être religieuse et non droguée


Le premier ministre turc veut “former une jeunesse religieuse” et non pas une "jeunesse droguée". Cette nouvelle entorse au "modèle laïc turc" inquiète à Istanbul politologues, universitaires et journalistes. Erdogan dévoile-t-il son but profond, à savoir islamiser la société turque?



Le premier ministre Recep Tayyip Erdogan vient d'ouvrir la boite de Pandore de l'Islamisation de la Turquie, en déclarant vouloir que "la jeunesse turque soit élevée de manière religieuse".

Et face à l'opposition laïque offusquée, il a remis le couvert.

Est-ce que vous attendez du parti conservateur et démocrate AKP (Parti de la Justice et du Développement, au pouvoir) qu'il forme une génération d'athées ? C'est peut-être votre affaire, votre mission, pas la nôtre. Nous allons former une génération démocratique et conservatrice qui embrasse les valeurs et les principes de notre nation"

a-t-il lancé avant de demander au parti kémaliste du CHP (parti républicain du peuple) :

Vous ne voulez pas d’une jeunesse religieuse. La voulez-vous droguée ?"
La vigueur de ces propos a fait des vagues dans ce pays dont la population est, certes, majoritairement musulmane, mais dont le système politique est fondé sur les principes d’une république laïque.

Déclarer qu’il souhaite former une jeunesse religieuse n’est rien de moins qu’une menace envers l’état laïc"

Confirm Ali Carkoğlu, politologue à l’université Sabanci d’Istanbul.

Il y a encore quelques années, le premier ministre aurait certainement réfléchi à deux fois avant de prononcer une telle phrase. Il aurait eu peur de voir son parti risquer la dissolution (en 2008, accusé d’activités anti-laïques, l’AKP a échappé de justesse à la dissolution, ndlr). Or aujourd’hui, il sait que ce risque n’existe plus. Il est extrêmement confiant et se soucie peu des critiques".

Une insolente confiance

Cette confiance, le premier ministre turc l’arbore souvent avec insolence depuis son triomphe électoral de juin dernier. Son parti y a obtenu 50% des suffrages, un score en nette progression qui lui permet de diriger seul le pays, pour la 3ème législature d’affilée. A cela s’ajoute sa victoire dans son bras de fer avec l’armée, une institution autoproclamée garante de la laïcité. Affaiblie par de nombreuses accusations de tentatives de coup d’état, l’armée ne semble plus en passe de jouer un rôle politique de premier ordre.

Ces changements d’équilibres au sein des institutions étatiques ajoutées aux tendances de plus en plus autoritaires du premier ministre n’inspirent rien de bon aux opposants de Recep Tayyip Erdogan. A leurs yeux, cet homme de 58 ans reste plus que jamais suspect, lui qui, issu d’un milieu conservateur, est diplômé d’un lycée religieux (imam hatip) et a débuté sa carrière politique auprès des partis islamistes turcs.

Pour une bonne partie de l’opposition kémaliste, la création du parti AKP en 2001, qu’Erdogan qualifie de "conservateur musulman", n’a, en rien, changé les convictions profondes de son leader.

Recep Tayyip Erdogan n’a jamais caché ses convictions religieuses. Conforté par son électorat conservateur, il a, au nom de la liberté religieuse, remis en cause le respect d'une stricte laïcité.

Depuis 2010, la question du foulard islamique est en partie résolue puisque les étudiantes voilées peuvent entrer sur les campus. Le premier ministre pousse maintenant à une réforme des lycées religieux (imam hatip) afin que leurs diplômés puissent être admis à l’université à égalité de chance avec les autres lycéens.

"Il ne faut pas avoir peur"

Dans les locaux de l’association des diplômés des imams hatips (Onder), la polémique sur les propos d’Erdogan est largement débattue.

"Il ne faut pas avoir peur" assure Huseyin Korkut, le président de l’association.
Le premier ministre ne souhaite pas que tout le monde soit religieux, non. Être athée n’est pas interdit. Il ne dit pas non plus que l’Etat doit mener une stratégie pour former une jeunesse religieuse. L’important est que l’Etat offre toutes les possibilités d’enseignement aux enfants. C’est cela la laïcité. Il faut donc lever les nombreuses restrictions qui ont été imposées sur la pratique de l’islam."


Optimiste, Huseyin Korkut insiste sur la très forte demande sociale pour "davantage de religiosité". Il en veut pour preuve le succès des imams hatip qui comptent 300 000 élèves contre 60000 en 1999.

Quid en revanche de l’enseignement public traditionnel dans un pays dont la moitié de la population a moins de 30 ans?Les cours obligatoires de religion -centrés sur l’islam sunnite- ne datent pas du gouvernement AKP, mais ont été imposés après le coup d’état militaire de 1980. En revanche ces dernières années, la théorie du créationnisme a fait son entrée dans les manuels scolaires pour contrecarrer la théorie de l’évolution.

Les adeptes du créationnisme trouvent des relais très efficaces dans les administrations locales pour organiser des expositions de fossiles s’en prenant ouvertement au darwinisme. La tâche est, en revanche, plus compliquée pour les défenseurs de la théorie de l’évolution qui critiquent aussi la mainmise du gouvernement sur les organisations scientifiques comme laTubitak et sur les départements scientifiques universitaires.

Même questionnement autour de la montée en puissance de la direction générale des affaires religieuses (Diyanet). Liée au premier ministère, cette institution, fer de lance de l’islam sunnite, est chargée de nommer et rémunérer les imams et de superviser la construction des mosquées. Or dans le budget de l’Etat pour 2012, elle bénéficie l’une des plus fortes hausses de budget (+22%). Son programme stratégique 2012-2016 est ambitieux et inclut notamment des voyages d’écoliers à la Mecque et une coopération étroite avec le ministère de la famille.

Les libertés individuelles menacées
Depuis des années il y a une pression des instances publiques dans le but de créer une société encore plus conservatrice au niveau religieux"
analyse Kadri Gursel, journaliste à Milliyet.
Pour atteindre ce but, les administrations locales, les mairies, les organes de presse, les organisations sociales, les associations, l’appareil judiciaire, les forces de l’ordre sont utilisées d’une manière très concertée par l’AKP et par le mouvement religieux gulenistes"
explique-t-il.

Fethullah Gulen, leader de ce mouvement religieux, est exilé aux Etats-Unis. Les "guelenistes" sont considérés comme l’un des mouvements islamiques les plus actifs de la scène politique turque avec une présence accrue au sein de la justice et la police.
"L’enjeu est maintenant de savoir si les propos de Recep Tayyip Erdogan impliquent une stratégie étatique de former une jeunesse religieuse" questionne le politologue Ali Carkoglu. Pour le chroniqueur Kadri Gursel, cela ne fait aucun doute.

Le premier ministre parle de 'jeunesse' à former et non de 'jeunes'. Cela implique un projet d’ingénierie sociale. C’est un projet de société. Pour y parvenir, il faut exercer une pression autoritaire et limiter les libertés individuelles."

La polémique soulevée par Erdogan a d’autant plus échauffé les esprits que le même premier ministre avait surpris, en septembre dernier, lorsqu’il avait vanté les vertus de la laïcité à la turque lors de son séjour dans les pays balayés par le printemps arabe. En Egypte, cela lui avait valu des critiques de la part des Frères musulmans.

Pour Kadri Gursel, il ne faut pas y voir de contradiction.

La laicité turque donne une reconnaissance internationale au gouvernement et à la nouvelle bourgeoisie anatolienne qui veut faire du commerce et s’enrichir. Ils ont besoin de la laïcité constitutionnelle et institutionnelle pour être pris au sérieux comme un pays démocratique. Ils savent donc où sont leurs intérêts”.

http://fr.myeurop.info/2012/02/11/en-turquie-la-jeunesse-doit-etre-religieuse-et-non-droguee-4566

rafi a écrit:

Si le procureur est intervenu alors qu'aucun texte ne l'autorisait à le faire, il a commis une erreur, il en subit donc les conséquences. S'il est intervenu conformément à la législation en vigueur, sa mise au rancard est inadmissible.

Certes, les 3 hauts-gradés de la police qui étaient suspendu à cause de cette affaire viennent d'être nommé à des postes clés à Ankara.

Bizarre cette histoire. Selon des commentaires, une lutte acharnée est entrain de ce dérouler entre différentes "communautés islamistes" à l'intérieur de l'appareil d'état.

Le procureur spécial (Accusé d'être pro-laïc) qui voulait inculper le chef du MIT (Pro-islamique selon Israël et certains milieux laïcs) à perdu tout son pouvoir. Les détracteurs de l'AKP disent, "ce qui touche aux communautés islamistes et à l'AKP dans l'appareil d'état brûle".

Il y un état à l'intérieur de l'état, là, les "communautés islamistes" prennent ce pouvoir des pro-laïcs. Toute façon, l'armée est out.

La communauté islamique de Gulen veut se débarrassé du Pkk dans le Sud-Est, mais certains dans l'appareil militaire s'opposait à ça (Affaire Ergenekon, que le gouvernement à utilisé pour affaiblir l'armée) pour mettre l'anarchie afin de renverser le gouvernement. C'est pour ça, que l'état profond à utiliser le Heezbullah Turc pour tuer les membres du Pkk et de ceux dans l'appareil d'état qui constitué un danger pour les intérêts de certains (Affaire Gafar Okkan).

Le MIT qui négocié avec le Pkk à eu des ennuis d'un procureur spécial qui voulait déchiffré cette affaire.

C'est un peu comme la série Borgia, ou la lutte intestine au sein de la République Romaine, c'est la même chose.

Baybars a écrit:

Officiellement, Erdogan n'a pas de cancer, il a juste passer une visite de routine post-opératoire hier soir à Medipol d'une durée de 30 minutes selon un communiqué.

al hamdollillah

VW intéressé par la Turquie. Avec en poche, la fabrication de 250 000 voitures par an.

Faut rappeler que tous les grandes marques de voitures sont déjà en Turquie.

- Ford
- Renault
- Toyota
- Hyundai
- BMC (Devenu Turc)
- Fiat
- Honda
- Opel
- Mercedes-Benz
- MAN
- Otokar
- TEMSA

Citation :

German VW ‘seriously considering’ Turkey plant

German auto giant Volkswagen AG is in talks with Turkish officials for possibly building a manufacturing facility in Turkey, sources said on Monday.
The Sabah daily quoted Ali Bilaloğlu, CEO of the German carmaker's Turkey distributor, Doğuş Otomotiv, as saying on Monday that a working group has carried out “serious” studies to eventually establish a facility to produce Volkswagen cars in Turkey. Recalling that they first brought the issue to the Volkswagen agenda in 2005, Bilaloğlu said the anticipated government incentives for the automotive industry in Turkey have encouraged the German firm even more to invest in Turkey. “We have a working group comprising officials from our company, Volkswagen, and the Investment Support and Promotion Agency of Turkey [ISPAT]. … The government's determination to attract new auto investments will play a significant role in convincing Volkswagen,” he explained.

The government is expected to introduce a series of new incentive packages for separate sectors in Turkey before the end of February. Market representatives have expressed the hope that the new incentives will boost investments in the automotive industry.

Bilaloğlu said Volkswagen's growing sales figures in Turkey were another motivation for the German manufacturer. Volkswagen sold 81,911 passenger and commercial vehicle units in Turkey in 2011, data from the Automotive Distributors' Association (ODD) show.

On a separate note, Doğuş Otomotiv executive board director Aclan Acar said Volkswagen will release a report on their studies for a possible investment in Turkey in March. Acar on Monday said the planned facility could have an annual production capacity of 250,000 units. “Their [Volkswagen's] Russian plant manufactures some 400,000 units per year. … That is its full capacity; the Turkish plant could produce more than one [Volkswagen] model with an approximate capacity of 250,000,” he noted.

The world's second largest carmaker, Volkswagen sold 8.1 million units last year and expects to increase this number to 10 million in 2018. The company has set its eyes on new production facilities in such fast growing markets as China, India, Turkey and Russia. Turkey was the world's 17th largest car producer in 2011. The country produced 1.19 million units last year, surpassing all records for its automotive industry.

http://www.todayszaman.com/news-269987-german-vw-seriously-considering-turkey-plant.html

Baybars a écrit:

Certes, les 3 hauts-gradés de la police qui étaient suspendu à cause de cette affaire viennent d'être nommé à des postes clés à Ankara.

Bizarre cette histoire. Selon des commentaires, une lutte acharnée est entrain de ce dérouler entre différentes "communautés islamistes" à l'intérieur de l'appareil d'état.

Le procureur spécial (Accusé d'être pro-laïc) qui voulait inculper le chef du MIT (Pro-islamique selon Israël et certains milieux laïcs) à perdu tout son pouvoir. Les détracteurs de l'AKP disent, "ce qui touche aux communautés islamistes et à l'AKP dans l'appareil d'état brûle".

Il y un état à l'intérieur de l'état, là, les "communautés islamistes" prennent ce pouvoir des pro-laïcs. Toute façon, l'armée est out.

La communauté islamique de Gulen veut se débarrassé du Pkk dans le Sud-Est, mais certains dans l'appareil militaire s'opposait à ça (Affaire Ergenekon, que le gouvernement à utilisé pour affaiblir l'armée) pour mettre l'anarchie afin de renverser le gouvernement. C'est pour ça, que l'état profond à utiliser le Heezbullah Turc pour tuer les membres du Pkk et de ceux dans l'appareil d'état qui constitué un danger pour les intérêts de certains (Affaire Gafar Okkan).

Le MIT qui négocié avec le Pkk à eu des ennuis d'un procureur spécial qui voulait déchiffré cette affaire.

C'est un peu comme la série Borgia, ou la lutte intestine au sein de la République Romaine, c'est la même chose.

Ou à tu lus que ce procureur est pro laïc?? Il fut l'un des procureurs du procès "ergenekon".

La guerre a commencée entre le mouvement islamiste Gülen qui a infiltré la justice, la police et l'AKP, et les pro Erdogan. On peut constater désormais la différence d'interprétation de ces récents évènements entre les proGülen et proErdogan dans la presse islamiste.

Le mouvement gülen veut maintenant contrôler le MIT et l'armée.

Le MIT est aux ordres d'Erdogan (et c'est normal), Hakan Fidan est un homme de confiance de longue date d'Erdogan.

Erdogan a désormais conscience du danger du mouvement gülen.

Je voudrais dire aussi un mot concernant la justice du pays : désormais il faut être sourd ou aveugle ou avoir un QI très faible pour prétendre que cette justice turque est indépendante. De nos jours, la justice sert les intérêts des islamistes, elle est devenue obselète.

J'espere que le CHP va être au pouvoir dans l'avenir, et va eradiquer tous ces islamistes des institutions du pays, on aura ainsi un peuple apaisé qui vivra enfin dans une vraie démocratie et un Etat moderne qui fonctionne correctement.

Le problème c'est que l'AKP (avec le soutien de Gulen) est arrivé au pouvoir pour dégager l’état profond laïc et kémaliste pour installer son propre état profond à tendance islamiste.

Je me souviens d'une fois où une décision de justice a été rendu publique sur une chaîne de Gulen (Samanyolu), 20 minute avant l'annonce officielle du juge.

La presse était avertit des perquisitions à venir pour qu'ils couvrent les évènements.

@LaikTurkiye


Si CHP vient au pouvoir ce qui n'est pas prêt d'arriver , les mêmes luttes reviendront pour remettre des kémalistes, laïcs dans l'appareil d'Etat.

Le CHP ne prendra jamais le pouvoir, faut oublier ça, surtout avec Kiliçdaroglu. La gauche n'aura plus jamais le pouvoir, c'est une évidence.

On aura un Président fort, et c'est tout.

Baybars a écrit:

Le CHP ne prendra jamais le pouvoir, faut oublier ça, surtout avec Kiliçdaroglu. La gauche n'aura plus jamais le pouvoir, c'est une évidence.

On aura un Président fort, et c'est tout.

On est jamais sure de rien, surtout en Turquie.

LaikTurkiye a écrit:

Baybars a écrit:

Le CHP ne prendra jamais le pouvoir, faut oublier ça, surtout avec Kiliçdaroglu. La gauche n'aura plus jamais le pouvoir, c'est une évidence.

On aura un Président fort, et c'est tout.

On est jamais sure de rien, surtout en Turquie.

Je pense comme Baybars, il faut voir les choses comme elles sont, CHP est trop loin des préoccupations du peuple, trop élitiste.

CHP doit se réformer profondément, la société turque est dans sa majorité conservatrice, à l'heure actuelle, CHP ne peut dépasser les 30% qui est son noyau dur.

LaikTurkiye a écrit:

On est jamais sure de rien, surtout en Turquie.

Je t'assure, le CHP n'aura plus jamais le pouvoir. Sauf si, l'AKP fait une vraiment grosse bourde économique, ce que j'en doute fort.

Les derniers sondages prédisent plus de 54% des voix. Qui peut faire mieux?

Le CHP est loin des réalités du pays, vit encore dans l'utopie dans années 20-30-40. Le peuple est conservateur, plus ou moins religieux. Le CHP annonce encore des mesures populistes sans aucun fondement.

Comment veux-tu qu'un type qui est le président du CHP, dis "Qu'il s'appel Kemal et il trouvera l'argent" pour financer son programme devant le peuple?! Il prends vraiment le peuple pour un troupeau de mouton, oui, c'était le cas dans les années 50-60-70. Mais plus aujourd'hui.

Aucune crédibilité ce parti.

On aura un régime présidentiel et c'est tout.

Un jeudi noir sur les places boursières!

Baybars a écrit:

LaikTurkiye a écrit:

On est jamais sure de rien, surtout en Turquie.

Je t'assure, le CHP n'aura plus jamais le pouvoir. Sauf si, l'AKP fait une vraiment grosse bourde économique, ce que j'en doute fort.

Les derniers sondages prédisent plus de 54% des voix. Qui peut faire mieux?

Le CHP est loin des réalités du pays, vit encore dans l'utopie dans années 20-30-40. Le peuple est conservateur, plus ou moins religieux. Le CHP annonce encore des mesures populistes sans aucun fondement.

Comment veux-tu qu'un type qui est le président du CHP, dis "Qu'il s'appel Kemal et il trouvera l'argent" pour financer son programme devant le peuple?! Il prends vraiment le peuple pour un troupeau de mouton, oui, c'était le cas dans les années 50-60-70. Mais plus aujourd'hui.

Aucune crédibilité ce parti.

On aura un régime présidentiel et c'est tout.

On fait de la politique fiction mais je pense qu'un gouvernement CHP est impossible en Turquie, mais une coaltion CHP-MHP est possible.

Le gros point faible de l'AKP, c'est que ce parti dépend d'un seul homme : R.T. ERDOGAN. Les gens votent Erdogan pas AKP.

Le succès de l'AKP est,pour moi, dû à une amélioration économique et au manque de crédibilité de l’opposition.