Armée Algérienne (ANP) - Tome X

Rappel du premier message :

Pegasus a écrit:

On met une photo comme ca de pilotes des FRA a coté de F16 ou autre , les pilotes passent devant la cour martial

Belle photo samir

Ben plus chez nous c'est du domaine public  maintenant ! le peuple a le droit de voir ces hommes et femmes qui le servent sous le drapeau, bien sur une photo  hors cockpit.

PGM a écrit:

non Fahed, l'un n'empêche pas l'autre. Les Meko ont été signées me semble t-il.
A la fois pas evident pour Alger s'agissant de Marine de passer au tout occidental (meko,lpd, AW) sans risquer de froisser son fournisseur habituel. Je dirai achat politique, car leurs moyens leur offre des possibilités plus interessantes. Reste les frégates lourdes ou la piste des F125 est envisagée, mais je n'y crois pas trop. Pour les 4 F125 acquis par l'Allemagne, la derniere ne sera mise à flot que fin 2018 (et sans doute plus loin compte tenu du contexte).
Les italiens viennent de ramener (toujours selon DSI) leur commande de FREMM à 6, voire 4 !!! sur les 11 initialement annoncées. Il y a donc des opportunités a saisir.

PGM

Reste la question de l'interopérabilité de tout ces navires systèmes russes et occidentaux n'utilisant pas le même système
par exemple quel système de guidage ? Glonass russe ou GPS américain
l'armement aussi ? des Harpoons sur les Meko...( quid du blue lantern program)
Bref tout celà soulève bcp de questions.

Citation :

Si je comprend bien les SU-24 n'ont subi qu'un simple refurbishment. Si l'on en crois les termes utiliser en Russe. Repair différent de upgrade.

affirmatif..fahed personne ne parle d’une vrais modernisation (a l exception de certains..) même les forums russes et allemands parle d’un Overhaul/ entretien générale …plus adaptation capacité nuit.

en plus voila ce que dit jane’s sur la pseudo modernisation du su 24 :

Citation :

The Su-24M2 is a modest and cost-effective upgrade of the Su-24M based on development by the Gefest & T Company based at Zhukovsky to give the Su-24 poor weather/night capability. A development example had been undergoing trials at the 4th Combat Training Centre of tactical air forces in Lipetsk since late 1999. Trials with this and a further aircraft continued at the GLITS flight test centre at Akhtubinsk until late 2003. Overall requirement for Russian armed forces is for 400 upgraded Su-24M2s. The work is to be carried out at the Novosibirsk NAPO plant, with three modernised Russian examples having conducted operational trials in September 2004.Su-24MK2: Export version of Su-24M2 upgrade, in service with Algerian Air Force.

… radar?, l’armements?, ECM?,…rien n’est mentionné…walou ! le mot modernisation est plutôt exagéré…


le porte parole de l’armee de l’air russe Oberst Alexander Drobyschewski avait donne une confirmation flou mais dans le même sens (sorry…je trouve plus la source) …il affirme qu’il s’agit de changements de design dans le cockpit, introduction d’instruments digitales/d’écrans pour remplacer les cadrans traditionnelles…une deuxième vie…blablabla…ceci dit je trouve la photo du MK2 un peut bizarre…plein de cadrans et aucune trace du nouveau cockpit design …une douzaine de cadrans au minimum..

Oui tu peux appeler ça modernisation ou upgrade comme toutes les sources sérieuses qui en parlent

Peut-on sourcer les chiffres donnés où du moins en avoir le détail car on passe du simple au double pour un enigmatique "repares" entre 2006 et 2007 ! On parle de quoi exactement ??

En tout cas ce qui est intéressant sur ce blog c'est surtout le début

Citation :

Citation
The first 10 Su-24MK new production of Algeria was back in 1989, but the next batch of aircraft acquired in Algeria in 1999 NAPO then managed to carry out an export contract for the delivery of modernized Su-24M - the plant was awarded the contract for export to Algeria three Su-24M of the presence of the Russian Air Force. NAPO was held on repairs and pre-sales of aircraft (in the version of the MK2), and then in the same year they were sent to the customer. The cost of this contract was $ 12 million
In 2000 he was awarded the contract for the supply of Algeria 22 Su-24MK2 and the availability of the Russian Defense Ministry in the amount of $ 120 million, which after the upgrade were to be delivered to the customer in 2001 (10 units) and 2002 (12 items) . Probably, for deliveries to Algeria have been partially used, and 10 Su-24M, which in 2000 the Russian Defense Ministry has transferred the plant to the payment made for the previous SDO.

It seems that in these pictures are mainly represented by the actual 'Algerian' Su-24MK going repairs and upgrades on one of Russian companies (most likely NAPO are less likely to 514 th in the Rzhev ARZ). Given the fact that the Algerian Air Force total number of 44 Su-24s of various modifications (38 Su-24MK2, 4 Su-24MRK2 and two Su-24MP), the photo shows just those aircraft that did not belong to the two contracts to upgrade 25 Russian Su-24M from the presence, and were acquired by Algeria in the USSR and the Ukraine.

As far as we can judge, NAPO has continued to work on the Algerian Su-24MK2 at least until 2009 inclusive.

sas, janes il parle de la modernisation avant la reception du lot de 22 su-24 commandé en 2000 et recu entierement en 2002
les su-24 de 1988 fesai deja des operation de nuit, il y des vielle video qui les montre meme en ravitaielment de nuit et fair des bombardement;

bmpd a écrit:

Une addition a propos de la modernisation de SU-24 algeriens a NAPO
http://bmpd.livejournal.com/176076.html?view=1871052#t1871052

2006 - nul SU-24 sont repares a cause de manque de payment du cote du client
2007 - 3 SU 24MK sont repares (pour le montant de 105 mln rub, en fait on ete repares en 2006)
2008 - nouvel contrat entre NAPO et Sukhoi pour la reparations des SU-24, 4 SU-24 sont repares lors de l'annee (206 mln rub)
2009 - 11 SU-24 sont repares (704,5 mln rub)
2010 - nouvel contrat entre NAPO et Sukhoi pour la reparations des SU-24, 4 SU-24 sont repares lors de l'annee (274 mln rub)

sas a écrit:

en plus voila ce que dit jane’s sur la pseudo modernisation du su 24 :

Citation :

The Su-24M2 is a modest and cost-effective upgrade of the Su-24M based on development by the Gefest & T Company based at Zhukovsky to give the Su-24 poor weather/night capability. A development example had been undergoing trials at the 4th Combat Training Centre of tactical air forces in Lipetsk since late 1999. Trials with this and a further aircraft continued at the GLITS flight test centre at Akhtubinsk until late 2003. Overall requirement for Russian armed forces is for 400 upgraded Su-24M2s. The work is to be carried out at the Novosibirsk NAPO plant, with three modernised Russian examples having conducted operational trials in September 2004.Su-24MK2: Export version of Su-24M2 upgrade, in service with Algerian Air Force.

merci messieurs,voila ce qui clarifie tout overhaul modeste

une fois j'avais cité ce blog et t'avais dit des chose pas tres bien a son encontre

c´est un commentaire ladedans(insider)+Janes
de toute facons les images ne mentent pas,on le savait vu la panoplie et le cockpit,l´etendue du travail est limitée,mais suffisante contre les sandalos

il existe pas d'image du cokpit du su-24 jaune sable .

le mysteeeere
les russes ont commandé SU-34 fullback,ca dit tout,faut se diriger multirole,ou alors l´equiper de pod sapsan

Citation :

31 août 2007 - La Russie va moderniser tous ses avions de combat Su-24M

Selon un correspondant de Lenta.ru sur le salon MAKS 2007, tous les Su-24 de la force aérienne russe vont être modernisés au standard Su-24M2 dans les prochaines années.

Le Su-24M2 est équipé d’une nouvelle avionique et il peut tirer les mêmes armements que le Su-34. Son système de navigation est aussi plus précis.

Source : Lenta.ru, Royfc.

400 su-24 vont etre modernisé, en atendant le su34

il existe pas de photo du cokpite du su-24 modernisé Jaune, il y a des photo que tu ancien marron et bleu.

encore plus actuel,Maks 2011

La Russie veut 120 Su-34 en 2015
https://far-maroc.forumpro.fr/t3326p45-armee-russe-armed-forces-of-the-russian-federation#187423

Citation :

Le Su-34 doit remplacer le Su-24 à ailes à géométrie variable comme bombardier de première ligne.

la Russie est tres pragmatique mon ami,elle reconnait les choses telles qu´elles sont(comme pour ses navires,ses tanks,ses avions..),elle sait que ce vecteur est depassé par rapport aux exigeances actuelles,cet upgrade n´est qu´un gap filler le temps que le vrai remplacant entre en jeux.

mais encore une fois,c´est suffisant pour lacher des bombes sur les maquis

a la fin tu fait pitier yakuza a lire tais commentaire,pour toi tu est le seul a savoir,ouvre un peux ton esprit car la jalousie tue.

Ô que je suis jaloux des su24 j´en peux pas dormir la nuit.

au lieu de tenir ce language loin de la chose militaire(language de femmes dans les escaliers plutot)apporte des arguments et du serieux.

et pour t´apprendre a respecter les autres avis tu va mediter ladessus 24h

kamel a écrit:

a la fin tu fait pitier yakuza a lire tais commentaire,pour toi tu est le seul a savoir,ouvre un peux ton esprit car la jalousie tue.

Euh...yakusa nous apporte des informations que même les sites spécialisés nous piquent! L'équipe du forum (fremo, faheed, raptor...) nous sortent continuellement des articles en avance sur les autres sites spécialisés également, je ne peux pas te laisser dire ça. Sincèrement kamel, je pense que yakusa sait de quoi il parle.

kamel a écrit:

a la fin tu fait pitier yakuza a lire tais commentaire,pour toi tu est le seul a savoir,ouvre un peux ton esprit car la jalousie tue.

Et c est toi qui dit ca! j ai jamais vu un membre qui fantasme autant que toi, rapporte des sources jojo ou boucle la

Yakuza a écrit:

encore plus actuel,Maks 2011

La Russie veut 120 Su-34 en 2015
https://far-maroc.forumpro.fr/t3326p45-armee-russe-armed-forces-of-the-russian-federation#187423

Citation :

Le Su-34 doit remplacer le Su-24 à ailes à géométrie variable comme bombardier de première ligne.

la Russie est tres pragmatique mon ami,elle reconnait les choses telles qu´elles sont(comme pour ses navires,ses tanks,ses avions..),elle sait que ce vecteur est depassé par rapport aux exigeances actuelles,cet upgrade n´est qu´un gap filler le temps que le vrai remplacant entre en jeux.

mais encore une fois,c´est suffisant pour lacher des bombes sur les maquis

OK , mais d’après votre logique , si l ANP aura le SU 34 , vous allez commencé a dire que c est un mauvais vecteur. vous savez bien qu'on donne pas toutes les infos et photos de ces avions sur un forum millitaire. meme chose dailleurs pour vos F16 qui sont les meilleur au monde (meme pas sur papier , juste déclaration de femme general)et comme par hazar les USA n'ont pas de bloc 60.

docleo a écrit:

kamel a écrit:

a la fin tu fait pitier yakuza a lire tais commentaire,pour toi tu est le seul a savoir,ouvre un peux ton esprit car la jalousie tue.

Et c est toi qui dit ca! j ai jamais vu un membre qui fantasme autant que toi, rapporte des sources jojo ou boucle la

nous ne sommes pas dans le besoin de fantasmer a mon avis. nous avons meme pas besoin d'une armé ni d'avions , nous sommes indépendant depuis 1962 , et on controle 100% DE NOTRE TERRETOIRE , nous avons même un surplus de terretoire. et pas de problème jusqu'a cejour

mus S300 a écrit:

Yakuza a écrit:

encore plus actuel,Maks 2011

La Russie veut 120 Su-34 en 2015
https://far-maroc.forumpro.fr/t3326p45-armee-russe-armed-forces-of-the-russian-federation#187423

Citation :

Le Su-34 doit remplacer le Su-24 à ailes à géométrie variable comme bombardier de première ligne.

la Russie est tres pragmatique mon ami,elle reconnait les choses telles qu´elles sont(comme pour ses navires,ses tanks,ses avions..),elle sait que ce vecteur est depassé par rapport aux exigeances actuelles,cet upgrade n´est qu´un gap filler le temps que le vrai remplacant entre en jeux.

mais encore une fois,c´est suffisant pour lacher des bombes sur les maquis

OK , mais d’après votre logique , si l ANP aura le SU 34 , vous allez commencé a dire que c est un mauvais vecteur. vous savez bien qu'on donne pas toutes les infos et photos de ces avions sur un forum millitaire. meme chose dailleurs pour vos F16 qui sont les meilleur au monde (meme pas sur papier , juste déclaration de femme general)et comme par hazar les USA n'ont pas de bloc 60.

A la différence que le f16 a été éprouvé au combat, qu'il est en constante évolution, et que le block 50-52 + est le second plus avancés après le block 60, utiliser par les émirats arabe unis. Le matos russe est excellent sur le papier, mais qu'en est-il durant les conflits? Chaque armée qui utilisait des vecteurs russes se sont fait laminer. Après, pour ne pas être malhonnête, je concède que les forces aériennes qui faisaient face avaient des awacs. Seulement les chasseurs occidentaux sont dotés d'équipements à la pointe de la technologie, contrairement aux russes, qui l'admettent eux même d'ailleurs.
Regarde les indiens, les malaisiens aussi, ils équipent leurs s.u avec du matos occidental.

Il y a bien un domaine où je trouve que les russes excellent, c'est la d.a.t!

Mus===> C'est quoi votre surplu de territoire?
De plus, ne mélange pas patriotisme exacerber et réalité du terrain! Si vous controliez 100% de votre territoire, vous n'auriez pas le polisario en train de trafiquer sur votre sol avec les sandalos du sahara! Il n y aurait pas ces mêmes sandalos qui utilisent le sud de l'algérie pour attaquer les maliens.
Pour être honnête, mis à part quelques pays, comme les états unis ou la france, l'angleterre (etc), rare sont les pays pouvant contrôler, en temps réel, leur territoire et être réactif à un instant T. Soyons franc!

mus S300 a écrit:

Yakuza a écrit:

encore plus actuel,Maks 2011

La Russie veut 120 Su-34 en 2015
https://far-maroc.forumpro.fr/t3326p45-armee-russe-armed-forces-of-the-russian-federation#187423

Citation :

Le Su-34 doit remplacer le Su-24 à ailes à géométrie variable comme bombardier de première ligne.

la Russie est tres pragmatique mon ami,elle reconnait les choses telles qu´elles sont(comme pour ses navires,ses tanks,ses avions..),elle sait que ce vecteur est depassé par rapport aux exigeances actuelles,cet upgrade n´est qu´un gap filler le temps que le vrai remplacant entre en jeux.

mais encore une fois,c´est suffisant pour lacher des bombes sur les maquis

OK , mais d’après votre logique , si l ANP aura le SU 34 , vous allez commencé a dire que c est un mauvais vecteur. vous savez bien qu'on donne pas toutes les infos et photos de ces avions sur un forum millitaire. meme chose dailleurs pour vos F16 qui sont les meilleur au monde (meme pas sur papier , juste déclaration de femme general)et comme par hazar les USA n'ont pas de bloc 60.

Les States vont up-gradé 350 F16 pour les doter d'un nouveau réacteur + radar AESA, soit l'équivalent d'un Block60/70, sans compter que pour la supériorité, ils disposent du Raptor.

Pour la Générale US, ne pas confondre "fête de la femme" et "faire sa fête à la femme"
Plaisanterie mise à part, rare sont les éléments qui aujourd'hui restent secret s'agissant de materiels "non exclusif".

PGM

mus S300 a écrit:

OK , mais d’après votre logique , si l ANP aura le SU 34 , vous allez commencé a dire que c est un mauvais vecteur. vous savez bien qu'on donne pas toutes les infos et photos de ces avions sur un forum millitaire. meme chose dailleurs pour vos F16 qui sont les meilleur au monde (meme pas sur papier , juste déclaration de femme general)et comme par hazar les USA n'ont pas de bloc 60.

on n a pas dit que le Su-34 était bon

et Oui notre F-16 Bock52+ et le meilleurs



Block 60 c spécialement UEA que faire avec si on a Le Raptor et le F-35

al_bundy a écrit:

mus S300 a écrit:

Yakuza a écrit:

encore plus actuel,Maks 2011

La Russie veut 120 Su-34 en 2015
https://far-maroc.forumpro.fr/t3326p45-armee-russe-armed-forces-of-the-russian-federation#187423


la Russie est tres pragmatique mon ami,elle reconnait les choses telles qu´elles sont(comme pour ses navires,ses tanks,ses avions..),elle sait que ce vecteur est depassé par rapport aux exigeances actuelles,cet upgrade n´est qu´un gap filler le temps que le vrai remplacant entre en jeux.

mais encore une fois,c´est suffisant pour lacher des bombes sur les maquis

OK , mais d’après votre logique , si l ANP aura le SU 34 , vous allez commencé a dire que c est un mauvais vecteur. vous savez bien qu'on donne pas toutes les infos et photos de ces avions sur un forum millitaire. meme chose dailleurs pour vos F16 qui sont les meilleur au monde (meme pas sur papier , juste déclaration de femme general)et comme par hazar les USA n'ont pas de bloc 60.

A la différence que le f16 a été éprouvé au combat, qu'il est en constante évolution, et que le block 50-52 + est le second plus avancés après le block 60, utiliser par les émirats arabe unis. Le matos russe est excellent sur le papier, mais qu'en est-il durant les conflits? Chaque armée qui utilisait des vecteurs russes se sont fait laminer. Après, pour ne pas être malhonnête, je concède que les forces aériennes qui faisaient face avaient des awacs. Seulement les chasseurs occidentaux sont dotés d'équipements à la pointe de la technologie, contrairement aux russes, qui l'admettent eux même d'ailleurs.
Regarde les indiens, les malaisiens aussi, ils équipent leurs s.u avec du matos occidental.

Il y a bien un domaine où je trouve que les russes excellent, c'est la d.a.t!

Mus===> C'est quoi votre surplu de territoire?
De plus, ne mélange pas patriotisme exacerber et réalité du terrain! Si vous controliez 100% de votre territoire, vous n'auriez pas le polisario en train de trafiquer sur votre sol avec les sandalos du sahara! Il n y aurait pas ces mêmes sandalos qui utilisent le sud de l'algérie pour attaquer les maliens.
Pour être honnête, mis à part quelques pays, comme les états unis ou la france, l'angleterre (etc), rare sont les pays pouvant contrôler, en temps réel, leur territoire et être réactif à un instant T. Soyons franc!

J AIME BIEN TA FRANCHISE , je n ai jamais arreté de dire que le F 16 est tres bon dans une confirgue, awax , sattelite, F15 .... mais seul un f 16 sans rien d autres je doute fort de son efficacité. deja avec un rayon d 'action faible , meme avec reservoir il n arrivera pas hassi messaoud par exemple , que dire de l est algerien.

un surplus de terretoire c'est le (sahara de l est) comme vous l appelez.

et quand je dis qu'on controle notre territoire c est que la carte geo de l algerie est la meme sur toutes les chaines de tv, et les dico et encyclopedie personne je s'amuse a sepparé une moitié. ni a envoyé ces gendarme faire la loi sur nos villes.

pour le polisario c'est une autre affaire.ils font se qu' on leur dicte. je pense que vous avez bien compris.

SU 24 cockpit October 11 2011

http://acecombat.wikia.com/wiki/File:SU24_Cockpit.jpg

mus S300 a écrit:

al_bundy a écrit:

mus S300 a écrit:

OK , mais d’après votre logique , si l ANP aura le SU 34 , vous allez commencé a dire que c est un mauvais vecteur. vous savez bien qu'on donne pas toutes les infos et photos de ces avions sur un forum millitaire. meme chose dailleurs pour vos F16 qui sont les meilleur au monde (meme pas sur papier , juste déclaration de femme general)et comme par hazar les USA n'ont pas de bloc 60.

A la différence que le f16 a été éprouvé au combat, qu'il est en constante évolution, et que le block 50-52 + est le second plus avancés après le block 60, utiliser par les émirats arabe unis. Le matos russe est excellent sur le papier, mais qu'en est-il durant les conflits? Chaque armée qui utilisait des vecteurs russes se sont fait laminer. Après, pour ne pas être malhonnête, je concède que les forces aériennes qui faisaient face avaient des awacs. Seulement les chasseurs occidentaux sont dotés d'équipements à la pointe de la technologie, contrairement aux russes, qui l'admettent eux même d'ailleurs.
Regarde les indiens, les malaisiens aussi, ils équipent leurs s.u avec du matos occidental.

Il y a bien un domaine où je trouve que les russes excellent, c'est la d.a.t!

Mus===> C'est quoi votre surplu de territoire?
De plus, ne mélange pas patriotisme exacerber et réalité du terrain! Si vous controliez 100% de votre territoire, vous n'auriez pas le polisario en train de trafiquer sur votre sol avec les sandalos du sahara! Il n y aurait pas ces mêmes sandalos qui utilisent le sud de l'algérie pour attaquer les maliens.
Pour être honnête, mis à part quelques pays, comme les états unis ou la france, l'angleterre (etc), rare sont les pays pouvant contrôler, en temps réel, leur territoire et être réactif à un instant T. Soyons franc!

J AIME BIEN TA FRANCHISE , je n ai jamais arreté de dire que le F 16 est tres bon dans une confirgue, awax , sattelite, F15 .... mais seul un f 16 sans rien d autres je doute fort de son efficacité. deja avec un rayon d 'action faible , meme avec reservoir il n arrivera pas hassi messaoud par exemple , que dire de l est algerien.

un surplus de terretoire c'est le (sahara de l est) comme vous l appelez.

et quand je dis qu'on controle notre territoire c est que la carte geo de l algerie est la meme sur toutes les chaines de tv, et les dico et encyclopedie personne je s'amuse a sepparé une moitié. ni a envoyé ces gendarme faire la loi sur nos villes.

pour le polisario c'est une autre affaire.ils font se qu' on leur dicte. je pense que vous avez bien compris.

Sauf que tu t'adresse à un professeur d'histoire-géographie. La frontière du Maroc et de l'Algérie sont en pointiller par endroits si je ne me trompe. Donc non, votre frontière est n'est pas sécurisée. De plus, si un jour tu va au Maroc, je te le souhaite, pour t'aérer l'esprit de tous ces préjugés, tu verras que le sud Maroc est agréable, ouvert et marocain. Manque de pot pour toi, je suis originaire de tan tan, et je descends souvent à tarfaya, laayoune, boujdour, pour mes vacances d'été, quand je quitte la France.

Ensuite ravis qu'un algérien admette que le polisario est à la botte de l'Algérie et téléguider par elle. Ça fera avancer plus clairement les débats.

Pour ce qui est du f16, on a commander le fuel conformal tank, c'est à dire des reservoir aditionnels placer sur le dos de l'appareil, du coups, pas besoin de faire le pleins, on double notre rayon d'action!

Secondo, il dispose du L16, les avions communiquent entre eux et la base, ils savent où se trouve l'ennemi et coordonnent le tout tout en restant indetectable par l'ennemi! Le SU (si il y a guerre) ne saura même pas d'où viens le missile qu'il sera déjà locker et abbatut.
De plus, le Maroc dispose d'une armée défensive, donc pas d'intérêt d'aller jusqu'à Constantine. Tu peux envoyer des missiles guidés par gps en étant en retrait. C'est de ça que je parle justement, la PRÉCISION du matos occidental.

Regarde la guerre de Géorgie, les russes ont vite admis que leurs chasseurs n'étaient ni adaptés, ni au niveaux, technologiquement parlant, face à la concurrence. A ton avis, pourquoi poutine veut investir massivement dans l'armée pour les années à venir? Pourquoi achètent t-ils des drones à israèl?

kamel a écrit:

a la fin tu fait pitier yakuza a lire tais commentaire,pour toi tu est le seul a savoir,ouvre un peux ton esprit car la jalousie tue.

Parce que toi tu sais de quoi tu parle??!

Lui il sais de quoi il parle, et vue le sens de ton post a mon avis c'est toi qui a des problemes de jalousie..

Mais c'est comprehensible, car si ont aurait des Su24 et Su27 et derivée dans notre inventaire il y aurait de quoi..

al_bundy a écrit:

mus S300 a écrit:

al_bundy a écrit:

A la différence que le f16 a été éprouvé au combat, qu'il est en constante évolution, et que le block 50-52 + est le second plus avancés après le block 60, utiliser par les émirats arabe unis. Le matos russe est excellent sur le papier, mais qu'en est-il durant les conflits? Chaque armée qui utilisait des vecteurs russes se sont fait laminer. Après, pour ne pas être malhonnête, je concède que les forces aériennes qui faisaient face avaient des awacs. Seulement les chasseurs occidentaux sont dotés d'équipements à la pointe de la technologie, contrairement aux russes, qui l'admettent eux même d'ailleurs.
Regarde les indiens, les malaisiens aussi, ils équipent leurs s.u avec du matos occidental.

Il y a bien un domaine où je trouve que les russes excellent, c'est la d.a.t!

Mus===> C'est quoi votre surplu de territoire?
De plus, ne mélange pas patriotisme exacerber et réalité du terrain! Si vous controliez 100% de votre territoire, vous n'auriez pas le polisario en train de trafiquer sur votre sol avec les sandalos du sahara! Il n y aurait pas ces mêmes sandalos qui utilisent le sud
de l'algérie pour attaquer les maliens.
Pour être honnête, mis à part quelques pays, comme les états unis ou la france, l'angleterre (etc), rare sont les pays pouvant contrôler, en temps réel, leur territoire et être réactif à un instant T. Soyons franc!

J AIME BIEN TA FRANCHISE , je n ai jamais arreté de dire que le F 16 est tres bon dans une confirgue, awax , sattelite, F15 .... mais seul un f 16 sans rien d autres je doute fort de son efficacité. deja avec un rayon d 'action faible , meme avec reservoir il n arrivera pas hassi messaoud par exemple , que dire de l est algerien.

un surplus de terretoire c'est le (sahara de l est) comme vous l appelez.

et quand je dis qu'on controle notre territoire c est que la carte geo de l algerie est la meme sur toutes les chaines de tv, et les dico et encyclopedie personne je s'amuse a sepparé une moitié. ni a envoyé ces gendarme faire la loi sur nos villes.

pour le polisario c'est une autre affaire.ils font se qu' on leur dicte. je pense que vous avez bien compris.

Sauf que tu t'adresse à un professeur d'histoire-géographie. La frontière du Maroc et de l'Algérie sont en pointiller par endroits si je ne me trompe. Donc non, votre frontière est n'est pas sécurisée. De plus, si un jour tu va au Maroc, je te le souhaite, pour t'aérer l'esprit de tous ces préjugés, tu verras que le sud Maroc est agréable, ouvert et marocain. Manque de pot pour toi, je suis originaire de tan tan, et je descends souvent à tarfaya, laayoune, boujdour, pour mes vacances d'été, quand je quitte la France.

Ensuite ravis qu'un algérien admette que le polisario est à la botte de l'Algérie et téléguider par elle. Ça fera avancer plus clairement les débats.

Pour ce qui est du f16, on a commander le fuel conformal tank, c'est à dire des reservoir aditionnels placer sur le dos de l'appareil, du coups, pas besoin de faire le pleins, on double notre rayon d'action!

Secondo, il dispose du L16, les avions communiquent entre eux et la base, ils savent où se trouve l'ennemi et coordonnent le tout tout en restant indetectable par l'ennemi! Le SU (si il y a guerre) ne saura même pas d'où viens le missile qu'il sera déjà locker et abbatut.
De plus, le Maroc dispose d'une armée défensive, donc pas d'intérêt d'aller jusqu'à Constantine. Tu peux envoyer des missiles guidés par gps en étant en retrait. C'est de ça que je parle justement, la PRÉCISION du matos occidental.

Regarde la guerre de Géorgie, les russes ont vite admis que leurs chasseurs n'étaient ni adaptés, ni au niveaux, technologiquement parlant, face à la concurrence. A ton avis, pourquoi poutine veut investir massivement dans l'armée pour les années à venir? Pourquoi achètent t-ils des drones à israèl?

mon cher ami , qui dis réservoir de plus dis charge utile de moins.et je vous assure que si vos capacité etais si bonne , vos generaux et m6 n'hésiterons une seconde a refaire une tentative a la 63 je . connais un peu le maroc, j ai fait (tarifa- ceuté) puis le rif j ai bcp d amis labas un beau pays biensur tt comme la kabylie chez nous. se que m as chocé est le jeune homme qui m as dis dans le bateau et en dialecte marocain qu il est espagnol de ceuté;

pour le polisario je peux bien vous expliqué comment et pourquoi il est la en message perso si vous voulez.

Citation :

In December 2007 the Russian Air Force received six modernized bombers Su-24M2. This year it is planned to allocate about 20 cars. There are suspicions that the AHK «Dry» decided to do half the upgrading, while the program updates the park outdated Su-24 was launched back in «bearded» 90-ies.



The first upgraded Su-24M2 came in 4 th Center for operational use and training of flight crews in Lipetsk in 1999. Work on the integration of new systems on-board electronic equipment were carried out by «Gefest and T», located in Zhukovsky. On airplanes, instead BTSVM «Orbita-10» a new on-board computer SVP-24, a satellite navigation receiver GLONASS / NAVSTAR, LED Collimator KAI-24, OR-LED TV 4TM. Improved the composition of the suspended controlled bomb and missile weapon, intended for attacks on ground targets. Refinement was carried out cars at the Novosibirsk Aviation Production Association (Napo) them. VP Chkalov. According to western media, since 2002 the Russian Air Force received 7 updates Su-24m. Algerian Air Force also received 7 such vehicles under the designation Su-24MK2, converted from the combatant Russian Su-24m.

In June 2000, together AHK «dry» and NIIREK was presented to a more advanced version of the modernization of avionics bombers Su-24M2. Upgrading to the replacement of the old indicator radar to monitor the new IT-23m with a cathode-ray tube, installing a new system instead giroinertsialnoy SCR and small inertial system, IIA-P-737 receiver and a satellite navigation system, display a digital map display area acquisition indicator ILS - 31 (similar to the Su-27cm), instead of indicating to the sighting-pilot visor SWP, and other new devices and radio communication system flight data, pre-data entry system. Subsequently, the aircraft avionics have been added color liquid crystal indicators, instead of electron beam, the new software for the on-board computer. All of these updates must ensure that the guided missiles X-31A, X-31P, X-59MK, adjustable air bombs KAB-500Kr with a television guidance system and electronic systems, electronic warfare. Reported that the advanced Su-24M2 undertook its first flight in 2001 and has since been exhibited at various air hung with guided missiles and bombs of new type.



The first two Su-24M2 arrived in Lipetsk 7 December 2007. In late December, Novosibirsk Aircraft sent four Su-24M2 to the 302 th Aviation Regiment bomb 93rd bombing aviadivizii 11 th air force stationed at the airfield in the Khabarovsk Krai Pereyaslavka. Thus, the plan for 2007 was only half done - 6 instead of 12 up-to-date aircraft. At the end of February this year in this regiment arrived 4 more modernized aircraft. Full re-302-th regiment should be completed by the end of this year. Over the next few years, all combatant Su-24 Russian Air Force plans to bring to the Su-24M2.



According to Russian media, combatant equipped with the Su-24M2 «advanced electronic equipment made on the basis of solid-state digital electronics, and may use the entire range of guided weapons developed for the Su-34». However, there are still no details on the integration of modern weapons in a controlled Su-24M2. Perhaps these works will be carried out in the next phase of modernization, when AHK «Dry» succeed enticed out additional budget. According to some reports, a set of airborne equipment Algerian Su-24MK2 allow the use of guided missiles X-31 and other modern systems, which can not be said about the upgraded Su-24M2 Russian Air Force.

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