Armée Algérienne (ANP) - Tome X

Rappel du premier message :

Pegasus a écrit:

On met une photo comme ca de pilotes des FRA a coté de F16 ou autre , les pilotes passent devant la cour martial

Belle photo samir

Ben plus chez nous c'est du domaine public  maintenant ! le peuple a le droit de voir ces hommes et femmes qui le servent sous le drapeau, bien sur une photo  hors cockpit.

Citation :

Pour les corvettes "modernisé", je parlerais plus de remise à niveau que d'un véritable upgrade, j'en veut pour preuve que les Manuchka ont perdu leur tube lance torpille après modernisation...
les Djebel Chenoua construite avec l'assistance chinoise sont obselète aujourd'hui
Ce qui nous laisse seulement les SM Kilo comme seul force crédible dans la Marine Algérienne, d'où ce grand programme d'acquisition

.

tu confon KONI et Manushka
les tube lance torpille ne son pas obligatoirement toujours sur le bateau, ya des images d'autre navir sans leur lance missile, ca veut vraiment rien dire.

Citation :

En Février 2011, "Chantier naval du Nord" a terminé avec succès la modernisation complète de la Marine et a remis le premier couple de navires de l'Algérie du projet 1234E et 1159T: «RAIS HAMID" et "MURAD PARC" . Sur les navires mis à niveau ont été équipés de systèmes de radar modernes, la radio, du système de sonar et le système de missiles impact. Lors de la modernisation a été remplacé par environ 80%

http://www.nordsy.spb.ru/sv2/news.php?id=124&lev1=1

les djebel chenoua son equipé de missile C802 et d'un radar recent, ca reste quand meme un bateau fiable meme si il a pas les critere des navir recent.

Citation :

De toute évidence la Marine algérienne a compris que les russes n'était en mesure de répondre à leur besoin, et très vite les appels d'offre ont été fait en europe mais la russie reste un partenaire startégique et je pense que la possible commande des corvette Tigre est là pour rassurer ce partenaire.

les russe peuvent repondra au besoin mais les contrat demande un transfert de technologie important et la construction local pour certain element. les russe ne peuve pas suivre.

Citation :

Mais pour en revenir sur le futur LPD algérien, avoir attendu aussi longtemps et consulté autant de concurent, pour choisir ce navire m'a surpris car les concurent offrait des navires nettement plus flexible....
Car je rappel le futur LPD algérien est dérivé des Class San Gorgio, ces navires disposaient d'un pont d'envol continu et d'un radier mais pas de hangar ce qui peut limiter l'emploi dans la durée des hélicoptères embarqués.
Ce qui confirmerais le rôle de la futur Marine Algérienne, à une mission côtière principalement, le LPD de cette class n'ayant pas la vocation à la projection de force.
Je parlerais plus d'un navire de transport "logistique" armé .

il y a un acsenceur pour helicoptere sur le LPD, il peu prendre jusqu'a 30 tonne. c'est ecri sur le truc que j'ai envoyé ya 2 page deriere.

No doubt, in the end, that it is an LPD. A special LPD, in some way, since it is also provided of an elevator for 30 ton helo, with room for five helicopters under deck

http://www.orizzontesn.it/page.php?id_page=23#id

Citation :

nsuite je m'interroge sur d'autre point, tout d'abort sur l'interopérabolité des futurs navires de la marine algérienne, des navires d'origines russe, occidentale et chinoise...sa ne sera pas facile de faire cohabité tout se beau monde à l'heure où les Marines s'équipe en réseau info-centré.

les bateau modernis doive apres allé en espagne pour recevoir des systeme de communication etc pour etre operable avec les future fregate.

Citation :

Le 2ème point porte sur les navires construit localement, si j'ai bien compris un deuxième LPD pourrait être construit localement avec une assitance pour le futur chantier naval.
Pour le contrat Meko il y a 2 navires en option qui doivent être aussi construit localement.
Je m'interroge donc sur le fait que certainement on parle du même chantier naval ( peu probable qu'il en est 2 n'est ce pas Samir ? ) et que donc la levé d'option dans l'un ou l'autre contrat impliquera la construction d'un chantier naval ce qui defacto écartera l'un des 2 fournisseurs...
Ce qui veut dire que sa sera soit un LPD construit localement ou les 2 les Meko.

il est prevu plusieur port et plusieur chantier naval , civil et militaire.
mais t'en que on est pas ceertain on peu pas dire qu'est ce qu'i sera construit, LPD ou MEKO ou peyut etre les deux ??

Citation :

Algeria, for example, has just launched an ambitious four-year program for the construction of major infrastructures, including both civil and military port and a shipyard

http://www.inail.it/repository/ContentManagement/information/N721038691/17C60S.pdf

Citation :

It is known that numerous German defense companies to apply a complex contract for the modernization of the Algerian naval and land forces. Not just as supplies but with technology partnership and manufacturing plants of vehicles,vessels in Algeria itself

http://www.bicc.de/uploads/pdf/publications/other/2011/REB_2011.pdf

zapbox a écrit:

ou et quand ? prouve le qu'on se rendre compte de rien ?

Fais l'effort de chercher au moins, l'article a été posté par ton compatriote watson sur les premiers tomes de ce topics et reposter à plusieurs reprises !!

un Kilo algérien tracké pendant 2 Jour par la frégate MontCalm sans que l'équipage du SM ne se rend compte ...

Salam

Citation :

Le 2ème point porte sur les navires construit localement, si j'ai bien compris un deuxième LPD pourrait être construit localement avec une assitance pour le futur chantier naval.
Pour le contrat Meko il y a 2 navires en option qui doivent être aussi construit localement.
Je m'interroge donc sur le fait que certainement on parle du même chantier naval ( peu probable qu'il en est 2 n'est ce pas Samir ? ) et que donc la levé d'option dans l'un ou l'autre contrat impliquera la construction d'un chantier naval ce qui defacto écartera l'un des 2 fournisseurs...
Ce qui veut dire que sa sera soit un LPD construit localement ou les 2 les Meko.

les italiens c'est plutot Jijel pas Oran

Citation :

un Kilo algérien tracké pendant 2 Jour par la frégate MontCalm sans que l'équipage du SM ne se rend compte ...

le meme KILO 877 qui a nargué une ou les fregates de l 'us navy durant un exercice sur les eaux algerienne ?!
et la on parle du soumarin avant la modernisation en 877EKM, sans oublie que deux des 4 soumarins sont des 636M plus discret et avec des missiles de croisière Club.

zapbox a écrit:

les tube lance torpille ne son pas obligatoirement toujours sur le bateau, ya des images d'autre navir sans leur lance missile, ca veut vraiment rien dire.

On ne monte pas constament des missiles car sa préserve leur durée vie ( comme sur les avions ), mais des tubes lance torpille pourquoi on les retirait ?
Surtout que c'est un système très lourd et plus complexe ds la manutantion que des lances missiles.

zapbox a écrit:

les djebel chenoua son equipé de missile C802 et d'un radar recent, ca reste quand meme un bateau fiable meme si il a pas les critere des navir recent..

c'est C802 lancé par le hezbollah qui n'a fait explosé sa charge contre une frégate Israelienne...

zapbox a écrit:

les russe peuvent repondra au besoin mais les contrat demande un transfert de technologie important et la construction local pour certain element. les russe ne peuve pas suivre..

Désolé les Russes sont hors jeu en matière de contruction naval si non il achèterait pas leur BPC en france.

zapbox a écrit:

il y a un acsenceur pour helicoptere sur le LPD, il peu prendre jusqu'a 30 tonne. c'est ecri sur le truc que j'ai envoyé ya 2 page deriere.

alors c'est le radier qui a été supprimer pour créer un hangar à hélico

zapbox a écrit:

les bateau modernis doive apres allé en espagne pour recevoir des systeme de communication etc pour etre operable avec les future fregate. .

Le Soumam aussi ? de fabrication chinoise ...et les autres navires qui sortent d'une "modernisation" russe ?

zapbox a écrit:

il est prevu plusieur port et plusieur chantier naval , civil et militaire.
mais t'en que on est pas ceertain on peu pas dire qu'est ce qu'i sera construit, LPD ou MEKO ou peyut etre les deux ??

En l'occurence on parle de contrat militaire donc on reste juste sur les chantiers à vocation militaire.
Et franchement les 2 en même tps j'y crois pas

l'investiment pour un seul chantier naval sera colossale, sont amortissement ne pourra pas se faire qu'avec quelque navire fabriqué pour la marine algérienne

NAZIM a écrit:

les italiens c'est plutot Jijel pas Oran

tu es train de me dire qu'il aura 2 arsenaux ?

Citation :

tu es train de me dire qu'il aura 2 arsenaux ?

je suis enrtain de te dir , que si ya un project pour fair un LPD ou autres que LPD avec les italiens... ça sera probablment sur Jijel et non sur Oran.

NAZIM a écrit:

le meme KILO 877 qui a nargué une ou les fregates de l 'us navy durant un exercice sur les eaux algerienne ?!

Tu as le nom de l'exercice en question? avec source à l'appui ? parce que les légendes ici ne sont pas les bienvenu

NAZIM a écrit:

le meme KILO 877 qui a nargué une ou les fregates de l 'us navy durant un exercice sur les eaux algerienne ?!

tu vas pas nous faire un coup à la samir toi aussi....

NAZIM a écrit:

et la on parle du soumarins avant la modernisation en 877EKM, sans oublie que deux des 4 soumarins sont des 636M plus discret et avec des missiles de croisière Club.

On a vue ce que valait les modernisation russe sur les navires....
Si avec une vieille frégate comme le le MontCalm les français n'ont pas eu de difficulté à le trouver, j'imagine pas avec frégate ASM de dernière génération

NAZIM a écrit:

je suis enrtain de te dir , que si ya un project pour fair un LPD ou autres que LPD avec les italiens... ça sera probablment sur Jijel et non sur Oran.

Et sa change quoi que l'un ou l'autre projet se fasse à Jijel et pas Oran ?

En 2009, les israéliens auraient nourrit quelques inquiétudes au sujet de la marine algérienne, à cause entre autres des Kilo...

Citation :

Selon des médiateurs occidentaux, Israël est vraiment inquiète de la modernisation de la marine algérienne pendant les quelques dernières années. La modernisation de la flotte marine algérienne, qui a été équipée par des armes sophistiquées, est devenue une source de craintes pour les israéliens.

L’Algérie fait l’objet, depuis la visite rendue par le ministre de la défense américain, Donald Rumsfield, en février 2006, des pressions américaines, exigeant de l’Algérie à fournir des garanties à Israël, qui craint des attaques par la flotte marine algérienne, contre les navires commerciaux Israéliens, dans le cas d’une guerre éventuelle entre les pays arabes en Israël.

D’autre part, l’acquisition de l’Algérie des missiles sophistiqués, de la Russie, en 2008, a suscité la colère des certains pays, à l’instar de l’Espagne, la France et le Maroc. Par la suite, Israël a exprimé, par le biais de ses médiateurs américains, son inquiétude de la montée de la marine algérienne

La Marine nationale algérienne ou suivant l'appellation officielle Al Quwwat Al Bahria Al Djaza'eria est l'un des corps d'armes de l'ANP, sa création remonte à l'indépendance de l'Algérie en 1962. L'actuel commandant des forces navales le général Malek Necib, a été désigné à ce poste par le président de la République en août 2005.

Les sous-marins de classe Kilo 877 EKM (photo ci dessus) présents dans la marine de guerre algérienne ont été achetés en remplacement des sous-marins de la classe Roméo vieillissants. A la fin des années 1980, l’Algérie avait acheté à Moscou 2 sous-marins de la classe Kilo, projet 877EKM. Les sous-marins, d’une longueur de 78,3 mètres pour un déplacement de 3.076 tonnes, pourraient être armés de 6 torpilles de 533 mm ou de 24 mines.

Également de construction soviétique, ils ont subi une modernisation de 1993 à 1996 à Saint-Pétersbourg. Ces sous-marins ont la particularité d'être extrêmement silencieux, grâce notamment à un revêtement anéchoîque qui diminue leur signature acoustique et qui les rend pratiquement indétectable.

Les deux sous-marins de classe Kilo (El Hadj Slimane et Rais Hadj Mubarek) sont en service avec trois frégates de classe Koni (Rais Korfou, Rais Kellich et Mourad Rais). Ils oeuvrent avec trois corvettes de Classe Nanuchka 2, deux corvettes de Classe Djebel Chenoua, 9 patrouilleurs de Classe Kebir et 8 patrouilleurs de Classe Osa II.

Les missions de soutien sont assurées par les bombardiers Su-24MK et les missions de reconnaissance par les Su-27 et les B-200T. Les hélicoptères Ka-32 utilisés pour les missions navales sont sous l’autorité de l’AAF et sont utilisés pour les missions SAR ou pour la détection de sous-marins alors que des drones Mirach-100 sont utilisés pour les missiles surface-air des unités navales.

La défense côtière quant à elle, utilise des batteries mobiles de CSS-C-2 Silkworm qui est la version au sol du P-15 Termit, ainsi que des batteries mobiles de Kh-35E, version au sol du missile antinavire Kh-35 Ouran. La Marine dispose aussi de systèmes IFF permettant de différencier les matériels amis et ennemis que ce soit des navires ou des avions de combat.

La marine algérienne réfléchit depuis 2006 à l'acquisition de 2 à 3 frégates neuves de 3 000-4 000 tonnes pour un montant supérieur à un milliard d'euros. Les classes Aquitaine de DCNS/Fincantieri, MEKO200 de TKMS ainsi que des bâtiments d'origine russe sont actuellement étudiés. La marine algérienne pourrait également se doter à l'avenir de 2 LHD de classe Mistral, construit par DCNS. Par ailleurs, elle commissionnera d'ici 2011 21 patrouilleurs rapides construits par Océa Shipbuilding.

Les derniers missiles acquis par l’Algérie, sont capables d’atteindre des buts marins, à 300km de distance, alors qu’un autre missile ultra sophistiqué, fourni à l’Algérie, par la Russie, son principal fournisseur en matière d’armement, pourrait être porté par les avions de chasse, type Sukhoi 30. Il a une portée de 2500 km, ce qui signifie qu’il est en mesure de couvrir toute la région de l’ouest de la méditerranée

Israël a fait part aux pays du Maghreb, via des médiateurs américains, qu’elle est concernée, d’une manière directe, par la sécurité dans l’ouste de la méditerranée, le détroit de Gibraltar, et les passages marins commerciaux, dont l’itinéraire est proche des côtes algériennes et libyennes. Selon des médiateurs occidentaux, Israël est vraiment inquiète de la modernisation de la marine algérienne, pendant les quelques dernières années. En outre, les pays occidentaux, de leur tour, partagent les mêmes craintes, et notamment leur inquiétude de voir des terroristes d’El Qaida, s’infiltrer pour commettre des attaques contre les navires commerciaux.

Devant l’inquiétude affichée par certains pays occidentaux, l’Algérie tente à rassurer ces pays des objectifs de l’arsenal militaire algérien. Mais le développement de la marine algérienne est loin d’être rassurant, cette marine est devenue la seule puissance d'Afrique du nord, menaçant directement le Royaume du Maroc.

http://jss.over-blog.com/article-35175593.html

Citation :

On a vue ce que valait les modernisation russe sur les navires....
Si avec une vieille frégate comme le le MontCalm les français n'ont pas eu de difficulté à le trouver, j'imagine pas avec frégate ASM de dernière génération

Ben si toi tu croit les francais , j'ai le drois de croir les russes quand ils disent que le kilo algerien a nargué l'us Navy et profité des grottes marin dans les eaux algerienne pour disparaitre
La video en question a deja etait posté , et la traduction est bonne! confirme pas des russes hispanohablantes , ils sont sympa les russes ta que prendre la video et leur demande de la traduir et tu verra par toi meme.
Ya aussi l'histoir d'un kilo 877/636 chinois qui a surpri un porte-avions ricain et ces fregates , et seulment une fois sortie a la surface que le soumarins a etait detecté par ces dernié dans des eaux international pas loin des eaux taiwano-chinoise. (l'histoir est tres connu)

Citation :

On ne monte pas constament des missiles car sa préserve leur durée vie ( comme sur les avions ), mais des tubes lance torpille pourquoi on les retirait ?
Surtout que c'est un système très lourd et plus complexe ds la manutantion que des lances missiles.

ca veu rien dire qu'il y a pas les tube, ici elle a pas les tube par exemple, les photo des koni son plus rare mais c'est pareil, ya des photo avec tube et d'autre sans tube ...







les deux qui revienne de la russie iron apres en espagne epour une autre modernisation pour recevoir des systeme qui vont permettre d'etre operable avec les future fregate

Algérie modernisation de deux navires militaires Navantia Ferrol
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/01/25/argelia-modernizara-dos-buques-militares-navantia-ferrol/0003_201201G25P41995.htm

Navantia, hier, a évité une règle stricte et garder le silence sur cette opération

Citation :

Il a une portée de 2500 km, ce qui signifie qu’il est en mesure de couvrir toute la région de l’ouest de la méditerranée

Attention Rafi la crédébilité de cet article est sujette à caution, puisque les traités internationnaux interdisent la vente d'arme balistique de plus de 300km.
Mais le Klub-S reste une menace crédible.

Citation :

vu l´historique de leurs achats et surtout les malversations/commissions touchés par la junte qui commande,pour moi personnellement ca rejoindra les Kilo sur les quais,je cherche pas du rationnel ou y´en a pas.j´ai beau penser a quelle type de missions pour debarquement y´a rien,ca sort pas de sa ptite baignoire.

les kilos sur les quais on veut une preuve?
Si il resterai sur le quai je vois pas pourquoi on en commanderai deux autres

Citation :

c´est le chef du service de rensignement suisse,redac du magazin de l´armée de air,et oui les officiers ailleurs ca collectionne les diplomes et doctorats au lieu de dormir dans les seminaires..

Cela date tous de même de 1998 le contexte été tout autre..

Citation :

Il est rapporté aussi que plusieurs missions de reconnaissance Mig 25, furent entreprises au dessus du Maroc, pour ce faire, les Mig 25 décollaient de leur base d'attache de Ain Ouessara, allaient plein nord à toute vitesse (imaginez 80 kilomètres par minute), bifurquaient en méditerranée vers l'Ouest en survolant l'Andalousie pour traverser enfin du Nord au Sud le Royaume Allaouite et revenir à Tindouf. Entre temps l'opération aura affolé les défenses aériennes de plusieurs pays, qui ne pouvaient rien contre les performances de l'oiseau gris bleu.

Cela m’étonnerai pas un membre espagnol(amraam) disais qu'il avait même survolez l’Espagne...

Rafi le LPD a été acheté surtout pour son rôle logistique si par malheur il y a un tremblement de terre(route détruite),ou inondation..

Merci pour l'info, Samir.

Citation :

Les derniers missiles acquis par l’Algérie, sont capables d’atteindre des buts marins, à 300km de distance, alors qu’un autre missile ultra sophistiqué, fourni à l’Algérie, par la Russie, son principal fournisseur en matière d’armement, pourrait être porté par les avions de chasse, type Sukhoi 30. Il a une portée de 2500 km, ce qui signifie qu’il est en mesure de couvrir toute la région de l’ouest de la méditerranée

J'ai pensé, Viper, que pour les 2500 km, le rédacteur voulait dire avion + Missile.

NAZIM a écrit:

Ben si toi tu croit les francais , j'ai le drois de croir les russes quand ils disent que le kilo algerien a nargué l'us Navy et profité des grottes marin dans les eaux algerienne pour disparaitre

Seulement les français ont l'habitude d'être discret et d'agir effecacement, et avec les russes c'est bcp de superlatif et peu d'efficacité...

rafi a écrit:

J'ai pensé, Viper, que pour les 2500 km, le rédacteur voulait dire avion + Missile.

Sans doute une erreur factuelle comme il en existe tant. Mais tu peux pas t'imaginer Rafi ce que ce type d'erreur factuelle nous oblige a dépenser comme énergie pour les faire accepter comme telle

Je te fiche mon billet que "l'acquisition par l'AAF d'un missile de 2500 km de portée" va devenir une info pour beaucoup de gens.

Pgm

Je peux tout à fait me l'imaginer, PGM, c'est malheureux, et c'est mon combat de tous les jours.

Citation :

tu peus croire meme au père noel, mais que tu avance de infos comme ca faut le faire avec des sources fiables à l'appui, sinon garde tes conneries pour les frustrés de farce dz

Mes connries?evite de me parler sur ce temp , si ta des arguments ou plutot des contre-arguments a fair valoir marehba , si c'est pour laché ta frustrations sur ma personne tu te trompe de gar!

l'exemple algerien est acompagnie d'une video , si tu veut une traduction ta que demande la traduction aux russes.
pour l'exmple chinois cest une histoir connu , cherche sur le net tu trouvra plusur sources .

Voila ce que disent les gens serieux au sujet du KILO....DSI
part-1-http://desmond.imageshack.us/Himg705/scaled.php?server=705&filename=kilos10.jpg&res=landing
part-2-http://desmond.imageshack.us/Himg267/scaled.php?server=267&filename=kilos11.jpg&res=landing
part-3-http://desmond.imageshack.us/Himg72/scaled.php?server=72&filename=kilos12.jpg&res=landing
part-4-http://desmond.imageshack.us/Himg689/scaled.php?server=689&filename=kilos13.jpg&res=landing
part-5-http://desmond.imageshack.us/Himg685/scaled.php?server=685&filename=kilos14.jpg&res=landing

j'ai aussi la partie qui parle des corvettes tigre , merci aux membres FORCESDZ pour le partage.

Citation :

Seulement les français ont l'habitude d'être discret et d'agir effecacement, et avec les russes c'est bcp de superlatif et peu d'efficacité...

Sur ce coup , la discretion etait pas au RDV ni du coté russe ni du coté francais.
mais du coté algerien niet arwah enta ow feham ! apres ils ce fachent quand ont lappel la grande muette.

il y a un premier client exportation du nouveau T90 et il semble que c'est l'ANP, c'est doit etre pour ca quon a attendu aussi longtemps pour la levé de l'option des 120

Citation :

Sources on the "Uralvagonzavod" when it was announced that already held several talks and reached some tentative agreements on the delivery of upgraded tanks. Details were not disclosed, but presumably one of the buyers may become Algeria.

Belle bete

Citation :

et sache que moi contrairement a toi j'ai eu le grand plaisir de survoler casa a deux reprise sans que vos FAR ou FRA ne remarque quoi que se soit !

arrete de te vanter, sa m arrive de le faire aussi et plusieur fois pas qu a deux reprises

Spoiler:

effectivement pas de trace des FRA

J'ai horreur des gens qui ne savent pas faire preuve de modestie, sans parler des parvenus eux c'est le pire de tout !

2 Meko et un LPD et ça y'est, vas y que l'on ne se sent plus... ma foi heureusement que votre pays ne dispose pas de l'equivalent de l'US nvy ou de l'armada espainole !

tout ça pour dire, qu'il faut arreter un peu les superlatifs, l'exces, toujours l'exces je commence a saturer : best tank in the word... biggest boat in the world... meilleure aviation d'europe, meilleure marine d'asie, meilleure MEKO du monde, meilleure LPD de la stratospher... nos Kilos sont plus modernes que des Scorpenes, ou mieux encore que les S80 navantia et tout le tralalala... heureusement que le ridicule soit inoffensif

SALAM

Je ne vois pas en quoi c'est ridicule de dir que les KILO sont des soumarin redoutable? si les pays qui ont eu a fair a eux disent que c'est un soumarin a prendre en compte , et l'expérience accumulé de l'algerie qui utulise les KILO depuis près de 25 ans , font de ces KILO-DZ un outil de dissuasion pour n'importe quel fregate.
Je trouve natruel , que les algeriens isncrit sur ce foroum , soit enthousiaste á l'idée que la marine algerienne s'equipe de 4 fregates MEKO-A200 et euphorique á l'idée de fabriqués ces fregates at home selon les sources de Jane's , je pense que les marocains du foroum ont du sentir le meme enthousiasme quand leur fregate et leur corvettes ont etait confirmé par la presse specialisé.Aprés il est vrais que de part et d'autres ont se laissent importés et c'est dommage.

Il fut une époque où ils étaient redoutable, mais la lutte ASM a évolué alors que les capacités des russes dans le développement naval c'est éffondré.
Et les différentes modernisations et les nouveaux Kilo ne sont que des tentatives pour rattraper ce gap technologique.

Par contre je te rejoint sur les Meko c'est une belle acquisition.
Mais on peut se réjouir sans tomber dans la démagogie

les Meko disposeront d un sonar remorqué