. On est les pays de la même région, on partage une histoire commune.
Faux. La Turquie a les fesses (pour ne pas être vulgaire), entre deux chaises. La politique étrangère turc est contextuel. La Turquie joue sur un trop grand nombre de tableau. Europe, Afrique, Asie, Proche Orient. On remarquera qu'elle se fait toujours rattraper par plus puissant. On se rappelera que la France et l'Allemagne ont toujours émis une fin de non-recevoir à la Turquie, Idem en Afrique du Nord, en Afrique noir les Chinois ont rappeleé à la Turquie qu'ils sont sur "leurs" terre.
A écouter les turcs, ils sont les amis de tous le monde, ils ont des liens historique avec toute la planète...etc
Il ne faut manger dans toutes les gamelles.
Lla Turquie est un grand pays trés respectable, avec un potentiel énorme, un modèle de développement pour beaucoup ici (dont moi). Mais la Turquie fait de grosses érreurs diplomatique. Je ne jugerais pas vos diplomates, mais quelque-chose ne va pas.
Pour info: les pays du CCG ne sont pas des lapins de 6 semaines.
_________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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Inanç Genelkurmay Başkanı
messages : 6351 Inscrit le : 13/07/2009 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Les pions kémalistes ont été mis en place pour lutter contre les contre-révolutionnaires comme l'ascendant de ta référence Arinç
Avec Gulen au sein de la police, il y aura une police religieuse, mais c'est vrai ça marche, en Iran, y en a une et y a pas de meurtres, pas de drogués, pas d'homos, pas de traficants, pas d'alcooliques
Bah, le gouvernement agit de la même façon que ces kémalistes, en plaçant leur pion dans l'appareil d'Etat, voilà la vérité de la Turquie. Chacun mettra ces hommes.
Je connais pas le but de Gulen, il est bizarre cet homme.
Il vit en Pennsylvanie avec ces potes de la CIA, donc sûrement pas un politique indépendantiste.
Il vit en Pennsylvanie avec ces potes de la CIA, donc sûrement pas un politique indépendantiste.
La CIA a déjà le Gladio représenté par l'Etat profond en Turquie. Pourquoi avoir besoin de Gulen? De plus, les intérêts du Gladio et de Gulen ne sont pas identique.
Il vit en Pennsylvanie avec ces potes de la CIA, donc sûrement pas un politique indépendantiste.
La CIA a déjà le Gladio représenté par l'Etat profond en Turquie. Pourquoi avoir besoin de Gulen? De plus, les intérêts du Gladio et de Gulen ne sont pas identique.
ça pue tout ça.
Inanç Genelkurmay Başkanı
messages : 6351 Inscrit le : 13/07/2009 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Il vit en Pennsylvanie avec ces potes de la CIA, donc sûrement pas un politique indépendantiste.
La CIA a déjà le Gladio représenté par l'Etat profond en Turquie. Pourquoi avoir besoin de Gulen? De plus, les intérêts du Gladio et de Gulen ne sont pas identique.
Je t'invite à lire le livre "Yeni Turkiye Cumhurhiyeti" de Graham Fuller (ex agent de la CIA qui fait l'éloge des néo-ottoman et Gulen).
Quand la tendance mondiale change, la CIA s'adapte, ils ont dégagé le Gladio pour mettre Gulen, pour eux c'est kiff kiff tant qu'elle influe sur le pays en sous-main.
C'est une stratégie américaine de mettre en places des régimes islamistes dans les pays musulmans pour mieux les contrôler.
Je t'invite à lire le livre "Yeni Turkiye Cumhurhiyeti" de Graham Fuller (ex agent de la CIA qui fait l'éloge des néo-ottoman et Gulen).
Quand la tendance mondiale change, la CIA s'adapte, ils ont dégagé le Gladio pour mettre Gulen, pour eux c'est kiff kiff tant qu'elle influe sur le pays en sous-main.
C'est une stratégie américaine de mettre en places des régimes islamistes dans les pays musulmans pour mieux les contrôler.
Si les Islamistes étaient un groupe homogène, oui peut être. Le problème de la Turquie, que ces groupes ne sont pas homogènes.
Par exemple, le chef des Soufi "Cübbeli Hoca" est en prison pour trafic de prostitué selon l'accusation, certain pense que c'est le réseau de Gulen qui l'a mit en prison en complotant des plans l'accusant pour X raison (Vraisemblablement, ce premier critiqué les Gulenistes). Voici un cas de guerre inter-islamiste.
Sa peut créer une guerre d'influence terrible en Turquie ce genre de jeu. Bon, c'est pas une première. Comme pour les Islamistes créent ou manipuler par l'Armée, comme avec le Putsch du 28 février 1997.
J'aimerais intervenir , et poser une question à laikturkiye , quel Turquie souhaite tu voir dans les 30 prochaine année , diplomatiquement , ethniquement culturellement , militaire , socialement , humainement , économiquement ?
Baybars ,Erdogan a des defaut pense certain , je commence a voir certain de ces defaut flagrant , mais je pense qu'il est tenu voilà pk certain de ces actes manque de clarté , quoique , en tt cas de credibilité
Pourrai tu etaler les grande lignée que souhaite la ssm des 20 prochaine année rediger dans le rapport ?
Inanç , j'ai lu et relu , pourrait tu m'expliquer ce que signifie cette phrase que tu as citée precédemment : "Toi et Tsk ne le critiquaient jamais même quand c'est évident, il commet des erreurs comme tous les hommes, la perfection n'est propre qu' à Allah et lui ne l'est pas (estafurullah)."
Inanç Genelkurmay Başkanı
messages : 6351 Inscrit le : 13/07/2009 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
J'aimerais intervenir , et poser une question à laikturkiye , quel Turquie souhaite tu voir dans les 30 prochaine année , diplomatiquement , ethniquement culturellement , militaire , socialement , humainement , économiquement ?
Baybars ,Erdogan a des defaut pense certain , je commence a voir certain de ces defaut flagrant , mais je pense qu'il est tenu voilà pk certain de ces actes manque de clarté , quoique , en tt cas de credibilité
Pourrai tu etaler les grande lignée que souhaite la ssm des 20 prochaine année rediger dans le rapport ?
Inanç , j'ai lu et relu , pourrait tu m'expliquer ce que signifie cette phrase que tu as citée precédemment : "Toi et Tsk ne le critiquaient jamais même quand c'est évident, il commet des erreurs comme tous les hommes, la perfection n'est propre qu' à Allah et lui ne l'est pas (estafurullah)."
Je dis que Baybars et Tskfanatik essaient toujours de justifier les erreurs stratégiques d'Erdogan
Erdogan est un homme qui se trompe, de plus en plus.
Je dis que seul Allah est parfait (pas Erdogan) voilà tout.
J'aimerais intervenir , et poser une question à laikturkiye , quel Turquie souhaite tu voir dans les 30 prochaine année , diplomatiquement , ethniquement culturellement , militaire , socialement , humainement , économiquement ?
-diplomatiquement intelligente et considérée -ethniquement riche -culturellement cosmopolite -militairement moderne et puissante -socialement juste -humainement apaisée -économiquement forte
Selon un ancien officier de l'armée Turque, qui a joué un rôle dans le putsch du 28 février, 40% des "Aczmendi" (Groupe islamiste manipulé) étaient des soldats. Qui ont infiltrés ce groupe pour saboter l'image du premier Ministre Erbakan est enfin réalisé un coup d'état.
Si cela est vrai, sa démontre encore une fois le jeu dangereux de certain. Ces gens allaient nous mener vers une guerre civile comme en Algérie. Certains de ces gens ont même aidés le PKK pour garder leur faveur.
Il se peut qu'il y ai des militaires à l'intérieur de ces gens:
rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
C'est "rock'n roll" la politique en Turquie, ça complote à tout va!
C'est largement amplifié par les chaines islamistes, même si certaines choses sont très graves et avérées, une grande majorité ne reflète pas la réalité.
C'est "rock'n roll" la politique en turquie, ça complote à tout va!
Dans ce pays, certains ont jetés d'autre dans des puits d'acide, ou enterrer vivant pour garder leur influence dans la société. Par exemple, le Heezbollah Turc (A ne pas mélanger avec le Heezbollah Chiite) serait une création du département d'espionnage de la Jandarma (Gendarmerie) selon l'accusation dans le procès Ergenekon, à la base, ce groupe "islamiste" est créer pour combattre les marxistes du Pkk, mais ce groupe allait commettre d'autre acte criminel, le heezbollah Turc a notamment tués le chef de la Police de Diyarbakir, enterrer vivante certaines personnes. Encore dans ce pays, on a pendu un Premier Ministre démocratiquement élu..
Il y a eu des cas de meurtres parmi l'armée déguisé, le plus connu d'entre eux, le général Esref Bitlis..
Un reportage en Turc:
Inanç Genelkurmay Başkanı
messages : 6351 Inscrit le : 13/07/2009 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
En Turquie, il y a toujours eu une peur de l'armée, héritière des idéaux d'Ataturk de voir le pays sombrer dans un régime islamiste :
Nous avons l'affaire de Menemen (ville rattachée à la province d'Izmir) qui est la décapitation de l'officier de réserve Mustafa Fehmi Kubilay par un groupe d'islamistes contre-révolutionnaire en 1930.
Dervis Mehmet était le meneur du groupe et l'homme qui l'a décapité, il a été jugé et pendu
Juste un détail, cet homme est le grand-père de Bulent Arinç, actuel vice-premier ministre.
Evidemment il n'a pas à payer pour les crimes de son grand-père mais c'est important de savoir de qui on parle (je pense à Baybars) lorsqu'on le cite.
C'est comme-ci le petit fils du Maréchal Pétain était ministre, il y aurait une méfiance naturelle.
Dernière édition par inanc le Sam 14 Avr 2012 - 14:07, édité 1 fois
Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
Selon un ancien officier de l'armée Turque, qui a joué un rôle dans le putsch du 28 février, 40% des "Aczmendi" (Groupe islamiste manipulé) étaient des soldats. Qui ont infiltrés ce groupe pour saboter l'image du premier Ministre Erbakan est enfin réalisé un coup d'état.
Tu voit laik , moi je suis pour une des rares fois d'accord avec toi , et pour les 9 intervention sur 10 restant ou je ne suis pas d'accord avec toi je t'invite à m'apporter plus de precisions sur le post et m'expliquer concrètement en detail les point notifier , economie , social , humainement , ethniquement militairement , car avec plus de precision j'aimerais comprendre quel est toi ta vision concrète de la Turquie .
Ce pays est devenue bordelique , moins qu'avant , mais sa c'est surtout du a une manipulation de ce pays par divers ethnie qui cherche a tirer le profit au detriment de notre nation .
Laik , parle moi du point religieux , tu pense qu'une grande Turquie est possible avec les idéologie actuel , l'essaie d'occidentalisation d'une partie de la population est nuisible voilà le point cruciale sur lequel nous devons porter notre attention car moi je veut une Turquie comme sa pour 2023-2025
92 Million d'habitant PIB 2500 MDS € Revenu par habitant 25000 €
Etranger venant D'Egypte , D'Iran , Japon , Corée , Allemagne , Pays bas , Syrie , France , Russie , Usa , et pays d'Afrique , un pays avec une forte dose ethnique .
Orientation diplomatique avec la Chine , la Russie , L'Iran , l'Allemagne , L'Egypte , et moins avec les Usa ( si possible plus du tout) , hostilite totale envers israel .
Retour de la Turquie a ses origine Ottomanes , Population religieuse , education ouverte a tous , port du voile et hijab autorisé dans l'education .
Plus d'aide financière pour les université , mise en place de centre de recherche et developpement multi secteur à la pointe de la recherche .
Marque automobile multiple , au moins 2 constructeur , un type psa , un autre type fiat , et un constructeur plus prestigieu , avec deux ou trois modèle dans la cours d'un bmw .
Mise en place de composant informatique .
Marque de mode , presente sur la scène internationale .
Centre nationale de performance sportive , centre nationale d'institut et recherche en relation strategique .
Defense : + 50 F16 +40 F15 SE + 1 ERE TRANCHE DE 70 TFX SUR 500 Appareil + 8 Sous marins , + 2 sna +2 snle , + 14 au totale +4 fregates aaw + 4 destroyers totale + 8
ICBM de 15000 km , Astronaute Turc , 20 satellite , 12 militaire 6 civile 2 dv
Armée pro 800 000 Soldat
Tout sa est je pense à notre portée cependant , il faudra reorienter notre orientation politique et revoir nos partenaire . Fermeture de club de jeu , alcool , maison à fornication.
Une Turquie laik occidentale pro us france n'est pas le reflet de notre culture et notre peuple , a continuer comme sa on restera une Turquie limité .
Je veut une Turquie fer de lance du monde Musulman
Dernière édition par heavyrocket-2 le Lun 16 Avr 2012 - 11:13, édité 1 fois
rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Une armée professionnelle de 800 000 hommes coûterait combien annuellement à entretenir, l'acquisition des matériels correspondants à un tel effectif coûterait combien tant en terme d'acquisition que d'entretien. Je crois que la première erreur à ne pas faire, c'est de croire que plus une armée à de personnels, plus elle est performante.
une securite sociale , un smic de 400-500 € , ce qui represente deux fois le smic actuel en Turquie .
Je partage cepoint de vue , grand nombre ne veut pas dire performance immédiate , mais entre 800 000 Turcs et 2 millions de Chinois , je mise sur le nombre de Turcs , les Turcs sont un gage de qualité dans ce secteur , et moi je mise sur la qualité , la coordination de l'armée entre different bataillon et secteur de l'armée , une totale fluidité dans les operation entre la marine , l'air , la terre , le mit , le cyber .
Tu voit je partage non seulement ton point de vue , mais je pense t'apporter de credible information .
la Turquie a besoin d'une armée cruelle comme toujours ,sinon les russe , les armenien , grèce , bulgarie , roumanie , gb , france usa , voudront nous degager de nos terres .
Ce pays a un nombre complètement enorme de shahid . ALLAH RAHMET ELESIN OMUR BOYU MEKANLARI CENNET OLSUN IN SHA ALLAH , AMEEN .
Une armée professionnelle de 800 000 hommes coûterait combien annuellement à entretenir, l'acquisition des matériels correspondants à un tel effectif coûterait combien tant en terme d'acquisition que d'entretien. Je crois que la première erreur à ne pas faire, c'est de croire que plus une armée à de personnels, plus elle est performante.
La Turquie compte actuellement plus de 726 000 militaires, dont 450 000 conscrits, le reste étant professionnel (Officier, Sous-Officier, etc..).
Le gouvernement souhaite une armée professionnelle de 500 000 militaires, mais l'armée Turque dit vouloir constituée une armée de 800 000 militaires.
Une armée de 500 000 militaires coûterai entre 20 et 30 milliards $ (Bien sûr avec tout l'équipement moderne). La paye d'un soldat professionnel engagé dans le Sud-Est tourne autour des 1500$, sans compté la prime de fin de carrière qui est tourne autour de 40 000$.
De 800 000 militaires, beaucoup plus.
Dernière édition par Baybars le Dim 15 Avr 2012 - 9:52, édité 1 fois
Jeu 12 Avr 2012 - 10:39
