TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:

atlasonline a écrit:

Si ça était fait en Europe, on allait crié au scandale.
Etre ferme oui, mais ça vire doucement vers les lois de l'ex URSS. Faut faire attention quand même.

L'actuel gouvernement en Turquie n'est pas très enclin aux revendications des gauchistes. Pour le gouvernement, personne n'a le droit de perturber les tiers personnes qui ne demandent rien.

Les grèves comme en France, faut pas rêver en Turquie. Au mieux, c'est à coup de gaz lacrymogène.

C est la différence entre un pays développe qui est capable de vendre sa technologie ou ces services à un prix élevé ce qui permet de rémunérer des salaires haut et donc de donner à la population un niveau de vie élevé et un pays du tiers monde qui ne peut ce permettre de vendre chère, car n a pas le niveau technologique ou process pour faire la différence. La Turquie montre qu elle est dans ce cas de figure.

Citation :

La figure de proue du militantisme kurde en Turquie, Leyla Zana, a affirmé le week-end dernier « mettre tous ses espoirs dans le premier ministre Erdogan, car il a toutes les capacités de parvenir à un règlement » de la question kurde.

Les déclarations de cette députée kurde, emprisonnée pendant dix ans pour la défense des droits de sa communauté (12 à 15 millions sur une population de 73 millions) ont été saluées par l'ensemble de la classe politique. M. Erdogan a même indiqué qu'il serait prêt à la rencontrer.

Dans la foulée, il a annoncé que la langue kurde pourrait bientôt être enseignée, en cours optionnel, dans les écoles secondaires publiques.

M. Erdogan a qualifié cette démarche de son gouvernement de « mesure historique ».

Sur le chapitre de l'enseignement de la langue, le gouvernement d'Erdogan a permis l'apprentissage de la langue kurde dans les établissements privés et dans les universités.

Les restrictions visant la langue maternelle des Kurdes ont aussi été abandonnées et une chaîne nationale diffuse exclusivement en kurde depuis 2009.

Le parti gouvernemental de la justice et du développement (AKP), au pouvoir depuis 2002, a promis d'élargir les libertés individuelles par des réformes législatives.

L'AKP et le principal parti d'opposition CHP (Parti républicain du peuple), se sont entendus sur une feuille de route, à l'initiative du CHP, qui prévoit la formation d'une commission de sages chargée de proposer des solutions au conflit.

Mais cette démarche risque de rencontrer des obstacles de la part de la droite nationaliste turque, qui l'a déjà rejetée.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2012/06/19/002-turquie-combats-armee-kurdes.shtml

Voilà des pas en avant sur la question kurde de bon augure.

L'attaque d'hier soir a lieu dans le département triangulaire d'Hakkari frontalier à l'Irak et l'Iran..



En ce moment, 4 000 soldats Turcs auraient encerclés les 300 terroristes qui ont attaqués la petite caserne.

Voici les soldats tués ou leur parent ce matin:

Je comprendrais jamais pourquoi on envoi dans une zone aussi dangereuse des soldats de 20-21 ans , pourquoi ne pas envoyer les soldats professionnels ceux qui on déjà 5-6 ans d'expérience

RIP à nos 8 lions , que leurs places soit au Paradis

8 terroristes viennent d'être tué.. Vur asker, vur!!!!

Je ne comprends pas comment 300 terros peuvent venir jusque là sans se faire détecter par les drones

les montagnes ont leur caches c´est pas un terrain decouvert,les drones ne peuvent tout voir a tout temps partout,a ce jeux la les PKK auront tjs une longueur d´avance.surtout avec drones limités et variation de temperatures entre jour/nuit sur une vaste frontiere a surveiller.
c´est pourquoi il faudra songer tot ou tard a changer la strategie vers une plus defensive qui permet de mieux attirer et reconnaitre les attaques,ce qui rendra les reactions mieux ciblés et les offensives plus meurtrieres,a ce jeux la le PKK sera perdant a temps ils sont pas betes en fin de compte.

Citation :

Turquie: 26 morts dans des combats

Dix-huit rebelles du Parti des travailleurs des Kurdistan (PKK) et huit soldats turcs ont été tués dans des affrontements aujourd'hui dans le sud-est de la Turquie, selon les autorités.

Les combats ont été déclenchés par une attaque rebelle contre des unités de l'armée dans le secteur de Daglica, situé dans la province d'Hakkari, frontalière avec le Kurdistan irakien. Seize soldats ont également été blessés dans l'attaque, selon le bureau du gouverneur d'Hakkari.

Des hauts responsables de l'armée et des ministres se sont rendus sur place pour évaluer la situation, et un conseil des ministres a été réuni pour discuter de l'attaque.

S'exprimant depuis le Mexique où il participait au sommet du G-20, le Premier ministre Recep Tayyip Erdogan a affirmé que son gouvernement était déterminé à poursuivre la lutte contre le PKK "jusqu'au bout". Il a également appelé les rebelles à "déposer les armes".

Après une attaque rebelle similaire dans la même région fin 2006, qui avait coûté la vie à 12 soldats, l'armée turque avait mené pendant huit jours une opération dans le nord de l'Irak en février 2008. Le PKK, qui réclame l'autonomie du sud-est de la Turquie, utilise le nord de l'Irak comme une base arrière.

Les Kurdes représentent 20% des 75 millions d'habitants du pays.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/06/19/97001-20120619FILWWW00837-turquie-26-morts-dans-des-combats.php

Les combats continue avec une grande intensité, les membres du Pkk essayent de résister.. 2 autres morts dans leur rangs, ce qui fait augmenter leur morts à 20.. La zone est bombardée par la Turaf et l'aviation terrestre (SuperCobra)..

Les 4000 soldats encerclent les 300 terroristes..

inanc a écrit:

Je ne comprends pas comment 300 terros peuvent venir jusque là sans se faire détecter par les drones

Ils peuvent par exemple faire croire aux drones que ce sont des contrebandiers.


MAis sinon j' ai lu un article qui disait qu'un rapport du MIT, datant d'une quinzaine de jours, faisait etat de plusieurs centaines de terroriste qui etaient venus dans ce secteur afin de commettre une attaque d' envergure.

J' ai beau retourner la situation dans tout les sens, soit les TSK ont laissés délibérément les terroristes attaquer, soit on a une des armée les plus incompétente qu'il puisse y avoir...

Quant au MIT ... soit lui aussi laisse délibérément ces terros frapper soit c'est un service de renseignement de merde. Si on est pas capable d'infiltrer ne serait ce qu'un seul agent capable d' éviter ce genre de massacre, il faut se poser des questions...

Se mousser à croire que nous sommes puissant c'est bien .. Mais si on pend pas tout les traitres à cause de qui notre armée subit ces pertes et humiliations, il faut se faire une raison. Ce n'est pas les turcs qui tiennent la turquie .

J' attends du gouvernement des avancées radicales dans la lutte contre le pkk. Qu'il ne croit pas qu'il va garder notre confiance longtemps.

On veut bien être humanistes, tolérants, accepter les revendications légitimes des kurdes, mais faut pas pousser trop loin...


Tout ça pour dire à Baybars... Ne t'emballe pas. Ce n'est pas la première fois que plusieurs milliers de Mehmetçik encerclent quelques centaines de terros... le résultat c'est 8 morts aujourd'hui.........

En tout 26 membres du Pkk ont étaient tués. Les combats se poursuivent.

mes condoléances a la famille et a nos amis turc

Je partage l'avis de Tsk, il faut avoir la main suffisamment tendre pour caresser une joue mais aussi suffisamment ferme pour mettre une grosse gifle.

Aujourd'hui, notre armée n'agit pas, elle réagit, affaiblit par la bavure d'Uludere, le MIT a l'air occupé avec la Syrie

Ici, ce n'est pas une question de soldats non expérimentés car si on regarde la géographie de la région et l'emplacement des postes frontières le résultat serait le même avec des soldats expérimentés.

On parle de timing de l'attaque mais faut pas oublier que depuis 1 semaine, on perd un soldat chaque jour mais les "petits bilans" ne font plus la une des journaux & télés.

Yakuza, tu as raison pour les drones et leurs limites mais là on parle d'un poste déjà attaqué, de 300 terros équipés de mitrailleuses lourdes et de RPG dans une zone bien connue.

Le Vice Premier Ministre Arinç qui dit "Ils étaient plus nombreux et mieux armés" (il m' a donné une raison de plus de le détester ).

Je l'ai déjà dit, il faut décapiter la direction, en 99, Ocalan a été arrété, y a eu un cessez-le feu de 5 ans et en 2000 et 2001, aucun soldat n'est mort.

On pêche dans le renseignement clairement.

Les responsables militaires de la zone confirment qu'ils ont eu les renseignements d une attaque imminente.Ils ont fait remonter le renseignement mais rien n à été fait .

Il y a un sérieux problème dans la chaîne de commandement. Certains officiers ont laissé faire .

Tskfanatik a écrit:

Les responsables militaires de la zone confirment qu'ils ont eu les renseignements d une attaque imminente.Ils ont fait remonter le renseignement mais rien n à été fait .

Il y a un sérieux problème dans la chaîne de commandement. Certains officiers ont laissé faire .

J’espère une enquête approfondie et des sanctions si nécessaire.

Depuis quelques mois le gouvernement est mou sur la lutte contre les terroristes, a baissé la garde.

Les sites d'information essaient d'endormir le peuple en mettant des flash genre "Ils sont encerclés", "des cadres ont été éliminés".

La vérité est qu'on est tout seul dans cette lutte.

Les pertes du PKK s'élèvent désormais à 28 morts, les opérations continuent ...

Je viens de lire un truc bizarre ..

Les pkk échapperaient aux caméras thermiques en se deplaceant accroupi sous des parapluie noires .,,

franchement Tsk tu penses vraiment qu'on peut leurré de caméra Thermique de plusieurs M$ avec un simple parapluie.
Aujourd'hui avec ces caméras que qualité militaire on peut même voir à travers les murs

J ai lu ça sur un site très sérieux.

De plus, des parapluies noires ont été retrouvés avec les corps des plan suite à l attaque d hier ... Et les renseignement turc auraient établit que 5000 parapluies auraient été livre à Kandil...

Ça paraît comique mais .... On ne sait jamais ..

Tskfanatik a écrit:

Je viens de lire un truc bizarre ..

Les pkk échapperaient aux caméras thermiques en se deplaceant accroupi sous des parapluie noires .,,

J'ai lu ça avec des couvertures humides aussi

Citation :

Turkish army has said its warplanes hit targets of the militant Kurdistan Workers’ Party (PKK) in northern Iraq after a coordinated attacks in southeastern Turkish province of Hakkari that left eight Turkish soldiers killed.
The Turkish Armed Forces (TSK) said in a statement that the fighter jets bombed several targets in northern Iraq, without giving a detailed information with respect to the air operation and the causalities.
The statement also added that at least 26 militants killed in operations in areas close to Iraqi border this week.
PKK militants attacked Turkish military units with mortars and rocket-propelled grenades on Tuesday in southeastern Turkey, sparking clashes that killed 26 militants and eight soldiers. The attack drew a strong condemnation from Turkey's leaders.
Another 16 soldiers were wounded in the attack in the Dağlıca area of Hakkari province, which borders northern Iraq's Kurdish areas.
A similar militant attack in the same area in late 2007, when 12 Turkish soldiers died, triggered an eight-day incursion by the Turkish military into Iraq in February 2008. Militants use northern Iraq as a base to launch attacks on Turkish troops.
An estimated 20 percent of Turkey's 75 million people are Kurds. Tuesday's attack came amid efforts by the government to try to reconcile with the Kurdish minority by granting more cultural rights.
The 27-nation EU, which Turkey is striving to join, has pushed the Turkish government to grant more rights to the Kurds. But EU countries also have urged Kurdish lawmakers to distance themselves from the PKK.

http://www.worldbulletin.net/?aType=haber&ArticleID=91574

oui ca a ete essayé avec succes en astan deja,avec de l´eau et un bache(ou P.pluie dans ce cas),faisable surtout dans les montagnes.
c´est pourquoi faut du FLIR dernier cri

Yakuza a écrit:

oui ca a ete essayé avec succes en astan deja,avec de l´eau et un bache(ou P.pluie dans ce cas),faisable surtout dans les montagnes.
c´est pourquoi faut du FLIR dernier cri

Notre souci c'est qu'on veut faire nous même au max. (ce qui est bien évidemment) donc on demande aux militaires d'attendre pour les hélicoptères d'attaques, drones MALE et autres systèmes.

Il faut un équilibre et un compromis entre la production en série et les besoins opérationnelles immédiats de l'armée.

D'ailleurs, c'est pour ça que les T-129A (configuration CAS) seront livrés cette année car y a un besoin urgent.

La bavure a poussé le gouvernement et l'armée à faire profil bas pour les frappes aériennes.

L'homme qui est derrière cette attaque, Fehman Huseyin AKA Dr Bahoz Erdal, il faudrait le tuer :

Il est d'origine syrienne, on dit qu'il est proche du pouvoir en Syrie.

inanc a écrit:

Tskfanatik a écrit:

Je viens de lire un truc bizarre ..

Les pkk échapperaient aux caméras thermiques en se deplaceant accroupi sous des parapluie noires .,,

J'ai lu ça avec des couvertures humides aussi

Couverture humide je sais pas mais une simple couverture de survie qui garde la chaleur devrait berner une caméra thermique .

L'université technique d'Istanbul a gagné le prix Solar Splash 2012..