Armée Turque/Turkish Armed Forces/Türk Silahlı Kuvvetleri

Rappel du premier message :

L'armée turque sera représentée par 10 étoiles au sein de l'Otan.

Citation :

The PKK’s recent attack in Dağlıca has indicated a critical lack of personnel to keep Unmanned Aerial Vehicles (UAV) on duty.

Speaking to the Hurriyet Daily News on condition of anonymity, a defense source stated that Turkey currently had 10 Medium Altitude Long Endurance (MALE) class Heron UAVs, bought from Israel. “Eight out of ten UAVs are being used actively in the region. A maximum of three and usually two of them may fly in a routine mission,” the source explained, adding that they were at the limit of operating UAVs “as the personnel are already exhausted with routine missions.”

The source stated that UAVs fly at night, as terrorists are only found on the mountains at night. “No one is in action during the day on the mountains … Planes have the ability to fly for long time, but this does not mean they fly day and night. It means they can continue to fly if they catch important information.”

Responding to claims that Herons are not functioning properly, the source said that UAVs had a capacity of observing only one specific targeted area. “Being in the sky does not mean seeing everything. One UAV can only survey the targeted area. You need more Herons in the air to gather more intelligence” he explained, adding that more Herons could be in the sky if there were more personnel.”

However, the Daily News learned that delays in the delivery of Herons in the past caused their loss of ability. Herons were supposed to be delivered by 2007, so technicians and pilots were trained at that time, but they were kept waiting for the delivery of the planes. The UAVs were delayed for over 4 years.

“Pilots and technicians forgot their training and in the meantime they had all been appointed to different posts. Israel again gave training to new officers, and they charged Turkey for it,” a source explained, adding that current Turkish pilots were now well-trained and experienced enough to pass their knowledge on to new pilots.

http://www.hurriyetdailynews.com/lack-of-staff-grounds-uavs.aspx?PageID=238&NID=23772&NewsCatID=341

Citation :

. Un Casa CN-235 turc aurait été accroché par un radar syrien
25 juin 2012 – 17:14
Un avion de transport Casa CN-235 des forces aériennes turques aurait été accroché par le radar d’une batterie de missiles sol-air alors qu’il participait aux recherches de l’épave du RF-4E Phantom II abattu le 22 juin par l’armée syrienne

C’est du moins ce que prétend une « source diplomatique européenne », qui, citée par l’Agence France Presse (AFP), tient cette information du ministre turc des Affaires étrangères, Ahmet Davutoglu, qui s’est exprimé devant des diplomates des pays de l’Union européenne et de l’Otan lors d’une réunion, le 24 juin, à Ankara.

La position du CN-235 turc au moment de l’incident n’a pas été précisé, sauf qu’il évoluait vers la frontière qui sépare la Turquie de la Syrie, c’est à dire là où le RF-4 Phantom II a été abattu après avoir, a reconnu Ankara, violé l’espace aérien syrien pendant trois minutes.

Ce que conteste Damas, pour qui l’incursion de l’appareil turc aurait duré au moins 5 minutes. Il sera compliqué de savoir qui a raison sur cet aspect de l’affaire dans la mesure où la Turquie n’a pas signé, en raison de ses différends avec son voisin grec, la Convention de Montego Bay de 1982 sur le droit de la Mer, laquelle définit les zone économique exclusive (ZEE).

Quoi qu’il en soit, pour les autorités turques, le RF-4 a été abattu dans l’espace aérien internantional et il n’était pas armé étnt donné qu’il effectuait une mission d’entraînement et un test radar.

Seulement, des experts russes, dont le pays est un proche allié de la Syrie, ont estimé, selon l’agence Ria Novosti, que le Phantom effectuait « selon toute probabilité » un vol visant « à tester les systèmes de DCA syriens dans le but de mettre à jour ses éléments », selon Saïd Aminov, rédacteur en chef de la revue Vestnik PVO. « L’avion volait à basse altitude, et c’est un des éléments clés de la violation de tout système de défense antiaérienne » a-t-il ajouté.

Pour Igor Korotchenko, du Centre d’analyse des ventes d’armes internationales, l’objectif de la mission était « de forcer les moyens de visée des batteries syriennes à se déclencher, d’activer les stations radar, et peut-être de provoquer leur basculement en régime de combat. »

Par ailleurs, le ministre syrien des Affaires étrangères, Jihad Makdessi, a livré la version de Damas au sujet de l’incident concernant le RF-4 turc. Ce dernier aurait donc « violé l’espace syrien, les défenses aériennes syriennes ont riposté et (l’appareil) s’est abîmé à l’intérieur des eaux territoriales syriennes. Ce qui s’est passé est une violation flagrante de la souveraineté syrienne ».

Et le responsable de préciser comment le RF-4E a été abatu: « c’est un canon mitrailleur anti-aérien (d’une portée de 2;5 km) qui a fait tomber l’avion turc, et il n’y a pas de radar dans cette arme ». Et selon lui, les débris de l’avion remis à la Turquie le prouvent.

Quant à la réunion que prévoit d’organiser l’Otan à la demande d’Ankara, le ministre syrien a prévenu. Si il s’agit de « calmer la situation (…), nous leur souhaitons bonne chance. Mais si l’objectif est une agression, nous leur disons que le territoire, l’espace aérien et les eaux syriens sont sacrés pour l’armée syrienne, tout comme le territoire turc (…) est sacré pour l’armée turque » a-t-il affirmé.



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.Avion turc abattu : L’Otan va tenir une réunion
24 juin 2012 – 17:21
A la demande de la Turquie, l’Otan va tenir une réunion le 26 juin prochain afin d’évoquer les circonstances dans lesquelles un avion de type RF-4E Phantom II turc a été abattu par la défense aérienne syrienne, il y a deux jours.

« Nous prévoyons que la Turquie fera une présentation sur ce récent incident » devant les ambassadeurs des pays membres, a expliqué Oana Lungescu, la porte-parole de l’Otan.

Selon l’article 4 du traité de l’Alliance atlantique, il est prévu la tenue de consultations « chaque fois que (…) l’intégrité territoriale, l’indépendance politique ou la sécurité de l’une des parties est menacée ». En avril dernier, et afin de protéger sa frontière après des tirs syriens, le Prermier ministre turc, Recep Tayyip Erdogan avait menacé d’avoir recours à l’article 5, lequel stipule qu’une attaque armée contre l’une de parties de l’Otan est considérée comme étant dirigée contre tous les autres membres.

Pour rappel, l’Otan a fait savoir, et cela à plusieurs reprises, qu’il n’était pas question pour elle d’intervenir militairement en Syrie, comme elle l’avait fait l’an passé en Libye.

Bien que RF-4E est un appareil de reconnaissance, dont l’équipage n’a pas encore été retrouvé, le ministre turc des Affaires étrangères, Ahmet Davutoglu, a assuré qu’il effectuait une mission d’entraînement et d’essai d’un système radar quand il a été abattu, à environ 13 milles nautiques de la Syrie, au-dessus des eaux internationales.

L’avion « n’a montré aucun signe d’hostilité envers la Syrie et a été abattu 15 minutes environ après avoir violé momentanément l’espace aérien syrien » a admis Ahmet Davutoglu. « Les radars turcs ont demandé aux deux pilotes de l’appareil de quitter l’espace syrien, mais qu’aucun avertissement n’est venu de la Syrie » a-t-il encore précisé.

Par ailleurs, Ahmet Davutoglu a mis en garde Damas, avec qui, il y a encore peu, Ankara entretenait de bonnes relations. « Personne ne peut se permettre de mettre à l’épreuve les capacités (militaires) de la Turquie » a-t-il lancé, après avoir prévenu la Syrie de ne pas « défier militairement » son pays.

Du côté de Damas, l’on fait valoir que le Phantom turc a été abattu « à l’intérieur de l’espace aérien syrien » et qu’il s’agissait dès lors « d’un incident et non d’une agression ». « Nous avons exercé notre droit de défense. Il n’y a pas d’animosité entre nous et la Turquie, mais une tension politique » a affirmé Jihad Makdessi, le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, dont les propos ont été rapportés par le quotidien Al-Watan, proche du régime.

Citation :

.Un avion RF-4E turc abattu par la défense aérienne syrienne
23 juin 2012 – 10:22


Le 22 juin, un avion RF-4E « Phantom II » de l’armée de l’air turque a décollé de la base aérienne de Malatya, qui, située dans la région de l’Anatolie oriental, accueille le VIIème commandement de combat aérien.

A précisément 11H58, l’appareil a disparu des écrans radar alors qu’il se trouvait au sud-ouest de la province turque de Hatay et à 15 km au large de la ville syrienne de Lattaquié.

Dans la foulée de cette annonce, le chaîne de télévision libanaise al-Manar, qui appartient au Hezbollah, le mouvement chiite, a indiqué que l’appareil turc avait été abattu par la défense anti-aérienne syrienne.

Ce qu’a implicitement confirmé le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan, alors interrogé dans l’avion qui le rament du sommet Rio+20, en affirmant que « des excuses étaient arrivées de manière très sérieuses de Syrie en lien avec cet événement, que la Syrie avait fait part de sa grande tristesse et du fait qu’il s’agissait d’une erreur. »

Plus tard, ses services du Premier ministre turc ont indiqué, par voie de communiqué et à l’issue d’une réunion de crise avec les responsables militaires du pays, qu’ »après évaluation des données (…), on comprend que notre avion a été abattu par la Syrie. » Et le document d’ajouter que « la Turquie fera connaître son attitude définitive et prendra avec détermination les mesures qui s’imposent quand toute la lumière sera faite sur cet incident. »

Quant au sort de l’équipage de RF-4E Phantom II, il reste incertain. Quatre navires de la marine turque épaulés par des hélicoptères ont été mobilisés pour le retrouver. Si Ankara n’a pas donné de détails au sujet de la mission de cet appareil, son type, qui a été précisé par la presse turque, suggère qu’il effectuait un vol de reconnaissance.

Du côté de Damas, un porte-parole de l’armée syrienne a déclaré, selon la Syrian Arab News Agency, que les radars avaient détecté une « cible non identifiée » ayant pénétré l’espace aérienne de la Syrie à « grande vitesse et basse altitude ». « La défense anti-aérienne a alors reçu l’ordre d’ouvrir le feu » a-t-il ajouté.

Après avoir été marqué par de bonnes relations, le climat entre Ankara et Damas s’est tendu depuis la contestation du régime de Bachar el-Assad. Et cet incident n’arrangera certainement pas les choses, d’autant plus que Recep Tayyip Erdogan avait menacé, en avril dernier, d’invoquer l’article 5 du traité de l’Otan pour protéger la frontière turque après des tirs syriens.

Cela étant, il reste à déterminer où précisément l’avion a été abattu. S’il a été au-dessus des eaux internationales, la situation entre Ankara et Damas pourrait devenir explosive… Cependant, le président turc, Abdullah Gül, a émis l’hypothèse selon laquelle le F-4 aurait pu violer l’espace aérien syrien. « Quand vous pensez à la vitesse des jets lorsqu’ils volent au dessus de la mer, il est courant qu’ils passent et repassent les frontières pour un court laps de temps », a-t-il en effet déclaré, selon l’agence. « Ce sont des choses non intentionnelles, qui se produisent en raison de la vitesse des avions » a-t-il ajouté.

Par ailleurs, la disparition du F-4 turc vient au lendemain de révélations faites par le New York Times, selon lesquelles la CIA opère dans le sud de la Turquie afin d’aider à acheminer des armes à l’opposition syrienne, ce qui confirmait d’autres informations du Wall Street Journal qui affirmait, la semaine passée, que l’agence de renseignement américaine et le département d’Etat travaillaient avec les pays du Golfe pour faire passer de l’armement en Syrie.

Toujours selon le New York Times, ces armes, financées par la Turquie, l’Arabie Saoudite et le Qatar, passent par un circuit compliqué d’intermédiaires. Pour les Etats-Unis, la présence de personnels de la CIA sur place permet d’éviter que ces équipements ne tombent entre les mains de réseaux qui se réclament d’al-Qaïda.

Vous trouverez l ensemble de ces articles sur opex360

J ai trois question sur le sujet, le système de défense syrien qui a abattu l avion turc était lequel ?

Ensuite les f4 turc ont il eu des updates en particulier sur la protection ? Enfin la formation des pilotes turcs peut elle être en cause ou avait il aucune chance ? = réponse en partie trouve sur un autre post "moyen orient", reste la question de l entraînement des pilotes, me semble que la Turquie a beaucoup d avion, mais à t elle les moyens d entraîner correctement ses pilotes ?

Citation :

AP Photo 50 minutes ago

FILE - In this April 29, 2010 file photo, a Turkish pilot salutes before take-off at an air base in Konya, Turkey. Turkish President Abdullah Gul said Saturday June 23, 2012, his country would take "necessary" action against Syria for the downing of a Turkish military jet, but suggested that the aircraft may have unintentionally violated the Syrian airspace. The plane went down in the Mediterranean Sea about 8 miles (13 kilometers) away from the Syrian town of Latakia, Turkey said.

Citation :

Turkey deploys military vehicles at Syrian border

The Turkish Government has deployed a number of military vehicles to the Syrian border, amid escalating tensions over the downing of Turkish Air Force's F-4 Phantom fighter jet last week by Damascus.

According to local media reports, the shipment includes a total of 15 armoured tanks, long-range guns and other military vehicles.

The move follows the Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan's comments that the country's military would respond to any future violation of its border by the Syrian military elements.

Erdogan has told that the army's rules of engagement along the border had now been changed by Turkey, and also called its former ally as 'a clear and imminent threat'.

"Any military element that approaches the Turkish border from Syria by posing a security risk and danger will be regarded as a threat and treated as a military target," Erdogan added.

Syrian air defences gunned down a Turkish F-4 fighter, which was claimed to be performing a training flight to test Turkey's radar capabilities over the eastern Mediterranean coast after it briefly strayed into Syrian airspace on 22 June.

Turkey has dubbed the shooting as an 'act of aggression' and said that no warning was provided before the jet was shot down by an anti-aircraft gun, causing it to crash into the Mediterranean ocean.

Syria however insists that it had engaged the aircraft in its national airspace, ''according to the laws that govern such situations'.'

The incident has heightened tensions between Turkey and Syria, further worsening the bilateral relations between the two nations following the latter's violent response to pro-democracy protests that started in March 2011.

http://www.army-technology.com/news/newsturkey-deploys-military-vehicles-at-syrian-border

charly a écrit:

le système de défense syrien qui a abattu l avion turc était lequel ?

Une mitrailleuse anti-aérienne d'une portée ne dépassant pas les 2 500 m, à l'ancienne quoi, et selon les autorités syriennes.

Citation :

La Turquie déploie des batteries de DCA à la frontière syrienne

Ankara déploie des batteries de DCA à la frontière syrienne, démarche qui fait suite à l'incident lié à l'avion d'attaque turc abattu vendredi dernier par la Syrie rapporte jeudi la télévision nationale.

"Plusieurs batteries de DCA ont été déployées jeudi le long de la frontière avec la Syrie", a déclaré la chaîne de télévision TPT.

Plus tôt dans la journée, les médias locaux avaient fait savoir que dans le but de prévenir toute violation des frontières terrestres, aériennes et maritimes, les autorités turques avaient envoyé dans le sud-est du pays des troupes de renfort, comprenant notamment des unîtes de chars et d'artillerie.

Cette mesure s'inscrit dans le cadre de la riposte promise mardi par le premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan.

Vendredi dernier, un avion de reconnaissance turc RF-4E a disparu des écrans radars une heure et demie après avoir décollé de la base d'Erhac, dans la province de Malatya (sud-est de la Turquie). La Syrie a déclaré avoir abattu l'avion dans son espace national. En effet, l'épave de l'appareil a été localisée dimanche dans les eaux territoriales syriennes, à 1.300 mètres de profondeur.

Ankara affirme pour sa part que le chasseur a été abattu dans l'espace aérien international.

rian

Pourquoi déployé des M-60 de base,alors que la turquie dispose de leopard 2 e de M-60 sabra?

ou t´as vu les M60?
peut etre parcequ´ils savent que ca suffit contre les T62/72 de damas,principe de proportionalité menaces/moyens

Yakuza a écrit:

ou t´as vu les M60?
peut etre parcequ´ils savent que ca suffit contre les T62/72 de damas,principe de proportionalité menaces/moyens

A la télé et autres médias,mais je pense que les léopards 2 et les sabra sont un bien meilleur choix face aux tanks et aux missiles anti-tank.

language diplomatique
ca va pas peter ils le savent,demonstration de forces seulement,on est la au petit zigzag ca cogne,pas la peine de sortir le gros materiel pour le ce message
Ankara prefere une blitz-frappe aerienne qu´une campagne terrestre,ellle va surement multiplier les survols a coté de la frontiere par des CJ pour esperer ceuillir une opportunité de reponse

Les Leopard-2A4 sont en modernisation, transformer en Leopard-2 NG. Et puis ils sont déployés en Thrace avec les Sabra.

La Turquie préfère sans doute des frappes aériennes qu'une intervention terrestre si sa péte.

Citation :

Helmets found as search continues for missing pilots






EPA Photo
Helmets belonging to the two missing pilots of the downed Turkish jet were found alongside parts of the plane wreckage, Transportation Minister Binali Yıldırım said, according to daily Hürriyet.

The search for the missing pilots continues, Yıldırım said.

Two pairs of boots, also believed to belong to the missing pilots were found several days before, Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan had said during a meeting with opposition leaders.

There were no signs of parachutes near the wreckage and the pilots may not have used their ejection seats, according to information provided by the prime minister.

Turkish naval and air forces have been attempting to locate Capt. Gökhan Ertan and Lt. Hüseyin Aksoy since their jet was hit by Syrian forces in international waters on June 22.

.hurriyetdailynews

Citation :

A Turkish military tank stands parked at the Uzunyol military station on June 26, 2012 on the road between Van and Dogubeyazit near Turkey's border with Iran.

Citation :

A Turkish military truck transports a mobile missile launcher in Hatay province near the Turkish-Syrian border June 28, 2012. Rebel forces attacked Syria's main court in central Damascus on Thursday, state television said, while Turkey deployed troops and anti-aircraft rocket launchers to the Syrian border, building pressure on President Bashar al-Assad. In southeastern Turkey, Turkish military convoys moved towards the Syrian frontier, reacting to Syria's shooting down of a Turkish warplane over the Mediterranean on Friday. *******/Ahmet Seher/Ihlas News Agency




A Turkish military truck transports a mobile missile launcher to the Syrian border, near Kilis, Turkey, Thursday, June 28, 2012. Turkey is deploys antiaircraft units along its border with Syria following the downing of one of its warplanes by Syrians.(AP Photo)

Une petite question pour les amis turcopfone. De nombreuses personnes disent de ce medias qu'il est antitsk. Moi je trouve pas spécialement .
Il y a un article qui fait une revue des TSK. Pourriez vous me dire si l' auteur a bien fait le tour ou si voyez des manquements ?

http://www.samanyoluhaber.com/gundem/Iste-o-sorunun-cevabi-Suriye-ile-savasa-girersek/787291/

On apprend à l' instant qu'hier un heliko syrien s'est approché de la frontière mais il a vite rebroussé chemin.. 2 f16 turk patrouillaient dans le secteur..

Il a été diffusé plusieurs cartes des médias concernant the incident ... Je crois pas que la vrai carte ai été diffusé sur ce forum. J' en profite pour la mettre. Elle est des TSK.

Pour moi, l'article est relativement complet et met en évidence l'absence de SAM de qualité comparé aux Syriens.

Le risque qu'on aura pour les quelques années c'est concilier les besoins actuelles et les projets en cours (MBT, SAM court/moyenne portée, drones MALE).

..on est en juillet,rien sur la compet LORAMIDS

Pour moi aussi il est complet mais je peux manquer d' objectivité, vu que c'est un de mes médias préféré.

sinon concernant l' incident avec les helikos syriens, on a un communiqué des TSK qui vient de tomber :

Citation :

İşte Genelkurmay Başkanlığı'ndan yapılan açıklama...

1. 30 Haziran 2012 tarihinde, Suriye'ye ait 1XMI-17 tipi helikopterin, Hatay güneyinde, Suriye hava sahasında uçarken, Türkiye sınırına 4 mile kadar yaklaşması üzerine, İncirlik'te bulunan 2XF-16 "Scramble kolu" 09.12-10.39 saatleri arasında, Adana-Hatay üzerinde kontrol amaçlı devriye uçuşu icra etmiştir.

2. 30 Haziran 2012 tarihinde, Suriye'ye ait 1XMI-8 tipi helikopterin, Hatay güneyinde ve Suriye hava sahasında uçarken Türkiye sınırına 4 mile kadar yaklaşması üzerine İncirlik'te bulunan 2XF-16 "Scramble kolu" 15.05-16.58 saatleri arasında, Adana- Kilis üzerinde kontrol amaçlı devriye uçuşu icra etmiştir.

3. 30 Haziran 2012 tarihinde, Suriye'ye ait 1XMI-8 tipi helikopterin, Mardin güneyinde, Suriye hava sahasında sınır bölgesine yakın uçuş yapması üzerine, Batman'da bulunan 2XF-16 "Scramble kolu" 18.05-20.10 saatleri arasında, Batman-Diyarbakır üzerinde kontrol amaçlı devriye uçuşu icra etmiştir. Hava sahası ihlali olmamıştır.

Citation :

1 - le 30 juin 2012, suite au vol d' un helicoptère de type 1XMI-17 au sud de Hatay, et qui s'est approché a 4 miles de la frontière turque, au Sud de Hatay, 2 F16 ont decollé de Incirlik et ont effectué des patrouilles au dessus de Hatay entre 9h12 et 10.39

2 - le 30 juin 2012, suite au vol d' un helicoptère de type 1Xmi-8 au sud de hatay, et qui s' est approché à 4 miles de la frontière, 2 f16 ont decollé de Incirlik et ont effectué des patrouilles au dessus de Kili entre 15h05 et 16h18

3- le 30 juin 2012, suite au vol d' un helicoptère de type 1XMI-8 au sud de Mardin, et qui s' est approché de la frontière, 2 f16 ont decollé de Batman. Ils ont effectué des patrouilles aux environs de Batman et diyarbakirentre 18h05 et 20h10 au cas ou .

Yakuza a écrit:

..on est en juillet,rien sur la compet LORAMIDS

Apparemment c'était prévu le 4 de ce mois mais semble reporté

http://www.hurriyetdailynews.com/jet-hit-forces-turkey-to-boost-air-defense.aspx?pageID=238&nID=24291&NewsCatID=344

inanc a écrit:

Yakuza a écrit:

..on est en juillet,rien sur la compet LORAMIDS

Apparemment c'était prévu le 4 de ce mois mais semble reporté

http://www.hurriyetdailynews.com/jet-hit-forces-turkey-to-boost-air-defense.aspx?pageID=238&nID=24291&NewsCatID=344

D'ici le 31 juillet max, la décision sera prise.

Un hélicoptère syrien s'approche de la frontière turque mais reste de son côté de la frontière ne violant donc aucun espace aérien. L'envoi de F-16 est-il dès lors vraiment nécessaire?

Yakuza a écrit:

..on est en juillet,rien sur la compet LORAMIDS

Sa sera pour mi-juillet ou au pire, à la fin de ce mois..

rafi a écrit:

Un hélicoptère syrien qui s'approche de la frontière turque mais reste de son côté de la frontière ne viole aucun espace aérien.

L'hélico n'a pas été abattu rafi, il n'a pas été abattu!!

Spoiler:

Baybars a écrit:

Yakuza a écrit:

..on est en juillet,rien sur la compet LORAMIDS

Sa sera pour mi-juillet ou au pire, à la fin de ce mois..

Je pense qu'on prendra ricains..