Armée Algérienne (ANP) - Tome XII

Rappel du premier message :

reese a écrit:

Il n'y a pas de confirmation pour les frégates Chinoises ni pour les corvettes Tigr , mais on m'a confirmé 04 OPV BAM ( 02+02) et des FREMM a l 'exposition de la SAFEX . Les Francais veulent aussi nous vendre des Gowind ( j 'en ignore le type et je trouve qu'elles feront doublon avec les BAM )

Wallah' ou ya3lem ...

Impossible que se soit le BAM, Le BAM n'est pas un OPV, mais un patrulleur océanique!!! ou est ce que la mediterrané est un océan??

Le BAM est fait pour soritr du ZEE et aller defendre les interet de la nation dans des eaux internationales ou pour faire du SAR en hautmér, etc...2500t x 94m et 8700 Nm d'autonomie, c'est pas un navire pour une nation férmé a la mediterranée. et qui ne fait meme pas des actions hors de cete mér.

Si ça se confirme pour les patrulleures on a prendre en compte entre cets trois types:
Le Avante 300 http://www.navantia.es/ckfinder/userfiles/files/lineas_act/Fichas_antiguas%20espa%C3%B1ol/Avante%20300%20espa%C3%B1ol_Maquetaci%C3%B3n%201.pdf
Avante 700: http://www.navantia.es/ckfinder/userfiles/files/lineas_act/Fichas_antiguas%20espa%C3%B1ol/avante%20700.pdf
avante 1000: http://www.navantia.es/ckfinder/userfiles/files/lineas_act/Fichas_antiguas%20ingl%C3%A9s/Avante%201000%20ultima.pdf

Méme le Avante 1000 est trop en considerant tout les aquisitions potentiéls de la AMrine algerienne et ses besoins.

et comme tu dis: wa allahu a3lam  

En tout cas, au debut ils ont parlé d'une version modernisé de ça: http://www.navantia.es/ckfinder/userfiles/files/lineas_act/Fichas_antiguas%20espa%C3%B1ol/cazaminas.pdf

un reportage d'al jaseera de 2008 selon les centres d'études stratégiques US et OTAN , l'ANP EST CLASS2E 20 ème mondialement
et 2 ème en afrique ....et 24 armée dans le monde qui a un savoir faire et une maîtrise technoliogique :

j'imagines l'avancement qui suivra aprés la finalisation et réception des différentes commandes

reese a écrit:

KF-48 a écrit:

oui,oui je le connais en personne Akram !! a l'époque ou il bossait pour elkhabar !!!

pour El Watan je confirme aussi que ce monsieur est ou était collaborateur de Cassidian et de Sagem en Algérie

Dur a croire et verifier. Pour lire et avoir laisser des commentaires sur son blog, tout ce que je peux dire c'est que c'est un anti-maroc primaire a l'honnete intellectuelle plus que limiter.
Sous un article sur Amgala ou il parlait de la defense de l'Algerie du droit des peuples a l'autodetermination et le blablabla habituel, je lui ai donner un tas d'exemples ou l'Algerie etait tres souple avec cette regle. Sur quoi le pauvre me sort l'exemple stupide d'Hassan 2 pro-Boers et le FLN pro-ANC.
Evidemment je colle le lien youtube ou Mandela remercie Dr Khattib et Hassan 2, rabi yar7amhom, pour le soutien du Maroc a l'ANC en armes, formations et argent. Pour des raisons que j'ignore (peut-etre technique ), il a pas poster ma reponse.
Ca me suffit pour me faire une idee du personnage...

http://secret-difa3.blogspot.ie/2011/11/top-secret-amgala-mon-amour.html
https://www.youtube.com/watch?v=wAeOUMaL_tg

Serait il enfin possible dans ce topic de se borner à des sources journalistiques au sens propre du terme au lieu douvrir la boite à odeur des blogs et compagnie qui a l'évidence n'intéresse et crédibilise encore moins la teneur des infos...

Pour le vecteur occidental aérien en Algérie...comment dire ah oui sa sera russe ou à l'extrême limite francais, le rafale c'est pour ceux qui espèrent les choses

Sinon faut redescendre sur terre on se calme et on pense zen et surtout rationnel

chapy a écrit:

mourad27 a écrit:

chapy : tu peu expliquer en quoi consiste le transfert de technologie pour les algerien avec exemple du rafale ?

La question n'est pas seulement économique, mais éminemment politique.
transfert de technologie,sera l'une des clauses de l'achat
La question du transfert de technologie propre au Rafale – qui englobe savoir, technique et savoir-faire – se pose avec d'autant plus qu il est difficile pour l'instant de se faire une idée de l'ampleur de ce transfert. Seule certitude, celui-ci est inclus, tout comme la production et la maintenance,

mais cela reste a faire bien entendue il faut déjà que l'algerie veuille acheter et intéresser par le rafales,
le reste des conditions suivra,

"l'inde n'avait même pas signer le contrat pour les rafales que la question du transfert technologie une des clause du contrat"

ton commentaire est une sorte d'entourloupe en gros si l'algerie doit acheter le rafale ce serait avec transfert de tech. et rien d'autre , biensur cela depend du bon vouloir de l'algerie . comme si dassault propose son rafale uniquement avec ToT . il faut redescendre sur terre y a pas lieu de comparaison entre les besoins indiens et algeriens
l'inde c'est un contrat de plus de 9milliards € alors que l'algerie souhaite juste remplacer sa flotte de mig29 viellissante

farewell a écrit:

Serait il enfin possible dans ce topic de se borner à des sources journalistiques au sens propre du terme au lieu douvrir la boite à odeur des blogs et compagnie qui a l'évidence n'intéresse et crédibilise encore moins la teneur des infos...

Pour le vecteur occidental aérien en Algérie...comment dire ah oui sa sera russe ou à l'extrême limite francais, le rafale c'est pour ceux qui espèrent les choses

Sinon faut redescendre sur terre on se calme et on pense zen et surtout rationnel

Ah enfin.

Donc c'est soit Su-30 ou soit Su-35 (ce dernier est plus probable).

Mais est il possible d'acquerir une version upgrade du Mig-29 (OVT ou version navale)?

Et est il possible d'acquerir des Mig-31?

mourad27 a écrit:

chapy a écrit:

mourad27 a écrit:

chapy : tu peu expliquer en quoi consiste le transfert de technologie pour les algerien avec exemple du rafale ?

La question n'est pas seulement économique, mais éminemment politique.
transfert de technologie,sera l'une des clauses de l'achat
La question du transfert de technologie propre au Rafale – qui englobe savoir, technique et savoir-faire – se pose avec d'autant plus qu il est difficile pour l'instant de se faire une idée de l'ampleur de ce transfert. Seule certitude, celui-ci est inclus, tout comme la production et la maintenance,

mais cela reste a faire bien entendue il faut déjà que l'algerie veuille acheter et intéresser par le rafales,
le reste des conditions suivra,

"l'inde n'avait même pas signer le contrat pour les rafales que la question du transfert technologie une des clause du contrat"

ton commentaire est une sorte d'entourloupe en gros si l'algerie doit acheter le rafale ce serait avec transfert de tech. et rien d'autre , biensur cela depend du bon vouloir de l'algerie . comme si dassault propose son rafale uniquement avec ToT . il faut redescendre sur terre y a pas lieu de comparaison entre les besoins indiens et algeriens
l'inde c'est un contrat de plus de 9milliards € alors que l'algerie souhaite juste remplacer sa flotte de mig29 viellissante

ben voyons je m'attendai a ce genre de réflection toute azimute,
et je persistes et signe sur mes dires on en reparlera.

Citation :

alors que l'algerie souhaite juste remplacer sa flotte de mig29 viellissante

c'est plus que çà crois moi

@ chapy : tes commentaires sont bourré d'affirmation si possible de joindre des sources pour soutenir ce que t'avance marhba sinon vaut mieux s'abstenir en attendant je te laisse regarder le dernier interview du president de dassault aviation datatant du 11 septembre 2012 a l'occasion de l'université d'été de la defense

Spoiler:

mourad27 a écrit:

@ chapy : tes commentaires sont bourré d'affirmation si possible de joindre des sources pour soutenir ce que t'avance marhba sinon vaut mieux s'abstenir en attendant je te laisse regarder le dernier interview du president de dassault aviation datatant du 11 septembre 2012 a l'occasion de l'université d'été de la defense

Spoiler:

Citation :

tes commentaires sont bourré d'affirmation si possible de joindre des sources

je n'est absolument pas besoin de fournir des sources vue quel viennent de moi et je le redit je persiste et signe sur ce que j'ai avancé

Citation :

sinon vaut mieux s'abstenir

donc je vais m'abstenir "pour le moment"

Citation :

attendant je te laisse regarder le dernier interview du president de dassault aviation

merci quand même pour la video que j'avais déjà visionné depuis un certains temps déjà.
bien a vous....!

Ils vont faire quoi les Algériens avec le transfert de technologie? Utiliser comme papiers toilettes? Arrêter, c'est trop demander pour un pays qui ne produit rien!

Qu'ils commencent a produire des clous.

Achat politique pour s'approcher de leur ancien "ami".

Baybars a écrit:

Ils vont faire quoi les Algériens avec le transfert de technologie? Utiliser comme papiers toilettes? Arrêter, c'est trop demander pour un pays qui ne produit rien!

Qu'ils commencent a produire des clous.

Achat politique pour s'approcher de leur ancien "ami".

faut un debut a tout

chapy a écrit:

mourad27 a écrit:

chapy : tu peu expliquer en quoi consiste le transfert de technologie pour les algerien avec exemple du rafale ?

La question n'est pas seulement économique, mais éminemment politique.
transfert de technologie,sera l'une des clauses de l'achat
La question du transfert de technologie propre au Rafale – qui englobe savoir, technique et savoir-faire – se pose avec d'autant plus qu il est difficile pour l'instant de se faire une idée de l'ampleur de ce transfert. Seule certitude, celui-ci est inclus, tout comme la production et la maintenance,

mais cela reste a faire bien entendue il faut déjà que l'algerie veuille acheter et intéresser par le rafales,
le reste des conditions suivra,

"l'inde n'avait même pas signer le contrat pour les rafales que la question du transfert technologie une des clause du contrat"

Pardonne moi, mais faire un parallèle entre l'Inde et l'Algérie dans l'affaire du Rafale c'est très fort de café.
Tu as d'un coté la 11ème puissance économique du monde (3ème en 2030), une puissance nucléaire, un tissu industriel énorme et donc forcément une soif de savoir primordial pour l'avenir du pays.
Et de l'autre coté l'Algérie qui ne produit rien et importe tout, que ce soit en matière alimentaire ou industrielle.

Dans ces conditions là, je ne vois pas comment Alger pourrait exiger un transfert de technologie de ce type..ne pas confondre l'assemblage des FM de Khenchela (de mauvaise qualité au passage) et un chasseur.

Cordialement

Voici une video de moi

Bonjour Gunners et bienvenue parmi nous.
Si tu pouvais nous gratifier d'une présentation, comme le font tous les nouveaux, ça serait sympa.
Ca se passe ici : https://far-maroc.forumpro.fr/t3342p825-presentation

PGM

Bonjour
A mon avis vous faites fausse route les amis !! car contrairement a ce que vous dites l'Algérie produits des clous !! et autres choses plus complexe que les clous mais ça reste une économie basée sur les hydrocarbures !! bon c'est un autre sujet donc c'est HS
l'Algérie regarde beaucoup les achats indiens car l'Achat du MKA a étais effectuer après celui de l'inde donc l'Algérie a eu des échos favorables des indiens a propos du MKA et c'est fort possible que la même chose pourrai ce produire pour le Rafale mais ça reste de la pure fiction je vois mal un chasseur français pour le moment au sein de l'AAF pour de simple raisons politique car un achat aussi stratégique sous entend une parfaite entente politique ou au moins une certaine confiance et convergence d'idées et de visions chose qui est absente en ce moment dans les relations sulfureuses franco-algérienne !! donc a date le mig-35 reste la seule est la plus réaliste et réalisable a court terme

KF-48 a écrit:

Bonjour
A mon avis vous faites fausse route les amis !! car contrairement a ce que vous dites l'Algérie produits des clous !! et autres choses plus complexe que les clous mais ça reste une économie basée sur les hydrocarbures !! bon c'est un autre sujet donc c'est HS
l'Algérie regarde beaucoup les achats indiens car l'Achat du MKA a étais effectuer après celui de l'inde donc l'Algérie a eu des échos favorables des indiens a propos du MKA et c'est fort possible que la même chose pourrai ce produire pour le Rafale mais ça reste de la pure fiction je vois mal un chasseur français pour le moment au sein de l'AAF pour de simple raisons politique car un achat aussi stratégique sous entend une parfaite entente politique ou au moins une certaine confiance et convergence d'idées et de visions chose qui est absente en ce moment dans les relations sulfureuses franco-algérienne !! donc a date le mig-35 reste la seule est la plus réaliste et réalisable a court terme

Bonne analyse

KF-48,

regarde ce que dit Renault sur le tissu industriel et tu comprendras (à peine 2/3 fournisseurs à même de répondre aux critères). Et on parle là de bagnoles assez basiques. Imagine ça, dans la perspective d'un assemblage d'OSF ou SPECTRA et tu comprendras. Et pour te rassurer, je ne crois pas qu'il y est un seul pays africain capable d'assurer la fabrication d'un tel appareil ou meme sa maintenance à 100% sans l'appui français. Déjà qu'il y a des doutes sur le bresil/inde....alors les autres...
mais comme tu dis, de toute façon, les chances du rafale de jouer un autre role que celui du lièvre, sont quasi-nulle.

Si vous souhaitez poursuivre sur les ToT, nous le ferons sur le bon topic.
Si quelqu'un pouvait nous faire un récap des capacité algerienne en la matière, ça serait cool. Un bon exemple vaut mieux que nos spéculations.

Cdt

PGM a écrit:

KF-48,

regarde ce que dit Renault sur le tissu industriel et tu comprendras (à peine 2/3 fournisseurs à même de répondre aux critères). Et on parle là de bagnoles assez basiques. Imagine ça, dans la perspective d'un assemblage d'OSF ou SPECTRA et tu comprendras. Et pour te rassurer, je ne crois pas qu'il y est un seul pays africain capable d'assurer la fabrication d'un tel appareil ou meme sa maintenance à 100% sans l'appui français. Déjà qu'il y a des doutes sur le bresil/inde....alors les autres...
mais comme tu dis, de toute façon, les chances du rafale de jouer un autre role que celui du lièvre, sont quasi-nulle.

Si vous souhaitez poursuivre sur les ToT, nous le ferons sur le bon topic.
Si quelqu'un pouvait nous faire un récap des capacité algerienne en la matière, ça serait cool. Un bon exemple vaut mieux que nos spéculations.

Cdt

Bonjour PGM !!
oui je suis de ton avis et tu me connais je n'aime pas faire des rêves les yeux ouverts !! je sais très bien qu'aucun pays arabe pour le moment ne disposes des compétences qu'il faut pour ce lançait dans le montage de chasseur de 4 eme génération !! même l’Arabie saoudite a annuler le projet de montage des euro fighter !! donc la suite est assez prévisible pour l’Algérie !

donc il ne reste que l'option mig-35 avec centre de maintenance globale , réacteur, électronique etc ......

Ce qu'y est indeniable c'est que les decideurs algeriens depuis un certain temps ont decide' d'ajouter la valeur " transfer de technologie" a toutes leurs achats. C'est une decision strategique qui peut etre payante dans ce temps de crise economique dans les pays producteurs. Reste a discuter le niveau de ce transfer. L'Algerie a une liquidite enorme due a comment elle fait ses depenses: peut pour le social beacoup pour l'armement, et si le peuple algerien est content avec cette regle alors rien n'empeche que dans quelques ans l'Agerie puisse commencer a produire quelques equipments pour son armee et meme pour l'export en Afrique mais dela a songer qu'elle pourra produire le Rafale localement c'est fantasmer.

Je vois pas de rapport entre la crise et les transferts de techno, il suffit pas d'avoir des $ dans des comptes pour prétendre pouvoir absorber ne serait-ce que 5% des technologies d'un chasseur de quatrième génération. Donc parler d'export franchement, un peu de sérieux L'acquéreur peut mettre la clause qu'il veut dans les appels d'offres "transfert de technologie" c'est de la littérature! Une seule chose compte c'est le savoir faire industrielle, dans le cas Algérien inexistant . Donc que veux tu que les producteurs d'armes répondent mis à part "nous sommes dans l'impossibilité technique de répondre à votre demande" ?

Younes a écrit:

Je vois pas de rapport entre la crise et les transferts de techno, il suffit pas d'avoir des $ dans des comptes pour prétendre pouvoir absorber ne serait-ce que 5% des technologies d'un chasseur de quatrième génération. Donc parler d'export franchement, un peu de sérieux L'acquéreur peut mettre la clause qu'il veut dans les appels d'offres "transfert de technologie" c'est de la littérature! Une seule chose compte c'est le savoir faire industrielle, dans le cas Algérien inexistant . Donc que veux tu que les producteurs d'armes répondent mis à part "nous sommes dans l'impossibilité technique de répondre à votre demande" ?

Ahhh!!! cher Phosphore tu ne va jamais chager. S'il te plait, prend ton temps a lire mon post...

Ce que je comprends du post de visiteur, c'est que l'Europe étant en crise, les Européens ont besoin de vendre leurs produits "à tout prix" ainsi il est plus facile de demander/acquérir le ToT.

Dans un marché hautement concurrentiel, il faut se démarquer avec des offres intéressantes.

Retour à l'ANP svp.

La politique de ToT allant au delà de l'armement, nous la traiterons sur le topic "actualités".

PGM

Citation :

Separately, he also announced the sale of six AW Super Lynx 300 helicopters to a Mediterranean customer that he did not name, but which is known to be Algeria, bringing the total number AgustaWestland helicopters — including AW101s — now sold to Algeria to around 80.

http://www.defensenews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=2012308180002

Younes a écrit:

Dans ces conditions là, je ne vois pas comment Alger pourrait exiger un transfert de technologie de ce type..ne pas confondre l'assemblage des FM de Khenchela (de mauvaise qualité au passage)

Cordialement

Je voudrais des détails sur cette information Younes , pourquoi les FM de Khenchela seraient ils de mauvaise qualité ?

Certainement parce que c'est algérien j'imagine...

C'est affligeant ce topic parfois tellement les on dit et on pense sont la sine quanone