TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:

Toute façon, la Turquie négociait déjà les les statuts de la région de Moussoul et d'Alep. Moi je verrais plus un grand État Sunnite qui intégrera les régions sunnites de l'Irak à la Syrie.

Commencer par regler le probleme kurde...

Citation :

Pour les îles grecques, la Grèce n'est pas une menace, on a de quoi investir les îles grecs en quelques heures..

Quid s'ils suivent la voie legaliste et soumettent une demande en bonne et due forme de EEZ ? La Turquie ne respecterait pas les conventions maritimes ?

Salam ,


Moi je comprend pas pourquoi il parle de 2071 c'est quoi ce projet ?

T-HR2 a écrit:

Salam ,


Moi je comprend pas pourquoi il parle de 2071 c'est quoi ce projet ?

2023 : 100 ans de la République.

2071 : 1000 ans de la bataille de Malazgirt/Manzikert (Alp Arslan).

Tamam , ama baska bir projet açidan nelerden bahsetmek istiyor ?

Car quand il dit 2071'i nesil ini azirlamak , yani , neye gore ? L'ultime etape c'est quoi ?

T-HR2 a écrit:

Tamam , ama baska bir projet açidan nelerden bahsetmek istiyor ?

Car quand il dit 2071'i nesil ini azirlamak , yani , yene gore ? L'ultime etape c'est quoi ?

Y a pas de choses concrètes car il dit "biz belki 2071 gormeyiz ama siz goreceksiniz".

Il veut préparer la jeunesse à avoir autant d'ambitions que lui et préparer les choses à long terme.

Perso je trouve sa un peu fort dans la mesure ou une WW3 risque de passer par là avant ...

Erdogan ne serait pas contre une fédération regroupant les gens de cette région (Moyen-Orient). Les Kurdes ont l'air d'approuvé cela aussi à commencé par Abdullah Öcalan et Barzani.

Ya su federasyon , mederasyonu ben anlamadim , boyle kalcak gidecek heralde , bana bunu anlantin : ALLAH 'IN hakki ne zaman savunulcak ?!

Bati sana federasyon yaptirmana izin veriyor , ama bu durumda onlarin menfaatleri nedir ?

T-HR2 a écrit:

Ya su federasyon , mederasyonu ben anlamadim , boyle kalcak gidecek heralde , bana bunu anlantin : ALLAH 'IN hakki ne zaman savunulcak ?!

Bati sana federasyon yaptirmana izin veriyor , ama bu durumda onlarin menfaatleri nedir ?

Fransizca yaz kardes..

Tout se construit pas à un jour...

Leur intérêt, c'est qu'ils comprennent que leur pays (Kurdistan) serait invivable, pas d'accès à la mer, coincés dans les montagnes, entourés d'ennemis potentiel. Leur seul atout est le pétrole.

Ce qui est intéressant avec vips, c'est qu'il nous dit "vous avez pas peur d'une volonté d'indépendance ? Révolution Kurde ?"

Il oppose ici Turc et Kurde dans le sens, vous allez perdre vos terres à leur profit.

Le logiciel a changé vips, RTE ne prononce pas le mot "Turc", sa vrai base c'est l'Islam, dans sa tête il est Musulman et rien d'autres donc par exemple dans la rue, dis lui "sale Turc" il s'en foutrait je pense.

C'est une autre vision du Monde axé sur la religion.

Religion ? Pas forcément plus Créationniste/Humaniste (on est tous crée par Dieu).

Grosso modo, en Turquie, il y a environ 77% de musulman, on exclut Alevis/laïcs* (20%), Chrétiens, Juifs (1%) et athées déclarés ou non (1-2%).

*Alevis et laïcs c'est presque pareil, ils votent tous CHP.

+1 Inanç,

Même Hakan Sükür ne se dit plus Turc. Il se dit d'origine Albanaise. Erdogan le défends en mettant en avant la citoyenneté et non l'ethnie.

Pour Erdogan, ce qui nous fédère est l'Islam et non l'ethnie ou quelque chose d'autre.

Baybars a écrit:

T-HR2 a écrit:

Ya su federasyon , mederasyonu ben anlamadim , boyle kalcak gidecek heralde , bana bunu anlantin : ALLAH 'IN hakki ne zaman savunulcak ?!

Bati sana federasyon yaptirmana izin veriyor , ama bu durumda onlarin menfaatleri nedir ?

Fransizca yaz kardes..

Tout se construit pas à un jour...

Leur intérêt, c'est qu'ils comprennent que leur pays (Kurdistan) serait invivable, pas d'accès à la mer, coincés dans les montagnes, entourés d'ennemis potentiel. Leur seul atout est le pétrole.

Pour les Kurdes c'est step by step, Fédération dans les pays concernés et un jour assemblage à la power rangers.

Si on parle de l'ethnie Turque et son avenir, on aura moins de terres, moins de gens mais comme les centres économiques sont à l'Ouest ou au centre (Ankara, Istanbul, Izmir), on sera plus riche.

Il faut juste arriver/négocier le maintien de notre frontière avec Nakhchivan au cas où.

Il faudra peut-être faire un échange de pop. pour la sécurité des gens.

Je ne crois pas qu'il existera une Turquie (pays au sens strict du terme) dans 30 ans, à moins qu'elle soit intégrée à une fédération supra-nationale..

Les stratèges turcs ont damé le pion à pas mal de puissance en prenant pour interlocuteur Apo. Chose inimaginable pour certains.

Le pkk, est un groupe terroriste ou le culte de la personnalité est à son extrème. apo est le seul qui soit capable de mettre fin aux attaques et de couper le soutient populaire aux armes.

Le pkk c'est son groupe terroriste. Lui seul peut le dissoudre. Je suis pas contre son placement en résidence surveillé, lorsqu'il aura mis fin au pkk et purgé 33 ans de prison.

Moi si on m'explique pas le concept de federasyon , je peux pas participer à votre sujet .

ALLAH'IN HAKKI NERDE SAVUNULUYOR BURDA ?


C'est quoi le concept ?

Tu vois Inanç ta phrase là jla sens pas du tout :

" Pour les Kurdes c'est step by step, Fédération dans les pays concernés et un jour assemblage à la power rangers."


Si le delire a long terme c'est sa , t'imagine le sentiment de trahison qui sera totalement justifier auprès de la populaton Turque de souche ????

Si c'est un chemin peripherique pour arriver au même objectif , il y aura un total genocide dans cette region ,sa risque d'être une vrai catastrophe il faut vraiment savoir où nous en somme sur ce point là .

Plus qu'à une fédération, je pense à une décentralisation à la française pour la Turquie. Les locaux pourront gérer les problèmes locaux.

Inanç a écrit:

Le logiciel a changé vips, RTE ne prononce pas le mot "Turc", sa vrai base c'est l'Islam, dans sa tête il est Musulman et rien d'autres donc par exemple dans la rue, dis lui "sale Turc" il s'en foutrait je pense.

Pourquoi est-ce que quand vous parler de votre grande federation de bisounours, j'ai l'impression que vous avez fumer la moquette ?
Reveillez-vous les gars, faut pas oublier qui sont ceux avec qui vous discuter, des criminels qui se sont prostituer a tous les etats pour se creer un royaume.
C'est pas parce que RTE a un flash dans sa tete qu'il va se realiser, il veut recuperer la wilayat de Mossoul et son petrole, il va avoir une vraie guerre civile.
Il fait rever les kurdes et en payera les consequences.
Il devrait faire des concessions culturelles et linguisitiques unilaterales et pas discuter avec des gens qui revent de decouper son pays.
De toute maniere a ce que j'entends les syriens ne lacheront pour rien au monde leur zone kurde ou leur petrole se trouve...

Citation :

Il faut juste arriver/négocier le maintien de notre frontière avec Nakhchivan au cas où.

Au cas ou quoi ?

La situation est bien différente vips, il vaut mieux négocié avec les Kurdes que tout perdre.

Qu'est-ce que tu entend par tout perdre baybars ?

Baybars a écrit:

La situation est bien différente vips, il vaut mieux négocié avec les Kurdes que tout perdre.

Developpe stp le scenario ou vous perderiez tout.

Citation :

Au cas ou quoi ?

S'il faut la soutenir/défendre contre les Arméniens, les Kurdes ne se bougeront pas pour les Azeris.

Tu es à des années lumières de connaitre l'étendu de la puissance de RTE, s'il veut, il peut te faire "vezir" comme "rezil" (rezil = infâme).

Moi mon état d'esprit est clair :

Si on donne la Fédération, ils voudront l'indépendance avec une puissance décuplé donc ils l'auront aussi.

Moi je suis de l'Ouest (province d'Aydin, check ton Google Maps), je suis loin de tout ça, il nous arrivera rien , on sentira pas la perte des terres.

Il y a des élections en Turquie, le gvt est légitime, le peuple est d'accord, what the f** is the problem ?!

On ne peut pas être dans le déni de la réalité, je l'ai été, je le regrette.

Dans vos analyses, il ne faut pas oublier le printemps arabe.

Une sécession kurde, avec la création d'un Etat dirigé par un despote n'est plus possible . Les peuples aspirent à la liberté et à la démocratie.

Perdre tout le sud-est suite à une révolution kurde de type égyptien/libyen/syrien. Si les Kurdes rentraient dans une logique de lutte a mort, sa saignera à mort et la communauté internationale regardera vers cette situation.

Zipkin a écrit:

Dans vos analyses, il ne faut pas oublier le printemps arabe.

Une sécession kurde, avec la création d'un Etat dirigé par un despote n'est plus possible . Les peuples aspirent à la liberté et à la démocratie.

Le printemps Arabe c'est dans les pays pauvres, si t'as de l'argent tu feras taire ton peuple comme en DZ

Kadhafi a préféré la répression, il est mort maintenant, Boutef a payé, il est vivant, certes mal en point mais vivant.

Baybars , si on est dans une situation où le ballon est dans le camps des Kurde , qui dit qu'il ne vont pas faire comme inanç a écrit , step by step et ensuite assemblage ?

Attend attend , il faut etre serieu car la c'est un motif de guerre declarer , il faut surtout prendre en compte sa dans l'analyse .

Inanç ton what the fuckinng etc ... c'est franchement bidon car tu devrais être tout aussi solidaire et etre ataché à Gazi Antep , Adana , Konya que Constantiniyya , si on commence à s'individualiser sur le plan territoriale , la federation risque d'être uniquement une carte de plus pour arriver à un sevres bis ...

Sa veut dire que demain on fait une federation , et qu'on reste dans le chantage de " donne moi sa sinon on commence l'independance"


Si demain , il y a , ARNAQUE , sa va saigner comme sa n'a jamais saigner c'est là où il faut faire attention .

Maintenant il y a une carte ultime que les Kurde doivent prendre en compte c'est celle là :


Si demain , j'espère de tout coeur que l'on sera tout uni au Moyen Orient car c'est corrigez moi si je me trompe mais la colonne vertebrale de l'unité dans le monde Musulman , j'espère vraiment que l'on sera uni et qu'on travaillera pour la cause d'ALLAH et qu'on mettra fin IN SHA ALLAH à toutes ces chose negative qu'il se passe sur terre ; ce que je voulais dire c'est ceci , Si demain les Kurde , joue la carte de l'Arnaque , que chaque kurde qui lis ce message l'intègre dans sa tête , nous etions frère , nous tendons de nouveau la main , mais si demain sa joue à l'arnaque voilà la reponse , c'est même pas mon desir car j'espère que on n'arrivera pas à sa , mais auquel cas je supporterais celà :

Les Turcs , les Syriens , Les Irakien , Les Iraniens , les Egyptien , les Arabe , vous enverront dans les profondeur de la mediteranée ...

Je pense que les kurdes sont conscients que si ils ne se rapprochent pas de la turquie, les arabes les perses ou les israeliens ne leur laisseront aucune chance de survie.