Sujet: TURQUIE : Economie, politique, diplomatie... Sam 26 Jan 2013 - 20:46
Rappel du premier message :
Baybars a écrit:
Toute façon, la Turquie négociait déjà les les statuts de la région de Moussoul et d'Alep. Moi je verrais plus un grand État Sunnite qui intégrera les régions sunnites de l'Irak à la Syrie.
Commencer par regler le probleme kurde...
Citation :
Pour les îles grecques, la Grèce n'est pas une menace, on a de quoi investir les îles grecs en quelques heures..
Quid s'ils suivent la voie legaliste et soumettent une demande en bonne et due forme de EEZ ? La Turquie ne respecterait pas les conventions maritimes ?
sadr anti iranien c'est plutot l'inverse il c'est meme cacher la ba en 2006
Certes, mais il est aujourd'hui anti-iranien, il s'oppose à Maliki pour ça d'ailleurs. Ce dernier est profondément pro-iranien. C'est pour cela que Sadr soutien la contestation Sunnite contre Maliki..
N'oublie pas qu'on parle du Moyen-Orient, ce sont des jeux d'échec..
sadr anti iranien c'est plutot l'inverse il c'est meme cacher la ba en 2006
Certes, mais il est aujourd'hui anti-iranien, il s'oppose à Maliki pour ça d'ailleurs. Ce dernier est profondément pro-iranien. C'est pour cela que Sadr soutien la contestation Sunnite contre Maliki..
N'oublie pas qu'on parle du Moyen-Orient, ce sont des jeux d'échec..
non il veut juste dégager maliki qui fait trop d'ombre et peut etre pas lui mais au moin un de ces fidele au pouvoir ce qu'il l'enerve le plus avec maliki c'est qu'il ecoute trop les usa et qu'il a tenter de le b*** plusieurs fois
non il veut juste dégager maliki qui fait trop d'ombre et peut etre pas lui mais au moin un de ces fidele au pouvoir ce qu'il l'enerve le plus avec maliki c'est qu'il ecoute trop les usa et qu'il a tenter de le b*** plusieurs fois
Non, non pas que ça. Il y a une vraie lutte entre le clergé irakien et iranien pour la domination du monde Chiite. Sadr veut éloigner et faire disparaître l'influence des Iraniens en Irak pour maintenir une influence sur l'Irak de demain.
C'est pour cela qu'il s'oppose à l'Iran et l'Irak.
Pourquoi l'ayatollah Hakim est mort pendant un attentat suicide? Ils ont suspecté Al-Qaïda de cette attaque, mais je crois plus à une lutte interne chiite. Car ce premier n'était pas contre la présence américaine en Irak, ce qui irrita Sadr.
Peut être parce qu’il est rawafidh ? Une différence religieuse avec l'Iran.
Rafidi = singulier Rawafidh = pluriel
Les rawafidh sont tous ce qui insultent les mères des croyants et les sahabas selon Zayd Bin Ali ibn al-Husayn Zayn al-'Abidin (Le fondateur du Zaydisme, qui inventa le mot Rafidi). Une grande partie des Chiites sont rawafidh selon moi et beaucoup de savants sunnites et zaydites.
Bref, c'est surtout une lutte d'influence entre deux courants chiites depuis déjà l'époque ottomane. Les Ottomans ont eu l'intelligence de faire diverger les chiites irakiens et iraniens, car ces derniers avaient le regard un peu insistant sur le territoire ottoman irakien.
Depuis, il y a une certaine méfiance entre ces deux groupes.
Dernière édition par Baybars le Dim 24 Fév 2013 - 15:56, édité 1 fois
Baslatmayin simdi Power ranger mover rangers !!!!!!!!
Quand je parle de Power Rangers, c'est l'union qu'ils forment pour créer un Megazord pour tuer les monstre géant à la fin de chaque épisode.
En gros, les régions Kurdes autonomes sont des parties et à la fin pour avoir le pays entier, ils doivent former le Zord pour décuplé leur force et éventuellement combattre les gvts centraux.
Cette comparaison m'appartient, le patent est à moi sur le forum.
PS : On a tous connu les 90's donc on connait tous Power rangers.
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Merci pour la correction baybars. Donc à t-on avis ça serai pour des question religieuse que moqtada ne soutient pas Maliki ?
Politico-religieuse, c'est un ensemble de problème sur l'influence du chiisme irakien. N'oublions pas que les Chiites sont fortement politisés et leur clergé (à la différence des Sunnites, qui ne disposent pas de clergé) jouent aussi sur leur propre enjeux politico-religieux.
Sadr ne veut pas de l'influence de l'Iran en Irak, dont de ces ayatollahs. N'oublions pas qu'une partie des Chiites avaient défendu Saddam contre la menace perse pendant la guerre Iran-Irak.
Tu veux dire neutraliser l'armée syrienne à vitesse d'éclair , désarmer les rebelles jusqu'au dernier , faire taire la Russie et la Chine et faire régner l'ordre dans la syrie 5/6 ans le temps que les choses reviennent à la normale ?
chaud pour la turquie en solo
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Manifestation à Istanbul contre les pourparlers de paix avec le PKK
Plusieurs centaines de manifestants ont protesté dimanche à Istanbul contre les discussions de paix avec les rebelles kurdes engagées depuis décembre par les autorités turques, a constaté un journaliste de l'AFP. "Nous voulons du respect pour les Turcs" et "Nous voulons du respect pour les martyrs", a scandé la foule en remontant l'avenue de l'Indépendance, la principale artère commerçante de la métropole. Les soldats tombés au combat contre la rébellion du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) sont qualifiés en Turquie de martyrs. "Nous sommes les soldats de Mustafa Kemal", ont également clamé les manifestants, faisant référence au fondateur de la Turquie moderne, Mustafa Kemal Atatürk. La manifestation est survenue au lendemain d'une visite de députés kurdes au chef emprisonné du PKK, Abdullah Öcalan, sur l'île-prison d'Imrali (nord-ouest), à l'issue de laquelle le dirigeant rebelle a qualifié d'"historique" le processus de paix en cours. "Suspendez Imrali, pendez ce bâtard d'Öcalan", ont crié les manifestants, dont plusieurs faisaient de la main le signe du loup, signe de ralliement des Loups Gris, une organisation d'extrême droite radicale. De nombreux protestataires ont également appelé à la démission le gouvernement du Parti de la justice et du développement (AKP, issu de la mouvance islamiste) et son Premier ministre Recep Tayyip Erdogan. Les autorités turques ont lancé en décembre des discussions de paix avec le PKK, qui se sont concrétisées par plusieurs entretiens entre Abdullah Öcalan et des responsables du renseignement turc, ainsi que deux visites de députés kurdes à Imrali. L'objectif est faire déposer les armes au PKK au printemps. Le PKK combat le gouvernement d'Ankara depuis 1984. Il est considéré comme une organisation terroriste par la Turquie et de nombreux pays occidentaux. Les combats ont fait plus de 45.000 morts, selon l'armée turque. Une précédente tentative de négociation avec le PKK en 2009 avait échoué.
Turkey Says Won't Allow Kurdish Entity In Northern Syria
Prime Minister Recep Tayyip Erdogan has vowed that Ankara will not allow a separate political entity in northern Syria amid reports that Arabs and Kurds have recently signed a deal to jointly rule territories on the Turkish border. Prime Minister Recep Tayyip Erdogan has vowed that Ankara will not allow a separate political entity in northern Syria amid reports that Arabs and Kurds have recently signed a deal to jointly rule territories on the Turkish border.
The prime minister also reiterated his harsh criticism of Iran for what he called its "ambivalent position" on the 23-month crisis that has now left more than 70,000 dead. Erdogan said that, despite Turkey's positive position toward Iran, it is not acceptable that Iran is remaining a spectator to the "killings of so many Muslims."
Erdogan said Iran has not taken a clear position from the outset of the uprising in Syria, describing Tehran's actions as "ambivalent." He added that Iran's position in Syria is "very saddening."
Erdogan, speaking to chiefs of Turkish news agencies on a plane en route to Ankara from the United Arab Emirates (UAE), said the integrity of Syria is "very, very important" for Turkey and that Ankara does not want to see problems in Syria similar to those in northern Iraq, apparently referring to political bickering between central government in Baghdad and the Kurdistan Regional Government (KRG) in northern Iraq over oil payments that has lasted for more than a year now.
Syrian Kurds have exploited the civil war between forces loyal to President Bashar al-Assad and the opposition fighting to oust him by asserting control in parts of the northeast which have been spared the worst of the violence.
Syrian opposition fighters and the Kurds, which have fought each other for months in a town near the Turkish border, reportedly signed a cease-fire earlier this month, but opposition members later denied that such an agreement existed.
Erdogan added that Saudi Arabia, Jordan, Egypt and particularly Turkey are against the division of Syria and that "we will not allow -- God willing -- such a situation to emerge."
Erdogan said any autonomous entity in northern Syria will damage the country's integrity and that Ankara will not allow any development that brings about this change.
The prime minister rejected that what is happening in Iraq -- referring to a devolution of power from center to provinces -- means division, saying it is a "transformation to a state system."
Iraqi law could give a special status to disputed cities such as Kirkuk and Mosul, Erdogan said, while complaining that Baghdad does not agree with this suggestion. Erdogan said sooner or later Kirkuk and Mosul will also enjoy autonomous status, as happened in northern Iraq.
Erdogan justified his arguments on offering different status for Kurds in Iraq and in Syria on the grounds that the demographic structures of the countries significantly differ.
Erdogan also said the Syrian border with Turkey is not completely controlled by Kurdish militants linked to the terrorist Kurdistan Workers' Party (PKK). He said there are areas where Arabs, Turkmens and Kurds who don't affiliate themselves with the Kurdish militants control the border areas. He added that this situation creates significant challenges for Turkey.
Kurds in Syria see the war as an opportunity to win rights long-denied them by Assad and his father before him, but are wary of the Arab-dominated opposition, which they see as inherently hostile to their interests.
Those suspicions are fuelled by Turkish support for the opposition fighters. Turkey has a fraught relationship with its own Kurdish population and has fought for years against the PKK.
Meanwhile, Kurdish militants in Syria have blamed Turkey for inciting the opposition fighters to attack Kurdish militants.
Turkey accused Syrian Kurdish parties aligned with the PKK of colluding with Assad in return for his leaving them to their own devices and keeping out the opposition fighters, saying that Assad's interests are further served by unnerving Turkey.
Erdogan said any autonomous entity in northern Syria will damage the country's integrity and that Ankara will not allow any development that brings about this change.
Cette position est incompréhensible pour moi
_________________ Site perso : http://defense-turque-infos.com/
Erdogan said any autonomous entity in northern Syria will damage the country's integrity and that Ankara will not allow any development that brings about this change.
Cette position est incompréhensible pour moi
C'est ce que je vous disais hier, si les kurdes obtiennent une autonomie en Syrie, les kurdes penseront que RTE etait forcer de faire des concessions. Si y a pas de telle zone en Syrie, ca passera comme de la bonne volonte et des mesures unilaterales...
Inanç Genelkurmay Başkanı
messages : 6351 Inscrit le : 13/07/2009 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Erdogan said any autonomous entity in northern Syria will damage the country's integrity and that Ankara will not allow any development that brings about this change.
Cette position est incompréhensible pour moi
C'est ce que je vous disais hier, si les kurdes obtiennent une autonomie en Syrie, les kurdes penseront que RTE etait forcer de faire des concessions. Si y a pas de telle zone en Syrie, ca passera comme de la bonne volonte et des mesures unilaterales...
vips, la Fédération moi j'y suis préparé psychologiquement, tous les Turcs feraient bien de s'y préparer aussi.
Les réformes, l'AKP en a fait bcp pour un pays comme la Turquie (nationaliste).
Ça marche pas, ce qu'il faut c'est une démarcation, de la terre, une zone qui permet de dire ici c'est Turc ici c'est Kurde.
Crois-moi y aura un système fédéral en Turquie, après ça ... comme on dit Allahou 3alam
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vips, la Fédération moi j'y suis préparé psychologiquement, tous les Turcs feraient bien de s'y préparer aussi.
Les réformes, l'AKP en a fait bcp pour un pays comme la Turquie (nationaliste).
Ça marche pas, ce qu'il faut c'est une démarcation, de la terre, une zone qui permet de dire ici c'est Turc ici c'est Kurde.
Crois-moi y aura un système fédéral en Turquie, après ça ... comme on dit Allahou 3alam
Inanc, federation c'est un mot, faut voir ce qui a dedans. Tu peux avoir le systeme federale US, confederale suisse, les lands allemands, le systeme de communaute linguistique comme en Belgique, ect... Faut attendre de voir le papier pour juger, je crois pas que RTE a autant de marge que certains le disent. C'est la que rendre en jeu le genie du legislateur, qui doit concilier toutes les parties, faire un decoupage administratif intelligent qui casse la continuite territoriale, au cas ou, ect...
Inanç Genelkurmay Başkanı
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