Guerre Civile en Syrie

Rappel du premier message :

peur,demoralisation and poor training,c´est typique de ces pays

GlaivedeSion a écrit:

Donc il s'agit tous simplement d'un recoupement d'informations par sources ouvertes,ou rebelles.
Et qu'en est'il du danger d'intox? selon toi ses cartes sont proches de la realité ou tu as comme meme un doute ?
La confirmation de la presence rebelles par videos est une piste interessante,sauf qu'ils est possible qu'ils menent des attaques ponctuelles et qu'ils se replient en pretandant sans pour autant occupés un quartier ou une position.


D'ou mes interrogations.

On ne peut pas parler de recoupement puisque plusieurs des informations qu'il relaye sont tout simplement incohérentes, imprécises. On ne peut pas parler de recoupement quand on est pas sur place, et on ne peut pas parler d'information précises quand on se base sur des données provenant d'un coté et pas l'autre.

Le fait de poster des vidéos aléatoires sur le net (qui bien des fois sont des repostes si on se base sur le contenu) alors on ne pourra jamais parler de sources fiables, mais plutot d'une pure et dure propagande dont je m'interroge sur l'objectif.

Chobham a écrit:

Pourquoi est ce que tu dois tout faire tourner à propos de l'empire Ottoman ?
Non mais franchement c'est pathétique. La fitna n'existait pas après la chute de l'empire ottoman si on suit ton raisonnement, elle a commencé avec l'implantation d'Israel dans la région, et voir bien plutôt avec la découverte des puits de pétroles en Arabie.
Cette sois disons fitna dans la région est causées par la divergence des puissances mondiales, et par les mauvaises actions de sois disons puissances régionales. La fitna n'aurai jamais eu lieu si on avait laissé au syriens ce qui leur reviens de droit, si on les avait laissé régler leurs propres affaires comme des grands, comme des hommes.

Bref, ce conflit tourne de plus en plus vers une vraie comédie, et comme le disait si bien un membre ici, Bashar ne partira pas, et qui vivra verra.

Combien de guerre dans cette région depuis la domination ottomane? Elle était la région la plus sûre au monde. Il y avait la paix (pax ottomana).

C'est avec la chute de l'empire que les Occidentaux ont pu tracer selon les désirs d'une soirée les frontières de ces pays. Il n'y avait pas de divergence et de fitna dans cette région. Même la campagne de Bonaparte a pu souder les peuples de cette région.

On laisse aux syriens réglé leur affaires, c'est assez marrant, comme on l'a fait à Hama en 1982. Tu peux me faire rappeler le nombre de morts?

vipsdesvips a écrit:

Baybars a écrit:

Il y a un fitna dans cette région depuis la chute de l'empire ottoman et même avant.. Comment éteindre un puits de pétrole? En faisant exploser une plus grande charge à coté pour bouffer tout l'oxygène. Thérapie de choc pour cette région.

Si tu penses ce que tu as ecrit, ca craint...
Je me demande si tu penserais pareil si c'est ton pays qui etait a feu et a sang.

Mon pays ne sera jamais à feu et à sang. Le rôle de la Turquie est de facilité au peuple syrien son indépendance.

vous avez raison, chacun a le droit de dire et pensé ce qu'il veut. Je m'incline.


petite danse sur Usher des combattant Syrien avant d'aller chasser du sanglier.

Baybars a écrit:

vipsdesvips a écrit:

Baybars a écrit:

Il y a un fitna dans cette région depuis la chute de l'empire ottoman et même avant.. Comment éteindre un puits de pétrole? En faisant exploser une plus grande charge à coté pour bouffer tout l'oxygène. Thérapie de choc pour cette région.

Si tu penses ce que tu as ecrit, ca craint...
Je me demande si tu penserais pareil si c'est ton pays qui etait a feu et a sang.

Mon pays ne sera jamais à feu et à sang. Le rôle de la Turquie est de facilité au peuple syrien son indépendance.

Elle devrait d'abord cesser d'occuper les territoires kurdes pour être un bon exemple de sainte vierge à suivre ...

Chobham a écrit:

Elle devrait d'abord cesser d'occuper les territoires kurdes pour être un bon exemple de sainte vierge à suivre ...

La Turquie est le pays des kurdes.. Ils sont chez eux. Il y a des négociations en ce moment, donc on verra..

Baybars a écrit:

Chobham a écrit:

Elle devrait d'abord cesser d'occuper les territoires kurdes pour être un bon exemple de sainte vierge à suivre ...

La Turquie est le pays des kurdes.. Ils sont chez eux. Il y a des négociations en ce moment, donc on verra..

Je pense que le but de la Turquie (et je ne fais que spéculer) est de pousser vers une partition de la Syrie, dont résulterait une indépendance Kurdes au nord de l'actuelle Syrie, mais bon on verra !

Chobham a écrit:

Baybars a écrit:

vipsdesvips a écrit:

Si tu penses ce que tu as ecrit, ca craint...
Je me demande si tu penserais pareil si c'est ton pays qui etait a feu et a sang.

Mon pays ne sera jamais à feu et à sang. Le rôle de la Turquie est de facilité au peuple syrien son indépendance.

Elle devrait d'abord cesser d'occuper les territoires kurdes pour être un bon exemple de sainte vierge à suivre ...

Arrêtes de dévier du sujet stp.

Les Turcs au sens ethnique du terme, sont en Anatolie depuis 1000 ans, ce sont nos terres, elles sont à nous et aux Kurdes, y a de la place pour tout le monde, très spacieux

un peu plus de retenue sur ce topic SVP.
Baybars,bien qu´on apprecie ton franc parler,essaye d´eviter les commentaires choc accompagnés de videos sanguinaires ou montrant des victimes,ils sont tous des musulmans et humains avant tout,on va pas faire la division ici.
et essaye de te montrer plus sources-critique,le degres de propagande posté ici aurait permis la conquete de tout un continent et pourtant apres 2 ans y´a situation de pat,donc temperons nos ardeurs..restons profi

inanc a écrit:

Chobham a écrit:

Baybars a écrit:

Mon pays ne sera jamais à feu et à sang. Le rôle de la Turquie est de facilité au peuple syrien son indépendance.

Elle devrait d'abord cesser d'occuper les territoires kurdes pour être un bon exemple de sainte vierge à suivre ...

Arrêtes de dévier du sujet stp.

Les Turcs au sens ethnique du terme, sont en Anatolie depuis 1000 ans, ce sont nos terres, elles sont à nous et aux Kurdes, y a de la place pour tout le monde, très spacieux

Je ne dévie pas du sujet, c'est juste que j'essaye de montrer que la Turquie n'a aucun droit de s'impliquer dans les affaires syro-syriennes, qu'elle n'a pas les mains aussi propres qu'elle essaye de nous le faire croire, et que le fait de causer le malheur de milliers de pauvres familles syriennes qui avant vivaient en paix et n'avait rien avoir avec la politique, ni nationale ni régionale, ne peut être appeler autre que de la fitna, et ça dieu ne l'accepte pas et aucune religion ne l'encourage je pense.

Chobham a écrit:

inanc a écrit:

Chobham a écrit:

Elle devrait d'abord cesser d'occuper les territoires kurdes pour être un bon exemple de sainte vierge à suivre ...

Arrêtes de dévier du sujet stp.

Les Turcs au sens ethnique du terme, sont en Anatolie depuis 1000 ans, ce sont nos terres, elles sont à nous et aux Kurdes, y a de la place pour tout le monde, très spacieux

Je ne dévie pas du sujet, c'est juste que j'essaye de montrer que la Turquie n'a aucun droit de s'impliquer dans les affaires syro-syriennes, qu'elle n'a pas les mains aussi propres qu'elle essaye de nous le faire croire, et que le fait de causer le malheur de milliers de pauvres familles syriennes qui avant vivaient en paix et n'avait rien avoir avec la politique, ni nationale ni régionale, ne peut être appeler autre que de la fitna, et ça dieu ne l'accepte pas et aucune religion ne l'encourage je pense.

Ce que tu as écrit est valable dans un monde de bisounours, si la Turquie n'agissait pas, ce serait un peu plus le Qatar + l'AS qui s'en chargerait donc in fine ça changerait pas grand chose.

La Turquie en participant à la tentative de faire chuter le Baas veut consolider sa place en Syrie et y placer ses intérêts (ça tout le monde le fait).

Quant à dire que la Syrie a basculé dans la violence du jour ou lendemain (vivaient en paix) c'est faux, au début c'était pacifique avant qu'Assad ordonne de tirer sur la foule (faut revoir le fil).

Aujourd'hui, il récolte ce qu'il a semé, c'est triste mais c'est comme ça ...

Baybars a écrit:

vipsdesvips a écrit:

Baybars a écrit:

Il y a un fitna dans cette région depuis la chute de l'empire ottoman et même avant.. Comment éteindre un puits de pétrole? En faisant exploser une plus grande charge à coté pour bouffer tout l'oxygène. Thérapie de choc pour cette région.

Si tu penses ce que tu as ecrit, ca craint...
Je me demande si tu penserais pareil si c'est ton pays qui etait a feu et a sang.

Mon pays ne sera jamais à feu et à sang. Le rôle de la Turquie est de facilité au peuple syrien son indépendance.

ne dis jamais sa car si un jour ton pays claquerai la porte de l'otan sans avoir fabriqu de bombe atomique je peux t'assurer que sa serait probable que ton pays deviennent a feux et a sang ce que je n'espere vraiment pas du tout,vous seriez dans une situation a l'iraniene

Apophis a écrit:

avant d'aller chasser du sanglier.

Garde ce genre d'expressions pour quand t'es sur d'autres forums.

Baybars a écrit:

Mon pays ne sera jamais à feu et à sang.

Seul Allah sait ce qu'il adviendra...
Qu'Il protege tous les musulmans de ce genre de fitna.

Les rebelles gagne du terrain à Alep..



Défection d'un soldat syrien à Alep..



Convoi rebelle à Der Ez Zor..



Bombardement à Damas:

Citation :

Syrie : Assad nomme sept nouveaux ministres au gouvernement

Le président syrien Bachar Al-Assad a décidé de séparer samedi les ministères du Travail et des Affaires Sociales et a changé au total sept ministres dont ceux du Pétrole et des Finances, a annoncé l’agence officielle Sana. Ainsi Sleimane Abbas devient ministre du Pétrole, Ismaïl Ismaïl prend le portefeuille des Finances. Le ministère de l’Habitat et du développement urbain revient à Hussein Farzat, celui de l’Agriculture à Ahmad al-Qadri et celui des Travaux publics à Hussein Arnous. Une femme Kinda Chmat devient ministre des Affaires Sociales et Hassan Hijazi va s’occuper du ministère du Travail. Aucune explication n’a été donnée à ces changements qui n’ont pas touché les ministères régaliens. Le chef de l’Etat a procédé à plusieurs remaniements ministériels depuis le début de la crise en mars 2011. Le dernier remonte à août dernier. M. Assad est confronté depuis mars 2011 à une révolte contre son pouvoir devenue un conflit armé dévastateur, qui a fait plus de 60.000 morts et poussé plus de 700.000 Syriens à se réfugier dans les pays limitrophes, selon l’ONU. Dans un discours prononcé le 6 janvier, Bachar al-Assad avait réitéré sa volonté de demeurer au pouvoir coûte que coûte. Il avait par ailleurs estimé que la guerre civile ayant lieu en Syrie n’opposait pas le pouvoir et l’opposition mais "la patrie et ses ennemis" qui souhaitent la partition de la Syrie. (BELGA).

Pour ce qui est de la Défection , je suppose qu'ils y'a un bon nombre qui font passer leur desertion pour une défection , et cela pour le bonheur des rebels . il y'aurait possibilité de chantage sur ce point , si le gars declare qu'il fait défection on lui épargne le maltraitement réservé aux prisonniers parce que eux ont gardé leur statut de Shabihas , mais à condition qu'il le revendique à haute voix . Cette piste me parait très probable .

Voici des images satelitte du complexe syrien de jamaria,le complexe n'a pas etais detruit mais un convoi attenant au complexe a lui etais detruit.
Avant

Apres

Des combattants tchétchènes et caucasiens..



Capture de la ville de Tabaqa dans la région de Ar-Raqqa (Je crois que que c'est la ville de Tawrah). Prise de la mairie:

Les rebelles auraient capturer le plus grand barrage de Syrie sur l'Euphrate ainsi que la ville At-Thawra (Tabqa ).

Source: figaro et medias turcs.

Baybars a écrit:

Source: figaro et medias turcs.

Ca, c'est en reponse aux critiques de soi-disant propagande...

Ce serait bien de comprendre le circuit de l'info dans ce conflit.
Il y a 2 sources d'infos, l'OSDH et SANA.
Quelque soit la source qu'on puisse mettre, c'est du pareil au meme, ils sont pas sur place.
La majorite des reporters sont pas en Syrie. Ils font que copier/coller.

L'info est postee par les rebelles, reprise par l'OSDH et puis par les journaux/ agences de presse.
Donc si les rebelles c'est de la propagande, le figaro et autre aussi.

Citation :

Syrie : les rebelles prennent le contrôle du barrage de l’Euphrate

Les rebelles ont pris lundi le contrôle du barrage de l’Euphrate, la plus grande digue en Syrie, a rapporté l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH), assurant qu’il s’agissait de la plus grande perte économique pour le régime depuis le début de la révolte.

Ils ont pris le contrôle du barrage, qui fonctionne toujours. Les rebelles gardent les deux entrées mais aucun combattant n’est à l’intérieur, pour éviter que le régime ne bombarde ce barrage vital situé dans le nord du pays, a précisé Rami Abdel Rahmane, président de l’OSDH. (AFP).

Le figaro reprend l'afp, qui elle meme reprend l'osdh...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/02/11/97001-20130211FILWWW00381-syrie-des-rebelles-controlent-un-barrage.php

vipsdesvips a écrit:

Ce serait bien de comprendre le circuit de l'info dans ce conflit.
Il y a 2 sources d'infos, l'OSDH et SANA.
Quelque soit la source qu'on puisse mettre, c'est du pareil au meme, ils sont pas sur place.
La majorite des reporters sont pas en Syrie. Ils font que copier/coller.

L'info est postee par les rebelles, reprise par l'OSDH et puis par les journaux/ agences de presse.
Donc si les rebelles c'est de la propagande, le figaro et autre aussi.

Citation :

Syrie : les rebelles prennent le contrôle du barrage de l’Euphrate

Les rebelles ont pris lundi le contrôle du barrage de l’Euphrate, la plus grande digue en Syrie, a rapporté l’Observatoire syrien des droits de l’Homme (OSDH), assurant qu’il s’agissait de la plus grande perte économique pour le régime depuis le début de la révolte.

Ils ont pris le contrôle du barrage, qui fonctionne toujours. Les rebelles gardent les deux entrées mais aucun combattant n’est à l’intérieur, pour éviter que le régime ne bombarde ce barrage vital situé dans le nord du pays, a précisé Rami Abdel Rahmane, président de l’OSDH. (AFP).

Le figaro reprend l'afp, qui elle meme reprend l'osdh...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/02/11/97001-20130211FILWWW00381-syrie-des-rebelles-controlent-un-barrage.php

Donc tu vois figaro ou pas figaro, ça reste de la propagonde puisque je doute qu'un.journal français ou turque soit objectif quant aubjugement de ce conflit syro-syrien.

Chobham, les videos qu'on a ou on voit les rebelles executer des soldats, tu crois qu'on les a grace a qui ? Des rebelles.
Les videos ou on voit les shabihas torturer les civils qui les a postee ? les chabihas eux-memes.
Le tout repris par les youtube channel et l'osdh.

Les arabes, que ce soit en Libye ou en Syrie sont tous atteint de la maladie de youtube. Ils filment et postent tout, quand bien meme ca va contre eux. Pour qu'il y ait une propagande des rebelles, faut qu'il y ait d'abord unite parmi eux, et c'est pas le cas.
Ya des centaines de cas prouvant qu'il y a pas unite de commandement, de strategie, de financement, de quoi que ce soit...
Ils se chamaillent entre eux pour quelques caisses de munitions, y a des centaines de katibat, le CNS ne represente personne, le commandement de l'ASL n'est pas ecouter...

Y a 2 propagandes dans ce conflit.
La tres drole du gouvernement syrien, et la tres perfide de l'occident qui consiste a renvoyer dos a dos l'oppresseur et l'oppresse qui resiste, afin de justifier leur non-intervention.
Et comme d'hab ca marche...

Chobham a écrit:

Donc tu vois figaro ou pas figaro, ça reste de la propagonde puisque je doute qu'un.journal français ou turque soit objectif quant aubjugement de ce conflit syro-syrien.

C'est vrai, on doit écouter Al-Manar et Sana..