ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

Rappel du premier message :

mirage a écrit:

on s'en fou de ce qui se passe fi L Cabina

tout à fait  

LEMAROCAN a écrit:

mortada a écrit:

Je suis de la ville de oujda la contrebande permet a des millier de famille de survivre. la frontière est fermé il n'y a pas possibilité de reconversion économique possible. Cette barrière va pousser les gens à la révolté.
Dans les années 90 nous avons eu une fermeture brutale de la frontière séparant des familles, par la suite nous avons eu cinq de sécheresse terrible poussant toute le jeunesse de oriental a émigrée en Europe. J'en ai vraiment marre des frère marocain (decideur politique ou citoyen) vivant dans des grandes villes de l'ouest se permettant de décider du bien de nos familles ne trouvant que la
contrebande pour subvenir a leur besoin. les personnes de l'oriental nous des gens tribaux et de zaouia ne nous poussez pas à la revolte

c

tu nous menace la fréro???!!!!

Non pas du tout ce n'est pas une menace fréro mais, je suis contre tout profit sur le dos d'un pays souverain. sur qui on rejette la responsabilité d’être un pays profiteurs qui attire profit d'une vache a lait comme il se dit chez certains (ba9arat l'hamloub) je voudrais leurs prouvait le contraire. même avec leurs argent de leurs pétrole ils vont crever si on leur coupent le robinet soit sur et certain fréro.

tout a fait en accord avec toi grippen

Je pense que notre nationalisme notre amour pour le Maroc peut nous permettre de trouver des solutions gagnant gagnant oriental-etat marocain.
Notre roi a mis l'accent lors de son dernier discours du projet de régionalisation. Je pense que nous les orientaux pouvons trouver les solutions qui servent les intérêts du maroc

Je suis egalement de la region de oujda. La region s'est certes metamorphoser (aeroport oujda, autoroute, etc) mais ce n'est toujours pas assez. Le probleme c'est que les gens de la region etaient habitué a acheter du gasoil pas cher bien que de mauvaise qualité et maintenant il y'a eu un choc. Il faut que le public et le privée investisse plus. iL ya un grand potentioen a nador inexloiter. Le port de NWM tarde a demarrer alors que les travaux devaient etre lancé il ya 2 ans. il faut relier nador a guercif par autoroute rapidement.L agriculteurs ont besoin d'aide il ya un grand potentiel malgres le climat sec il ya l'oued moulouya et 'oued za ainsi que la plaine de berkane qui doit être developper

si toi tu veux trouver des solutions avec eux vas y et bon courage , mais arriver a menacer de revolte !! des gens avant toi ont essayer, tu cconnais l'histoire je cois  

Il ne s'agit pas de menaces les amis. C'est juste un risque dont il faut tenir compte. Quand tu sais que 75% du PIB vient de l'axe kenitra/casa/rabat, poser la question d'une meilleur ventilation de la richesse nationale n'est en rien une menace.

il ya aussi de la misére dans le gharb , de la pauvreté mais , labas on est fiere d'etre marocains (jou3i f kerchi w 3nayti f rassi) ont baisse pas la tete pour les algesarios just pour quelques dinars

Ecoute mon frère il y a une dimension régional a prendre en compte cela fut l'une de nos victoires a propos de notre province sud le fait de prendre en compte les spécificités régionales.Je crois que tu mélanges un peu tous il ne s'agit pas de fierté ni d'histoire ma relation avec le Maroc ne te concerne ne pas et je pense que cette discussion virtuelle ne te permet pas de nous juger, nous les orientaux, nous aimons le Maroc notre roi et notre peuple. c'est la raison pour laquelle nous ne sommes pas agressif lors de nos échanges.

marques a écrit:

avec la persistance de la fermeture des frontières terrestres qui il faut le rappeler  ne sont fermées que pour le peuple algérien; et là aussi on veut interdire à des gens, citoyens algériens , en plus des sportifs d'aller où ils veulent ..

à part la Corée du Nord, je ne connais aucun régime qui impose ce genre de décisions à des clubs sportifs ...

bonsoir , je sais pas comment tu es arrivé à une telle conclusion mais l'écrasante majorité des algériens approuvent la fermeture de la frontière avec le Maroc , aucun profit pour la partie algérienne non seulement l'état algérien doit  subventionner l'essence  pour sa propre population et en plus il doit le faire pour une bonne partie de l'est marocain ...

à lire les  marocains c'est comme si ils nous reprochaient notre manne pétrolière !!!c'est comme ça, c'est dieu qui en a voulu ainsi .et quelque part on le mérite vu les énormes souffrances endurées par nos ancêtres durant la colonisation.

tu peux dire ce que tu veux , ca m'intersse pas , toi l'homme de l'oriental!

OK c'est toi qui décide, pour info je m'appelle Mortada et toi tu es mon frère que tu le veux ou non

Cordialement

mortada a écrit:

OK c'est toi qui décide, pour info je m'appelle Mortada et toi tu es mon frère que tu le veux ou non

Cordialement

Écoute mon frère pour moi tout ceux qui veulent comparer des intérêts personnels ou des petits avantages économique qu une petite partie de la population profite avec la dignité du maroc et les intérêts supérieur de tout un peuple pour moi ces gens soit ils sont inconscients de la gravité de leurs propos , soit ils sont des traîtres. Il y a des dizaine de région au maroc qui n ont ni richesse ni développement ni agriculture ni contrebande ni rien et pourtant il font avec et jamais ils ne se revolterons pour de telles raisons comme celle que vous avez avancer vous devez savoir que les marocains de la région orientale sont des vrais hommes et ils sont notre première ligne de défense contre les algechien et je sais ce que je dis , soyez sûr qu il seront bien compréhensible pour une décision de couper toute s activités illégale si ça rentre dans l intérêt du pays et là je parle de la population pas des baron s de la contrebande et lkarkoubi ceux qui ont déjà vendu leur âme pour les le diable et qui vont vendre même leurs enfants pour l argent

PGM je suis hyper d accord avec ton analyse 75% de notre richesse sur un axe de 200 km est grave tu as quelques îlots comme Marrakech et non pas sa région et Agadir qui font du tourisme le reste rien quand tu vois à même pas 140 km meknes et fes deux villes capitales de deux grandes région qui sont dans la vraie misère à comparer avec leur potentiels plaine de saiss et forte démographie au contraire tu as une pauvreté et surtout fes une criminalité et une récession terrible et rien n est fait il ne faut pas oublier que sur le plan démographique Fès est la deuxième grande ville du Maroc après casa rabat est deuxième avec l adjonction de salé
PGM ton analyse est perspicace pointue et surtout tire le signal d alarme sur ce partage inéquitable de la richesse

Abdnnour a écrit:

marques a écrit:

avec la persistance de la fermeture des frontières terrestres qui il faut le rappeler  ne sont fermées que pour le peuple algérien; et là aussi on veut interdire à des gens, citoyens algériens , en plus des sportifs d'aller où ils veulent ..

à part la Corée du Nord, je ne connais aucun régime qui impose ce genre de décisions à des clubs sportifs ...

bonsoir , je sais par comment tu es arrivé à une telle conclusion mais l'écrasante majorité des algériens approuvent la fermeture de la frontière avec le Maroc , aucun profit pour la partie algérienne non seulement l'état algérien doit  subventionner l'essence  pour sa propre population et en plus il doit le faire pour une bonne partie de l'est marocain ...

à lire les  marocains c'est comme si ils nous reprochaient notre manne pétrolière !!!c'est comme ça, c'est dieu qui en a voulu ainsi .et quelque part on le mérite vu les énormes souffrances endurées par nos ancêtres durant la colonisation.

Tu te rend compte de ce que ce tu écris ? l'état algérien subventionne..parceque l'état marocain..non ? la manne petroliere ? la manne de la " bonne agriculture" chez nous ..dial rabbi..ca te plait pas ? dis moi..ca compte combien maintenant la "batata" et le kg de viande ? le pétrole de l'estomac te déplaît tant ?

Chouf ! je te repond pas expérience pas de " j'ai entendu parler "…moi, had l3ebd dda3if habite au nord-est italien a 3 km de la frontière slovène e 70 km de la frontière autrichienne…en slovenie je fais avec plaisir mon plein e gasoil puisque ça coute 1,36 euro/L contre le 1,70 euro/L ici en Italie..j'economise sur les 50 £. il est ou le problème ?…chaque weekend je peux pas allez au grands supermarchés parce que c'est plein de slovens/croates/serbes a plus tu ne peux pas qui rafalent tous, et les commerçants italiens en profitent et augmentent les prix ( un peu comme nos immigrées quant ils rentrent l'etè )..quant je rendais visite a mes frères en allemagne  frontières avec la hollande..idem, même histoire..les uns approfitent des autres et tous le monde est content ou presque…piusqu'il s'agit de populations frontaliers….qu'est ce que tu veux que ça change aux marocains du reste du maroc ?..tu crois que ton gasoil a bon prix dépasse les 100 km de la frontière ?…comme ici tu crois que les italiens de venise-boulogne vont faire 200 km ou plus pour venir ici a faire le plein e économiser 2 euro ? …un peu de matière grise il faut la utiliser pour l'amour de dieu !

L'etat algerien s'en fou de son peuple et de ce qu'il pense ou pense pas et de ce qu'il veut ou pas ? lmouhim pour lui c'est des fins politiques et des calculs de bas étage, pas plus…ne racontons pas de conneries ?

.

tout ça pour ça MDR     c'est à peine une valeur de $250k
disant au pire deux autre tiers qui passent ça fait 1 petit million /l'année

Citation :

Alger (AFP) Quelque 500.000 litres de carburant algérien destinés à l'exportation frauduleuse vers le Maroc ont été saisis de janvier à juillet

Marokko a écrit:

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tout ça pour ça MDR     c'est à peine une valeur de $250k
disant au pire deux autre tiers qui passent ça fait 1 petit million et demi /l'année

Citation :

Alger (AFP) Quelque 500.000 litres de carburant algérien destinés à l'exportation frauduleuse vers le Maroc ont été saisis de janvier à juillet

Exact, des histoires a dormir debout qu'on raconte a un peuple…désole mais je dois le dire "assez ignorant de sa réalité geopolitique et de comment va le monde", se croit en situation unique grâce aux bêtises avec lesquelles on le bombardent quotidiennement presse/tv..et je dois aussi dire que ce peuple ( aussi un peu bourré avec ces histoires de complots extragalactiques qui veulent lui voler sa " manne pétrolière" attravers le vilain maroc, enfin des comptes de fées a la sovietique ) tellement il les veut croire que n'importe quel débile ouvre son clapet on le croit ! certains quant ils avancent de dire que c'est un cas "psico" grave…n'ont pas a la fin tant tort !

Je sais même pas pourquoi je répond a ces stupidités..allez croyez ce que vous voulez, et bonne guerre des misérables a tous !

Abdnnour a écrit:

marques a écrit:

avec la persistance de la fermeture des frontières terrestres qui il faut le rappeler  ne sont fermées que pour le peuple algérien; et là aussi on veut interdire à des gens, citoyens algériens , en plus des sportifs d'aller où ils veulent ..

à part la Corée du Nord, je ne connais aucun régime qui impose ce genre de décisions à des clubs sportifs ...

bonsoir , je sais pas comment tu es arrivé à une telle conclusion mais l'écrasante majorité des algériens approuvent la fermeture de la frontière avec le Maroc , aucun profit pour la partie algérienne non seulement l'état algérien doit  subventionner l'essence  pour sa propre population et en plus il doit le faire pour une bonne partie de l'est marocain ...

à lire les  marocains c'est comme si ils nous reprochaient notre manne pétrolière !!!c'est comme ça, c'est dieu qui en a voulu ainsi .et quelque part on le mérite vu les énormes souffrances endurées par nos ancêtres durant la colonisation.

si tu crois qu'avoir une "manne pétrolière" c'est une bénédiction divine, c'est que tu n'as rien compris à rien ou que tu es algérien vivant en europe et loin des réalités de l'algérien moyen !!

pour un pays pétrolier comme la Norvège, ok je serais d'accord , Dieu leur veut du bien   

mais pour des pays comme l'algérie, la libye, l'irak etc...c'est plutôt une malédiction divine terrible.
 
un constat comparatif :  créer un milliard de dollars en algérie (pays béni) , équivaut à faire pomper (et vider) son sous-sol pendant 15 jours par 3 ingénieurs japonais ou norvégiens alors qu'au Maroc créer 1 milliard de dollars équivaut à faire travailler 50 000 Marocains dans 50 usines et ce pendant 1 an...

on voit tout de suite le pays qui est béni et celui qui est "maskhout" et qui aura de mauvaises surprises dans le futur mais à qui on continuera de dire à ce moment-là  : tout çà c'est la faute des voisins , comme ce que fait la Corée du Nord !!!

si ce pays était dirigé et pensé par des dirigeants courageux, capables, intelligents et visionnaires ... ils n'auraient aucune crainte de leurs voisins...mais étant dirigé par des imbéciles notoires en chaise roulante, ils ont peur d'être confrontés au monde réel, à la concurrence et surtout au miroir de leurs échecs.... et ce depuis 1962.

pour eux, c'est plus facile de garder le "troupeau" dans des frontières fermées, de lui dire que les voisins sont méchants, jaloux et qui ne pensent qu'à voler la "divine manne" tombée du ciel ..

à part la Corée du Nord, tu ne peux vendre ce type de délire dans aucun pays dans le monde !

@gigg00

eh bien oui l'état algérien subventionne bel et bien des non algériens à sa frontière ouest (maroc) c'est clair et net , après comparer l’Italie l’Allemagne avec la situation au maghreb est totalement naïve et faux

le prix de l'essence chez nous est de 23 da seulement (même pas 0;23euro litre ) alors qu'au Maroc il est 4 ou 5 plus cher ,et je vois pas pourquoi des marocains viendront chez nous pomper de l'essence pas cher alors qu'ils passent leur temps à nous insulter via tous les médias et qui revendiquent de temps à autre une partie du territoire algérien ( béchar et tindouf ) et en ils nous envoient des tonnes et des tonnes drogue en plus     

Les gars réflechissez, ce n'est pas les autoobilistes qui sont le plus touché par la hausse des prix du carburant mais c'est surtout l'agriculteur. La seul alternative c'est l'energie solaire les agriculteur commencent a installer des panneau solaire qui font fonctionner la pompe et fait irriguer les fermes gratuitement. Le cout d'une instalation solaire coutent 350 000 Dh. Il faut que l'etat suibventionne ces instalation au jour d'aujourdhui l'etat ne subventionne que les petite pompe. Si toute les grande ferme du maroc etait equipé de panneau solaire la facture energetique serait soulager et les agriculteurs egalement.

@marques
je suis un petit algérois vivant à Alger t'as qu'à vérifier mon adresse IP

qu'est ce que tu veux que je te dise , les travailleurs algériens glandouillent toute la journée et en plus ils sont payés minimum 200 ou 250 euros sans rien foutre du tout ,si le pétrole n'est pas une bénédiction divine alors c'est quoi alors

en lisant les marocains j'ai bien l'impression qu'ils nous reprochent de ne pas partager la manne pétrolière avec eux , en tous les cas c'est l'impression qui se dégage à travers la lecture de plusieurs forums marocains

certes marques la mauvaise gestion du pays a mené vers un échec économique et social quoique le niveau de vie n'est pas MAL du tout , superettes ,restaus et pizzeria pleins ; queue devant la boucherie , il y'avait même la queue devant le spécialiste TV du quartier pour acheter le dernier pack bein sport facturé 300EUROS ....IL Y A même la queue pour commander des land rover evoque lors du salon automobile d’Alger et là je n’exagère pas

après marques je pourrais te dire que des pays sans manne pétrolière ont pu se développer comme les pays l’Asie du sud est ( corée , taiwan ,singapour ) contrairement à ton pays le Maroc....

@Abdennour

Citation :

en lisant les marocains j'ai bien l'impression qu'ils nous reprochent de ne pas partager la manne pétrolière avec eux , en tous les cas c'est l'impression qui se dégage à travers la lecture de plusieurs forums marocains

T'es malade ou quoi ici les marocains s'en contrefiche de l'algerie et des algériens. On a surtout de la pitié pour vous car le petrole que vous avez ne vous profite nullement pas. Ouvre tes yeux et regarde l'Etat de ton pays je suis déjà parti à Alger dellys baghlia borj mnail (j'etait marié a une algérienne de dellys) je connait parfaitement la region tu ne peux rien me cacher vous vivez dans la misere. 98% de vos exportation proviennent des hydrocarbure et vos reserve dimininuent. L'algerie vie au rythme du cours du baril le jour ou il y'aura un choc ne venait pas pleurer chez nous svp.

Abdnnour a écrit:

@marques
je suis un petit algérois vivant à Alger t'as  qu'à vérifier mon adresse IP

qu'est ce que tu veux que je te dise , les travailleurs algériens glandouillent  toute la journée et en plus ils sont payés minimum 200 ou 250 euros sans rien foutre du tout ,si  le pétrole n'est pas une bénédiction divine alors c'est quoi alors

en lisant les marocains j'ai bien l'impression qu'ils nous reprochent de ne pas partager la manne pétrolière avec eux , en tous les cas c'est l'impression qui se dégage à travers la lecture de plusieurs forums marocains

certes marques la mauvaise gestion du pays a mené vers un échec économique et social quoique le niveau de vie n'est pas MAL  du tout , superettes ,restaus et pizzeria pleins ; queue devant la boucherie , il y'avait  même la queue devant le spécialiste TV du quartier  pour acheter le dernier pack bein sport facturé 300EUROS ....IL Y A même la queue pour commander des land rover evoque lors du salon automobile d’Alger et là je n’exagère pas  

après marques je pourrais te dire que des pays sans manne pétrolière ont pu se développer comme les pays l’Asie du sud est ( corée , taiwan ,singapour ) contrairement à ton pays le Maroc....

Vraiment pas d espoir avec vous je prie dieu sebhanaho wata3ala que cette merdique frontière entre nous soit fermé e une fois pour toute et pour toujours avec un mur de 15m et une ligne de mine pour que meme pas une mouche ne passe entre nous et vous vraiment pathétique quand on a des voisins comme vous il n y a pas mieux que de faire comme si c est la peste qui est notre voisin et couper tout lien avec et pour le sahara marocain et autre problème de frontières. Non règles et ba ça on va le faire via médiation onu ou la guerre pour en finir une fois pour toutes

Abdnnour a écrit:

@gigg00

eh bien oui l'état algérien subventionne bel et bien des non algériens à sa frontière ouest (maroc) c'est clair et net , après comparer l’Italie l’Allemagne avec la situation au maghreb est totalement naïve et faux

le prix de l'essence chez nous est de 23 da seulement (même pas 0;23euro litre )  alors qu'au Maroc il est 4 ou 5 plus cher ,et je vois pas pourquoi des marocains viendront chez nous pomper de l'essence pas cher alors qu'ils passent leur temps à nous insulter via tous les médias et qui revendiquent de temps à autre une partie du territoire algérien ( béchar et tindouf ) et en ils nous envoient des tonnes et des tonnes  drogue en plus     

qu'est ce qu'il y a de si naive et de faux dams mon récit/exemple ? illumine nous ? tu sais pourquoi et quant on subventionne ? et quant on le fais pas ou plus ?

C'est ce dont je parle…c'est comme discuter avec une cassette qui se répète, on te vomit la même "filasatrocca = poésie comique italienne " ..mais qui n'a rien de comique, mais qui est en effet le produit d'un lavage de cervelle en profonditè…désolant et fatiguant avec le temps !

dan a écrit:

@Abdennour

Citation :

en lisant les marocains j'ai bien l'impression qu'ils nous reprochent de ne pas partager la manne pétrolière avec eux , en tous les cas c'est l'impression qui se dégage à travers la lecture de plusieurs forums marocains

T'es malade ou quoi ici les marocains s'en contrefiche de l'algerie et des algériens. On a surtout de la pitié pour vous car le petrole que vous avez ne vous profite nullement pas. Ouvre tes yeux et regarde l'Etat de ton pays je suis déjà parti à Alger dellys baghlia borj mnail (j'etait marié a une algérienne de dellys) je connait parfaitement la region tu ne peux rien me cacher vous vivez dans la misere. 98% de vos exportation proviennent des hydrocarbure et vos reserve dimininuent. L'algerie vie au rythme du cours du baril le jour ou il y'aura un choc ne venait pas pleurer chez nous svp.

ça du khorti et je doute fort que tu connais personnellement la région de dellys ,viens nous visitez et tu verras si on crève de faim et là je fais pas de propagande et je vais te dire autre chose les familles de dellys et de la Kabylie ne se marient pas avec des gens issus de régions aussi éloignées que le maroc sans aucune illusion raciste .

pas la peine d'individualiser le débat .

@gigg00

allez gigg on veut des arguments ,du pragmatisme ,du réalisme et surement pas des jeux de mots ,de toute façon ça sert à rien avec un ou deux clics on peut découvrir de la bonne information sur le net , c'est pas la peine de débattre du tout si j'ai en contre partie des numéros de journalistes et d'avocats , allez faites des efforts le niveau des intervenants a baissé fortement .....

allez les gars je suis bonne foi et que dieu protège l’Algérie et le Maroc