Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

gardons la tete froide et ne nous echauffons pas sur cette video vieille de plusieurs années.
Par ailleurs, et meme si je peux comprendre, il n'est pas raisonnable d'appeler a une justice expéditive hors des prêtoires.

FAR SOLDIER a écrit:

Ta dernière vidéo a khay Dlimi ma donné la chaire de poule , ce Sheikh égyptien nous a fait des éloges qui font frissonner dans le dos Wallah   surtout quand il parle de Bab al Maghariba , l'histoire ne ment pas pour notre pays Hamdoullah, l'histoire parle ! sa ma renversé les tripes quand il a raconté ce que Salahdin a dit sur les Marocains    on a toujours été un peuple de Jihad sa ne fait pas de doute
Il a vécu 7 ans au Maroc dans le Rif , Nador et al Hoceima , comme quoi l'Islam est un fabuleux lien entre les origines diverses , que tu soit arabe ou berbère  

Comme on dit "tarikh la yarham"

La porte des marocains a alqods jerusalem occupé

qq je vous dis tout le temps notre histoire est un diamant de 1000 carats et ce n'est pas nous qui le disons soyons en fier tu depasses oujda tu tombe sur un neant civilisationnel et pire encore identitaire hamdoullah aala bladna

lemay a écrit:

qq je vous dis tout le temps notre histoire est un diamant de 1000 carats et ce n'est pas nous qui le disons soyons en fier tu depasses oujda tu tombe sur un neant civilisationnel et pire encore identitaire hamdoullah aala bladna

Pas mieux!  

Les marocains dont il est question du temps de Salladin, ce sont les Almohades
Quand les Croisés ont assiégé Salladin à Alexandrie, par terre et par mer, ce sont les Almohades qui ont envoyé leur flotte militaire, la plus puissante du monde à l'époque, pour tirer Salladin d'affaire
Ensuite, il semblerait qu'il y ait eu un contingent almohade dans l'armée de Salladin, malheureusement, je n'ai jamais pu tomber sur un texte ou un livre à ce sujet
Ce qui est certain, c'est que le Hay Al Maghariba à Al Qods est "hobous" accordé aux Marocains pour l'aide qu'ils ont apporté à la guerre contre les Croisés

je l'ai déjà dit avant la visite d'el sissy à Alger , l'egypte d'apres le putsch ne peut pas etre anti marocain, le régime militaire anti ikhwane doit beaucoup aux EAU et KAS et se retrouve donc dans ce clan des monarchies arabes .

la réaction lente mais forte de l'égypte officielle face aux dérapages de certains medias locaux ne le prouve aussi.. le boss de la télévision egyptienne publique a donné ces ordres de couvrir la fameuse bayaa de la fete du trone marocain avec délicatesse sans offusqué les marocains, pour dire que les officiels egyptiens n'ont pas droit à l'erreur et marchent tous sur des oeux quant il s'agit du maroc..

revenons a nos moutons ,je veux dire à nos bouzbels ..
une agence gouvernementale japonaise vient de déclarer le polisario allié d’AQMI et d’AQPA au Yémen, ils leurs manquent l'eiil wa ykamlou la collection machallah.

Contre-espionnage japonais Kōanchōsa-chō: Le Polisario, allié d’AQMI et d’AQPA au Yémen


http://www.lemag.ma/Contre-espionnage-japonais-K%C5%8Danch%C5%8Dsa-ch%C5%8D-Le-Polisario-allie-d-AQMI-et-d-AQPA-au-Yemen_a84882.html

Les Japonais ?   Youpi   
Ces gens là sont la prudence personnifiée, ils évitent autant que possible de se mêler de ce qui ne les regardent pas et tournent leurs langues 777 fois avant de se prononcer sur un sujet
Tout le monde connaît l'US peace corps, ces nids d'espions américains répartis à travers le monde, mais personne ne fait attention à la JICA, parce qu'elle ne crée jamais de problème, mais ils sont partout dans les pays en voie de développement, ils parlent tjrs le dialecte du pays d'accueil, vivent très modestement parmi les populations et sont très respectés par les petites gens autant que par les autorités des pays ou ils sont actifs. Et les volontaires japonais font tout les temps des rapports très détaillés sur les pays ou ils séjournent...
Je suis certain que les Japs tiennent des preuves concrètes de ce qu'ils avancent. La nouveauté, ce sont les liens entre le Polz et les Qaïdistes yéménites
En tout cas, si les Japs l'affirment, beaucoup de pays d'Asie vont les croire   

Si tout cela est avere.....: L'ordre sera bientôt donné de les rayer de la carte...inch Allah

Et la..ils pourront toujours essayer d'aller se cacher....

Samyadams a écrit:

Les marocains dont il est question du temps de Salladin, ce sont les Almohades
Quand les Croisés ont assiégé Salladin à Alexandrie, par terre et par mer, ce sont les Almohades qui ont envoyé leur flotte militaire, la plus puissante du monde à l'époque, pour tirer Salladin d'affaire
Ensuite, il semblerait qu'il y ait eu un contingent almohade dans l'armée de Salladin, malheureusement, je n'ai jamais pu tomber sur un texte ou un livre à ce sujet
Ce qui est certain, c'est que le Hay Al Maghariba à Al Qods est "hobous" accordé aux Marocains pour l'aide qu'ils ont apporté à la guerre contre les Croisés

les marocains ont participé à la libération d'el qods avec un contingent , il faut dire aussi que les croisées obligent les marocains de l'époque de payer un dinar de plus que les autres arabes , pour les punir , et en échange , les arabes donnent la priorité aux prisonniers marocains pour les libérer des mains des croisés .

après la libération de Jérusalem et pour contrer les attaques des croisés, yaakob el mansour a envoyé une flotte de 180 batiments..

en plus de Bab el maghariba et hay el maghariba ( l'endroit ou Mohammed SAWS a pris el borak, tout les terrains et maisons au tour d'el borak sont un wakf marocain ) ,le Maroc possede d'autres Waqfs comme madrasat elafdaliya de rite malikite .
le sultan mérinide a donné 500 dinars d'or marocain pour l'achat des terrains au tour d'el qods en 1338.
trois livre de saint coran ecrit par le sultan abou el hassan el marini et les alentours du musée islamique a el qods font parti ausi de cet héritage. sans oublié zawia elmaghribia , un waqf de omar ibnou abdelah el masmoudi et et wakd abou madien el hafid el telemsani , la ville de telemcen fait parti de royaume du maroc a l époque..
le maroc historiquement et juridiquement ,possede beaucoup de terrain dans cet ville .

Il faut savoir que ce nom de bab almaghariba est trés disputé et notamment les algeriens tentent de dire que c'est la porte des nord africains et qu'elle ne concerne pas seulement les marocains.
Maintenant si cet porte a été faite en l'honneur des almohades il n'y a aucune discussion possible sur la marocanité de cet porte vu que les almohades sont tout ce qu'il y a de marocains sinon j'aimerai avoir plus de détails sur cet histoire.

General Dlimi a écrit:

Il faut savoir que ce nom de bab almaghariba est trés disputé et notamment les algeriens tentent de dire que c'est la porte des nord africains et qu'elle ne concerne pas seulement les marocains.
Maintenant si cet porte a été faite en l'honneur des almohades il n'y a aucune discussion possible sur la marocanité de cet porte vu que les almohades sont tout ce qu'il y a de marocains sinon j'aimerai avoir plus de détails sur cet histoire.

On peut parler d'un héritage commun si l'Algérie actuelle existe à l'époque, elmaghreb el awsat est une region de l'etat des mowahidines.

au temps almouahidine kant chi jazair ba3da primo secundo le territoire sur lequel se trouve le neo etat d'algerie etait sous domination almouahade avec marrakech comme capitale machi khanchla
les gars vous leur donnez trop d'importance meme l'histoire ne les connais que depuis 50 ans alors de là à leur donner plus qu il ne merite bref "la caravane passe les CHIENS haou haou"

"Morrocan gate" ... le debat est clos ils peuvent couiner jusque apres demain sa n'y changera rien . Che3b m3e9ed   

Je sais, mon intervention ne sera pas au gout de la majorité d'entre vous, mais si le fondateur des almohades est Ibn Tumart (originaire de l'anti atlas) après la mort de ce dernier c'est Abd al-Mumin Ibn Ali et le fameux  Abu Yusuf Yaqub al-Mansur qui ont conduit l'empire à son apogée

Al-Mansur est originaire de Nedroma en actuel Algérie, lorsqu'il a pris le pouvoir il a déplacé toute sa tribu vers Marrakech...

Je parle d'un analyse purement historiques, à cette époque c'était une seule région, y'avait pas d'Etat nation.

La même chose se répète avec l'histoire des Almoravides (Al morabitoune), le fondateur de l'Etat, Abdellah Ibn Yassine (du Maroc actuel) a préparé ses troupes en Mauritanie actuel, avec l'aide de tribus Senhaja... Après il est monté au nord avec Youssef Ibn Tachafine, vers la région de Sijilmassa... Après la mort de Ibn Yassine, Ibn Tachafin fonda Marrakech. C'est pour cela que les mauritaniens appellent leur équipe de football "Al Morabitoune" ils sont convaincu que c'est eux seul l'origine de l'empire Al Moravide.

FAR SOLDIER a écrit:

"Morrocan gate" ... le debat est clos ils peuvent couiner jusque apres demain sa n'y changera rien . Che3b m3e9ed   

  

atlasonline a écrit:

Je sais, mon intervention ne sera pas au gout de la majorité d'entre vous, mais si le fondateur des almohades est Ibn Tumart (originaire de l'anti atlas) après la mort de ce dernier c'est Abd al-Mumin Ibn Ali et le fameux  Abu Yusuf Yaqub al-Mansur qui ont conduit l'empire à son apogée

Al-Mansur est originaire de Nedroma en actuel Algérie, lorsqu'il a pris le pouvoir il a déplacé toute sa tribu vers Marrakech...

Je parle d'un analyse purement historiques, à cette époque c'était une seule région, y'avait pas d'Etat nation.

La même chose se répète avec l'histoire des Almoravides (Al morabitoune), le fondateur de l'Etat, Abdellah Ibn Yassine (du Maroc actuel) a préparé ses troupes en Mauritanie actuel, avec l'aide de tribus Senhaja... Après il est monté au nord avec Youssef Ibn Tachafine, vers la région de Sijilmassa... Après la mort de Ibn Yassine, Ibn Tachafin fonda Marrakech. C'est pour cela que les mauritaniens appellent leur équipe de football "Al Morabitoune" ils sont convaincu que c'est eux seul l'origine de l'empire Al Moravide.

et tlemcen elle était a qui juste avant les année 20 ?

d'ailleurs ce différent n'est toujours pas régler

arsenik a écrit:

et tlemcen elle était a qui juste avant les année 20 ?

d'ailleurs ce différent n'est toujours pas régler

La question c'est pas de savoir à qui appartenait la ville avant les années 20, mais de savoir que la ville appartenait au Aumeyyades, Idrissides, Fatimides, Almoravides, Zyanides, Ottomans...

atlasonline a écrit:

Je sais, mon intervention ne sera pas au gout de la majorité d'entre vous, mais si le fondateur des almohades est Ibn Tumart (originaire de l'anti atlas) après la mort de ce dernier c'est Abd al-Mumin Ibn Ali et le fameux  Abu Yusuf Yaqub al-Mansur qui ont conduit l'empire à son apogée

Al-Mansur est originaire de Nedroma en actuel Algérie, lorsqu'il a pris le pouvoir il a déplacé toute sa tribu vers Marrakech...

Je parle d'un analyse purement historiques, à cette époque c'était une seule région, y'avait pas d'Etat nation.

La même chose se répète avec l'histoire des Almoravides (Al morabitoune), le fondateur de l'Etat, Abdellah Ibn Yassine (du Maroc actuel) a préparé ses troupes en Mauritanie actuel, avec l'aide de tribus Senhaja... Après il est monté au nord avec Youssef Ibn Tachafine, vers la région de Sijilmassa... Après la mort de Ibn Yassine, Ibn Tachafin fonda Marrakech. C'est pour cela que les mauritaniens appellent leur équipe de football "Al Morabitoune" ils sont convaincu que c'est eux seul l'origine de l'empire Al Moravide.

Mais tu as raison personne ne peux contredire ce que tu dis néanmoins il y a un point a éclaircir

Tajra (origine de Abdelmoumen proche de Nedroma) faisait partie de l'empire almoravide donc du Maroc à ce moment la; c'est donc une partie de l'histoire marocaine et pas algerienne, c'est en tant que "marocain" qu'il a pris le pouvoir a ce moment la.
Autre chose, les almohades sont les masmouda, pas la petite tribu d'Abdelmoumen les koumia qu'il a entiérement déplacé a Marrakech.

Pour les almoravides, Yahya Ibn Omar est sanhaja de mauritanie (voir du sahara marocain ils étaient nomades),  mais c'est Abdallah Ibn Yassine (le masmoudi? originaire du haut atlas littoral actuel pays des haha) qui a créer le mouvement et pris le flambeau de la revolte, ensuite le commandement se faisait à partir du Maroc, non pas a partir de la Mauritanie.

Les courants almoravides et almohades ont été crées par 2 marocains et c'est eux qui sont a l'origine de ce qui a été l'empire almoravide et almohade.

Je suis daccord avec toi sur le fait que les initiateurs des deux empires, almoravide et almohade sont originaire du Maroc actuel et plus précisément des montagnes de l'Atlas.

Pour le pouvoir à l'époque des Almohades, c'est les koumias qui contrôlaient effectivement l'empire et non pas les masmouda. Les hommes forts de masmouda, à savoir les Hafsides, ont été envoyé en actuel Tunisie... Après ils ont crée leur propre empire Hafside.

Mon idée, c'est que le mot "Maghreb" couvre toute la région du nord ouest africain, on peut pas dire que nous sommes les seuls maghrebins (baab al maghaareba, porte des maghrebins)

Certes, la capitale c'était Marrakech au Maroc actuel, mais à lépoque des almohades, un marocain c'était un maghribi, un algérien c'était un maghribi, un tunisien lui aussi, un libyen...

ça n’enlève rien à la marocanité de Bab almaghareba mais les algériens, tunisiens libyens n'ont pas tort de le considérer le leur eux aussi.

Donc les Amazighs ils ont quelques chose dans la constructions de l'islam et specialement de notre nation qui est le Maroc.

Bien sur , et qui le nie Juba ??    tu dit sa comme si les marocains le nie , tu abuse des fois avec ces positions de victimisations a sahbi .
Les marocains connaissent très bien leur histoire des oulémas de Souss al 3alima en passant par ceux du Rif , a tarik ben ziyad , et surtout les moujahidines d'origine berbère (abdelkrim el khatabi , moha ou hamou zayani juste ces deux la on respectivement fait un dien bien phu aux espagnols et aux francais    ) qui ont guerroyer pendant des siècles et qui guerroie toujours d'ailleurs contre les Kouffar   dont font partie les polz athés communistes a la base .
Les berberes ont été de toutes les guerres marocaines ce n'est pas un secret , pour étendre l'islam en afrique noire notamment , que ce soit par les armes ou par la science .
Et ils sont toujours présent dans l'armée marocaine notamment pour la défense du sahara , c'est pas pour rien que l'armée marocaine est composé essentiellement de berbères zayane , riafa et j'en passe des populations connues pour leur sens du combat et leur courage sans bornes    les plus hauts gradés marocains notamment d'origine fassi et arabe ont toujours reconnu que sans leurs hommes de troupes ils n’étaient rien , quand on a des hommes comme sa , on peux presque avoir peur de rien sauf de Dieu .   

atlasonline a écrit:

Je suis daccord avec toi sur le fait que les initiateurs des deux empires, almoravide et almohade sont originaire du Maroc actuel et plus précisément des montagnes de l'Atlas.

Pour le pouvoir à l'époque des Almohades, c'est les koumias qui contrôlaient effectivement l'empire et non pas les masmouda. Les hommes forts de masmouda, à savoir les Hafsides, ont été envoyé en actuel Tunisie... Après ils ont crée leur propre empire Hafside.

Mon idée, c'est que le mot "Maghreb" couvre toute la région du nord ouest africain, on peut pas dire que nous sommes les seuls maghrebins (baab al maghaareba, porte des maghrebins)

Certes, la capitale c'était Marrakech au Maroc actuel, mais à lépoque des almohades, un marocain c'était un maghribi, un algérien c'était un maghribi, un tunisien lui aussi, un libyen...

ça n’enlève rien à la marocanité de Bab almaghareba mais les algériens, tunisiens libyens n'ont pas tort de le considérer le leur eux aussi.

A quel empire appartenaient les koumia d'Abdelmoumen? Si les frontieres étaient les memes qu'aujourd'hui d'accord mais il faut te mettre sur le contexte de l'époque.
Tindouf est en algerie aujourd'hui, elle etait au Maroc il y a 70 ans et c'est les marocains qui l'ont construite.

Qui a part les Masmouda ont conquis le Maghreb ? Avec les koumiya ils auraient rien fait, les Mouwahidoun ne sont pas des koumiya mais des masmouda.

Bab almaghariba désigne en effet les maghrebins, une meilleure traduction aurait été la Maghrebian gate mais il faut remonter a la source pour comprendre pourquoi elle revient de droit au Maroc, cet porte est un hommage a une dynastie et a un peuple du Maghreb, les marocains, certes a cet époque les algeriens, tunisiens et lybiens (a moitié) etaient dans le meme état que nous, mais cet état c'était le Maroc, celui de Marrakech.

Messieurs, je vous félicites pour vos connaissances historiques, même si le débat sur "marocain" ou "maghrébin" est quelque peu vain, à l'époque, il n'y avait aucune distinction, mais il est tout aussi vrai qu'à l'époque moderne, le Maroc s'est retrouvé le seul héritier du leg almoravide et almohade du fait de la continuité étatique et de l'absence d'occupation ottomane, qui a littéralement mis nos voisins maghrébins dans l'orbite de l'Orient
L'essentiel est que je suis fier de cette jeune génération qui connaît bien l'Histoire de son pays et qui en débat sans chauvinisme excessif, surtout de cette prise de conscience d'une identité marocaine arabo-berbère, bien distincte de celle des Arabes d'Orient
Les Algériens ne l'ont pas vraiment digérée, les Tunisiens l'ont oubliée et les Libyens la nient du mieux qu'ils peuvent, les Maurintaniens se détestent réciproquement, entre arabes, noirs et harratin
Ce qui fait toute la spécificité marocaine, même au niveau maghrébin
Nous sommes bien seuls, mais c mieux comme ça, on est obligé de nous tourner vers d'autres horizons autrement plus enrichissants

Je suis de ton avis samyadams!! En tout cas j'ai bien aimé vos échanges, très instructifs!!

Excellent, intelligent! Cela instruit et fait plaisir.

en italie ca bouge un peu
http://www.alquds.co.uk/?p=198001