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Fremo Administrateur
messages : 24818 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mar 27 Juil 2010 - 21:21 | |
| Quelle Beau mois de Juillet Merci Beaucoup cher ami MW pour le scoop _________________ | |
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Extreme28 Aspirant
messages : 580 Inscrit le : 01/04/2008 Localisation : MAROC Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mar 27 Juil 2010 - 21:24 | |
| _________________ Forces Armées Royales Puissance et Élégance وَكَانَ حَقّاً عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنِينَ أوآكم الله ، حفظكم الله ، نصركم الله ، ثبتكم الله ، أيدكم الله | |
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atlas General de Division
messages : 7363 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mar 27 Juil 2010 - 21:28 | |
| [quote="Extreme28"][quote="atlas"][quote="Extreme28"] Je ne te cahce pas qu'il y a un vaste débat la dessus VERSUS : 6 systemes ( 36 LANCEURS ) 12 SYSTEMES ( 72 LANCEURS ) Je pense à 36 mais on verra bien | |
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Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mar 27 Juil 2010 - 21:59 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mar 27 Juil 2010 - 23:40 | |
| - Extreme28 a écrit:
Oui c'est possible, mais dans ce cas on parle plus de 12 batteries, parce que 12 B * 6 CVs = 72 lanceurs Extreme, on en a parlé à plusieurs reprise, on a pris 6 systèmes et une option pour 6. Donc 36 véhicules confirmés et 36 à confirmer, mais tu vas voir dans les jours qui viennent que pas confirmé ça ne veux pas dire forcement pas livré |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 28 Juil 2010 - 0:23 | |
| purée en quelques mois on passe d artocle bateaux sur les armes du monde à la presentation inedite du tunguska!!!!! splendide pourvue que cela dure! on peux s abonner de france au magazine? |
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Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 28 Juil 2010 - 21:45 | |
| - Yakuza a écrit:
- un grand merci a MW pour le scoop paru sur la revue des FAR n°338 mai-juin 2010
Le genre de photo que nos voisins aiment pas trop.. Cette photo inspire le respect, nos soldats sont pas là pour jouer au scrabble ça inspire la crainte | |
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Fremo Administrateur
messages : 24818 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 28 Juil 2010 - 21:50 | |
| qui pensait en faite qu'une photo de la sorte viendra en si peu de temps, et comme source ... les FAR ... c'est vraiment un grand changement je crois _________________ | |
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Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 28 Juil 2010 - 22:05 | |
| Ceux qui avaient un doute sur la finalisation du contrat ( espagnol et algérien) ne peuvent plus rien dire | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 29 Juil 2010 - 12:24 | |
| Enfin une photo de ce fameux engin d'après Wikipedia on a 12 systèmes vous pensez que c'est suffisant ??! merci du partage |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 29 Juil 2010 - 13:22 | |
| - SubZero a écrit:
- Enfin une photo de ce fameux engin
d'après Wikipedia on a 12 systèmes vous pensez que c'est suffisant ??! merci du partage Morocco ordered 12 Tunguska M1 systems in December 2004. Le contrat est de 250 millions de $, livraison + 300 9M311. Ce qui correspond exactement a 72 véhicules...4X72= 288 9M311 voici ma source http://www.army-technology.com/projects/tunguska/ |
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 29 Juil 2010 - 13:28 | |
| oui Sub ca suffit pour proteger les unités a l´Est _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 29 Juil 2010 - 13:40 | |
| En cas de guerre le tunguska M1 accompagnera nos chars pour qu'ils ne soient pas detruits un a un par des helicoptere ou avions de chasse. C'est ca ki est bien en fin de compte...... |
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atlas General de Division
messages : 7363 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 29 Juil 2010 - 14:23 | |
| [quote="Elias"] - SubZero a écrit:
Le contrat est de 250 millions de $, livraison + 300 9M311. Ce qui correspond exactement a 72 véhicules...4X72= 288 9M311 voici ma source http://www.army-technology.com/projects/tunguska/ Euh le TUNGUSKA embarque 8 MISSILES pas 4 Et donc ......................ça fait pas 4X72 = 288 ...................................................Mais 8 x X = 300 MISSILES Alors, on va pas reprendre le débat d'il y a 12/24 MOIS EN ARRIERE... mais 36 LANCEURS me semble être plus approprié comme VALEUR | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 25 Aoû 2010 - 14:36 | |
| Le Maroc a commandé 12 systèmes, ce sont donc 12 Tunguska M-1 qui sont en dotation chez les FAR.
1 système = 1 Tunguska M-1 + véhicules d'approvisionnement, de maintenance et de réparation.
Et oui c'est amplement suffisant pour protéger les garnisons à l'Est du pays. N'oubliez pas les Shilka, Vulcan et autres ZPU qui sont tjrs en service, ce qui fait une bonne puissance de feu. |
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lida Colonel-Major
messages : 2195 Inscrit le : 01/11/2008 Localisation : maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 25 Aoû 2010 - 14:57 | |
| on les a commandee c a fait longtemps et ils sont deleivres t'as pas vueles photos. | |
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Proton General de Brigade
messages : 3496 Inscrit le : 27/06/2009 Localisation : Partout. Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 25 Aoû 2010 - 20:44 | |
| - Mido94 a écrit:
- Le Maroc a commandé 12 systèmes, ce sont donc 12 Tunguska M-1 qui sont en dotation chez les FAR.
1 système = 1 Tunguska M-1 + véhicules d'approvisionnement, de maintenance et de réparation.
Et oui c'est amplement suffisant pour protéger les garnisons à l'Est du pays. N'oubliez pas les Shilka, Vulcan et autres ZPU qui sont tjrs en service, ce qui fait une bonne puissance de feu. Une source?! La plupart voir toute les sources parlent de 6/7 véhicules pour 1 système. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 25 Aoû 2010 - 20:51 | |
| - Younes a écrit:
- Mido94 a écrit:
- Le Maroc a commandé 12 systèmes, ce sont donc 12 Tunguska M-1 qui sont en dotation chez les FAR.
1 système = 1 Tunguska M-1 + véhicules d'approvisionnement, de maintenance et de réparation.
Et oui c'est amplement suffisant pour protéger les garnisons à l'Est du pays. N'oubliez pas les Shilka, Vulcan et autres ZPU qui sont tjrs en service, ce qui fait une bonne puissance de feu. Une source?! La plupart voir toute les sources parlent de 6/7 véhicules pour 1 système. Une batterie équivaut bien à 6 voir 4 lanceurs cela dépend, un système est composé du véhicule lanceur + chargeur de plus il est bien précisé sur le military balance que l'on parle de 12 lanceurs http://www.inss.org.il/upload/%28FILE%291275907923.pdf Saha ftourkoum |
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 25 Aoû 2010 - 21:20 | |
| 12 lanceurs a 250M$,ce qui faut pas vraiment lire les gars _________________ | |
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Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Mer 25 Aoû 2010 - 23:25 | |
| il s'agit bien de 12 battries qu'il en déplaise à certains..... _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 26 Aoû 2010 - 0:39 | |
| Franchement je pensais la même chose avant ( à propos du contrat algérien initialement de Tunguschka puis Pantsyr), mais un examen quelque peu raisonné met en évidence que ce sont bien 12 lanceurs, les Russes appelent cela bataillon car le lanceur est accompagné par un "sytème" un ensemble de vehicules qui constituent la batterie en question,
12X6 = 72 lanceurs, je ne sais même pas si la Russie en a autant dans son inventaire !
http://www.roe.ru/cataloque/airdef_cataloque.html
les Russes disent bien
"The Tunguschka system includes combat, maintenance and training assets" en gros comme j'avais lu dans un ancien Raid = 1 lanceur + 1 vehicule de rechargement + quelques vehicules de maintenance, de calibrage de moindre capacité et gabarit, + Seuls les 2 premiers véhicules ont un chassis qui "côute" car destinés à être utilisés en ambiance tactique (chenillés), il y a peut etre un dépanneur mais j'en doute
Donc ça fait 12 Lanceurs (avec electronique qui pèse dans le prix final) + 12 v22éhicules de rechargement + véhicules de maintenance + Recharges missiles + Formation + Support + matériel de simulation + peut etre mise à niveau telecom pour s'harmoniser avec le réseau des FAR au final 250 Millions c'est plutôt normal comme prix,
En tous les cas 72 lanceurs (12 Batteries de 6 Lanceurs) franchement j'en doute fort, même pour l'Algerie et ses Pantsyr (à peu près Tunguschka sur camion) ça nous ferait 38X6= 228 On peut libérer la Palestine a vec les 72 Tunguschka du Maroc !
Ces vehicules à forte valeur ajoutée vont etre verses dans les grandes formations blindées à dose homeopathique, 6 lanceurs pour une division ça suffit à procurer une ombrelle efficace, bien sur couplés à des Lanceurs courte portée portable (SA16/Stinger)
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 26 Aoû 2010 - 1:06 | |
| c'est le premier système de son genre au sein des FAR, l'absorption du système par les éléments de l'artillerie ASA ne devra pas être assez aisée, les systèmes de DCA mobiles requièrent des tactiques de déploiements uniques à eux, chaque lanceur opère de façon autonome, pour qu'au cas où il se fait détruire par l'aviation ennemi il ne fera pas tomber toute la chaine, c'est plus le mauvais maniement des systèmes DCA russes par les syriens et Égyptiens qui les rendaient vulnérables, par contre le scénario Serbe a montré que le personnel peut vraiment valoriser le système et optimiser sa survie j'oserai dire même que l'introduction de systèmes pareils imposeront une importante remise en question de la doctrine des FAR avec tout ce que cela implique de changements
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 26 Aoû 2010 - 1:08 | |
| faut vraiment que ca fait tomber des ovnis a ce prix la! bismillah.. 1) 2)la database signifie les Tunguska dans la categorie Armored,puisque y´a pas eu autres choses 3) - Citation :
- A complete system or battery consists of six 2S6 combat vehicles armed with the 9M311 "Treugol'nik" (triangle) surface-to-air missile and two 2A38 30 mm cannon. These are accompanied by up to three 2F77 transloader trucks. The 9K22 is also associated with a variety of support facilities including the 2F55-1, 1R10-1 and 2V110-1 repair and maintenance vehicles, the MTO-AGZ workshop and the 9V921 test vehicle.These facilities provide maintenance for the 9K22 battery in the field as well as scheduled overhauls.
http://en.wikipedia.org/wiki/9K22_Tunguska#cite_note-Russia.27s_Arms_2001-2002-8 - Citation :
- Battery of Tunguskas includes six 2S6 vehicles, six reloading vehicles, and five various technical assistance vehicles, including repair and maintenance vehicles, mobile workshop and missile test vehicles
http://www.military-today.com/artillery/2s6_tunguska.htm Le Maroc ne va pas depenser 250M$ pour 12 lanceurs Missoum,ca serait meconnaitre notre politique d´achat. _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 26 Aoû 2010 - 1:30 | |
| Rabi Ya3lam !
Je dois t'avouer qu'une fois je pense comme toi une fois je doute !
Il y a quand même une confusion entre Système/Batterie/Bataillon
72 Lanceurs pour 250 Millions sans compter les autres véhicules et les autres prestations, reconnait qu'a 3.5 M$ par unité ça fait quand même pas cher pour des systêmes à la pointe de la technologie ! |
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Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 Jeu 26 Aoû 2010 - 1:33 | |
| il faut relativiser se ne sont pas des S-300 ... mais il est vraie que dans leur sphère d'application ils sont exellent ! comme souvent sur les système sol-air russe. _________________ | |
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| Sujet: Re: Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 | |
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| Tunguska-M1 Marocain / Moroccan Tunguska-M1 | |
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