La famille royale

Rappel du premier message :

la date est par rapport au calendrier musulman et non grégorien  

Moulay El Hassan a eu le fou rire ou quoi .

Le Pen comme tous autre homme politique peut etre paradoxale, on le connai de part ses pensées et ses discours racistes, xenophobes, etc...

Mais on sait qu'a coté, il aller voir des chefs d'Etat Arabe, dont Saddam Hussein.

Il y a eu aussi des réunions secretes avec la communauté juive, mais aussi des Présidents Français comme Giscart, Chirac et même Sarkozy qui l'as présenter au membre de son gouvernement.

Le Pen s'est présenté au Maroc, après une invitation de la part de Feu SM le Roi Hassan II en 90. Le FN ayant toujours suit une logique pro-marocaine plus claire en ce qui concerne l'affaire du Sahara.
Hassan II de son côté, il était contre l'intégration des immigrés d'origine maghrébine dans la société française.

Hassan 2 craignait qu'avec l'intégration, les MRE s'eloigneraient (y compris economiquement) du maroc. Or, il n'en fut rien. De ce point de vu, yassine, belattar à eu raison face à zemmour.
Sur yabiladi il y a un article sur les relations du maroc avec l'extrême droite.
Sur la photo, à côté de le Pen c'est Jean-Claude Martinez, qui fut prof au maroc , c'est un juriste émérite à la Sorbonne.

on peu voir wald mly rchid

Communiqué du Ministère de la Maison Royale, du Protocole et de la Chancellerie

mapexpress a écrit:

Rabat – Voici un communiqué du Ministère de la Maison Royale, du Protocole et de la Chancellerie:

“Le ministère de la Maison Royale, du Protocole et de la Chancellerie annonce que les festivités du 20ème Anniversaire de l’accession de Sa Majesté le Roi Mohammed VI, que Dieu L’assiste, au Trône de Ses glorieux Ancêtres, se dérouleront selon les coutumes et les traditions habituelles, et ce à l’instar des années précédentes.

Ainsi, les différentes institutions, instances et personnalités nationales sont appelées à commémorer cette heureuse occasion de manière normale, sans célébrations supplémentaires ou spéciales “.

Que Dieu ait notre père El Hassan dans sa sainte miséricorde .. j'ai eu des larmes en regardant la video

une chose qu on ne peut enlever a Hassan II c est sa tamaghrabit allah irahmou

Ouiiiiiii il était un fervent défenseur de notre civilisation oh combien magnifique et allergique à toute intrusion médiocre «orient turc » allah irahmou oui tu as raison notre père

Alors à vous entendre dans ce sens, Tamghrabit est une, alors que y'a beaucoup d'autres. Y'a une Tamghrabit étatique ou ce que j'appelle culture de l'État officielle, et les cultures folkloriques marginales, le centre vis a vis des périphéries. C'est la conception centralisée de l'État, un État qui se sent fragile quand on est différent de la culture Makhzeniste, tout le monde doit chanter la même chanson.

En tant que culture amazigh, Hassan II nous a complètement zappé, ignoré, voir ostracisé, atrophié... Allah Irhmou wsaf.

Tamghrabit est une culture commune, un vivre ensemble subtile et pas facile à voir, mais elle existe bel et bien, faut contempler pour la voir. Mais Tamghrabit n'a rien avoir avec les choses visibles de la culture. Cette Tamghrabit est visible (en tous cas pour moi qui a vie plusieurs cultures ) dans la vidéo, mais elle est véhiculé subtilement via un seul vecteur.

Il faut aussi dire que la culture n'a jamais intéressé le Makhzen que pour distraire le peuple, se rapprocher de lui, bâtir une mono identité... Jamais pour construire une culture qui bâtira l'homme de culture et de civisme, ni pour construire Tamghrabit dépassant la culture étatique dominante.

Vous confondez Monsieur, entre Hassan II, Le Marocain au pluriel, et la classe politique que Hassan II combattait et qui était anti-amazigh, à leur tête le PI et l'USFP, grands ennemis de cette nation et de sa culture ...
Quand on dit Hassan II symbole de ce Maroc pluri-culturel, c'est Hassan II qui dansait sur Ahidouss le Bendir à la main, Qui écoutait l'Aita avant de Dormir, qui aimait le Malhoun et l'Andaloussi, qui s'habillait en Dera3ya sur un Chameau sur Terfaya ... etc etc

Fremo a écrit:

Vous confondez Monsieur, entre Hassan II, Le Marocain au pluriel, et la classe politique que Hassan II combattait et qui était anti-amazigh, à leur tête le PI et l'USFP, grands ennemis de cette nation et de sa culture ...
Quand on dit Hassan II symbole de ce Maroc pluri-culturel, c'est Hassan II qui dansait sur Ahidouss le Bendir à la main, Qui écoutait l'Aita avant de Dormir, qui aimait le Malhoun et l'Andaloussi, qui s'habillait en Dera3ya sur un Chameau sur Terfaya ... etc etc

Donc on doit m'éclaircir une fois pour toute, si Hassan II (et les Rois du Maroc d'ailleurs) était un Roi omnipotent ou n'avait pas de pouvoir même sur l'identité nationale?!
Je crois que y'a une différence entre les marginaux qui doivent se contenter d'un geste sur 40ans, et la culture officielle (imposé comme la marocaine pour tout les marocains) que j'écoutais à la radio chaque matin à mon réveille pour aller à l'école (avec l'odeur du msemen de ma mère ) ou à la télévision...,ou que je voyais à la Gendarmerie, tribunal, administrations (je veux pas être mauvais en racontant les histoires de nos vieux dans ses administrations que j'ai vue de mes propres yeux!), comment j'ai été traité à l'école, en ville...pour ne pas comprendre l'arabe, ou mon accent...

L'Etat marocain est incapable d'avoir le regard chirurgical qui sait extirpé notre Tamghrabit commune.

NB: j'aimes Tamghrabit et notre héritage culturel sous tout ses vecteurs et ses diversités, jusqu'à maintenant.

N'empêche que C'est vrai que Hassan II était à l'aise avec le contact humain populaire, et qu'il aimait Tamghrabit, mais ce ci ne doit pas cacher d'autres questions.

En fait, on suit l'exemple jacobin français, mais on oublie que tous ces pays développés monolangue maintenant, essayent de raviver un semblant de cultures ou écosystemes culturels, avec des subventions... Mais sont des cultures mortes. C'est des pays développés mais en réalité sans cultures ancestrales.
Les bretons, les alsaciens, normands...ont été opprimé psychologiquement et avec pressions sociales...dans leurs cultures à l'école, administrations etc... et ceux juste hier, durant les années 70/80, mais maintenant l'Etat essaye de raviver quelques choses qu'elle même a tué ! Mais c'est trop tard.

cet espace est dédié à la famille royale pas à la discussion de la politique Etatique retour au sujet svp

Le Roi n'est pas le gendarmes, n'est pas le policier, n'est pas l'agent d'autorité, ni le fonctionnaire dans les administrations ... ces deniers étant plus partisans que d'autres de la société marocaine, ils représentaient la vision des mercenaires responsables de nos maux aujourd'hui, qui ne sont que les partis politiques ...
si on a instauré par exemple un journal télévisé en amazigh, il faut dire que c'était pas au gout de nos politiciens mercenaires, en l’occurrence l'opposition de l'époque, PI et USFP .. les mêmes qui ont milité pour l'arabisation de notre système éducatif, alors que le Roi et Oufkir (amazigh qui ne comprenait aucun mot d'arabe) étaient contre ...
Sinon, le Palais et l'armée, ont toujours résisté pour maintenir un minimum de nos vrais traditions marocaines dans divers aspects protocolaires et autres ... l'exemple le plus important à mon sens, est la cavalerie royale ! je pense que rmaf a déjà exposé quelques parts ce points méconnus comment l'armée a sauvé des centaines d’artisans jusqu'à aujourd'hui, en adoptant des selles marocaines au moment ou cette tradition allait disparaître  ..
l'exemple des Méharis aussi ... etc etc

Je suis d'accord a Ssi Fremo sur le rôle équilibriste du Palais royal, qui a freiné beaucoup de fougue adolescente et démagogue de certains courants culturels et politiques marocains, et à une certaine aristocratisation de la culture et de l'identité. À la fin Hassan II n'est pas "superman ", la responsabilité incombe à l'élite d'un pays et ceux qui entouré un Roi. Personne ne peut nier à Hassan II son amour à Tamghrabit.

Il faut aussi être compréhensif avec l'histoire, on peut pas juger le passé avec la maturité du présent. Le multiculturalisme est une notion qui a été bafoué par la conception française de l'État. D'ailleurs le réflexe des États sous pressions internes et ou externes, est le centralisme et l'imposition d'une mono identité étatique.

Il faut jamais laissé la culture nationale, valeurs...aux seules mains des sécuritaires ou politiciens démagogues. C'est un sujet à traiter avec beaucoup de profondeur et de sensibilités.

NB: faut pas juste parler de l'USFP et PI, faut aussi parlé de la vision de l'État pour les amazigh, à travers le rôle du Mouvement Populaire et de Aherdane, Laanser, rôle politicard et de machination que vrai volonté d'empowerment culturelle.

Le risque, de nos points de vus, est l'anachronisme, c'est à dire juger le passé avec les critères d'aujourd'hui. H2, paix à son âme n'avait pas le luxe de valoriser la diversité  éthique comme on l'entend depuis peu (l'amazighité dans sa revendication politique, à moins de 20 ans).
H2 devait : asseoir un état,  bâtir une économie, nouer des alliances solides (dont les dividendes existent encore), reconquerir les territoires volés ou colonisé, lutter en interne pour exister, trouver des financements pour sortir le pays de la misère,  donner une visibilité et une place au Maroc sur l'échiquier mondiale...tout ça au moment où le socialisme triomphant frappait à la porte (algerie, polisario, cuba, front interne). Et par dessus tout gérer un conflit (qu'on aurait pu perdre) qui nous coûte 2 points de pib depuis 40 ans ( à raison de 2/3 millions $/j,   c'est 4 CHU et autant de fac qu'on pouvait s'offrir chaque année ).il fallait le faire quand même.

Pour autant je défend l'idée qu'à l'usfp par exemple, il y avait aussi les plus grands patriotes que ce pays a compté. Des Bouabid, benjelloun, ben barka etc, étaient  de l'aveu même de feu H2, des figures unique de notre histoire. La politique est l'apanage du gris, de la nuance, aussi il faut se méfier de tout ce qui est représenté en noir ou blanc.

Les besoins de reconnaissance (amazighité ou autre), arrive en dernier dans la pyramide de Maslow. H2 à eu à gérer la partie haute de la pyramide : les besoins physiologiques (nourrir le peuple), les besoins de securitė (frontières,  souveraineté, sécurité intérieur etc).

Bref, autre époque autre moeurs.

Ceci dit, Famas à raison et je m'excuse auprès de lui pour cette disgression

Pour rassurer Ssi Famas, le fait de discuter d'une période royale ne quitte pas le respect dû à un Roi défunt ni à son bilan (et à n'importe quel défunt d'ailleurs par éducation), faut ni sacralisé une période, ni critiquer mal la personne des absents physiquement. Cependant une analyse lucide lucide nous permet de nous projeter vers l'avenir avec équilibre.

L'intervention de Ssi PGM est juste, y'a d'abord une bonne culture générale avec sa citation du mot exact 'Anachronisme', allusion faites à l'influence des fonds khaliji sur nos orientations culturelle étatique, et aussi le mérite de rendre hommage aux patriotismes de l'USFP historique.

Cependant, par honnêteté historique, la question amazigh ne date pas de 20ans! Avant indépendance et après celle ci y'avait la question de l'amazighité de l'État (Addi Oubihi et le complot PI contre lui...lycée Azrou, partie du MP...), sauf que la question amazigh a été noyé par d'autres aspirations et mouvements. C'est les mouvements qui avaient la "force" qui pouvaient faire entendre leurs voix, forces qui viennent du fait que ces mouvements sont porté par l'aristocratie organisé et ayant les moyens et accés aux savoirs. D'ailleurs la résurgence de l'identité a été toujours une constance civilisationnelle et historique des États et des peuples. Des vrais hommes d'Etats connaissent ces vérités historiques. En fait, Personnes même en ayant faim ne se pose des questions sur sa langue ou sur ses ancêtres ! C'est pour ça jouer la montre contre une culture dominée ou le refoulement de celle ci, ne fait que la ressurgir de plus belle et violente.

Une autre problématique que vous avez oublié PGM, est que le reigne de H2 a duré presque 40ans! C'est beaucoup de temps! D'ailleurs la problématique de la stagnation et l'encrage d'une élite autour du palais, ne fait qu'entendre une seule voix, mono façon de voir... ceci nous Fait tomber dans le piège d'une minorité culturelle qui impose sa culture aristocratique sur la masse populaire ! La gouvernance a besoin d'un renouvellement des élites.

Imaginé ce que peut donner sur 40ans l'unification de la langue amazigh et son intégration dans l'école?! Et l'atout d'un tel atout sur une projection culturelle dans le Maghreb ?

Le grand risque du jeu de domination, refoulement...de la culture du peuple, n'est pas l'insurrection dans notre cas, puisque l'État a tué toute organisation de celle ci ou représentation, mais le fait que le peuple se sent non concerné et désinteressé par un système étatique qu'il considère étrange à lui, en dehors de sa soumission vue l'équilibre des forces.

Le Palais royal doit comprendre que l'association famille du prophète et amazighité sont pas contradictoire, nd'ailleirs le récit historique pré-islam de notre histoire d'ailleurs.