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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Mar 15 Mai 2007 - 5:22 | |
| - dr.watson1 a écrit:
- 4 missiles Hot par gazelle il en faut beaucoup pour faire mal surtout avec un rayon d'action de 360 KM
demande au plolizabal en 1983 des T-55 et BMP detruit | |
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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Mar 15 Mai 2007 - 8:21 | |
| - rmaf a écrit:
- dr.watson1 a écrit:
- 4 missiles Hot par gazelle il en faut beaucoup pour faire mal surtout avec un rayon d'action de 360 KM
demande au plolizabal en 1983 des T-55 et BMP detruit Excuse-moi mais il y a des dégâts des 2 cotés et les gazelles n'ont pas joué un rôle hyper important dans le conflit Rayon d'action trop court, charge maxi pas important, hélico fragile etc. Je doute que les Gazelles été en première ligne sachant que plusieurs avions sont tombé atteint par la DCA je n’ose pas imaginer si les Gazelles été vraiment en utilisé au combats |
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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Mar 15 Mai 2007 - 12:09 | |
| en première ligne.. c'était les marocains qui ont payé de leur chair...malheuresement. en ce qui concerne les gazelles elles peuvent attaquer des blindés jusqu'à 4.000 m de distance...ça me suffit largement. et n'oubliant pas l'excellente fiabilité de cet engin...
avez-vous des infos sur le déploiement des gazelles durant la guerre du golf ... est-ce qu'elle a pu détruire des blindés irakiens ? |
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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Mar 15 Mai 2007 - 12:57 | |
| la france a utiliser des gazelles en irak en janvier 1991 entre autres .... les far n'utilisaient que des amx 10 rc , il n'y avait aucun engin volant qui participa a la tempete du desert |
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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Mar 15 Mai 2007 - 16:02 | |
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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Mar 15 Mai 2007 - 16:08 | |
| - CIVIL a écrit:
- la france a utiliser des gazelles en irak en janvier 1991 entre autres ....
les far n'utilisaient que des amx 10 rc , il n'y avait aucun engin volant qui participa a la tempete du desert mm les irakiens en ont utilisé pdt la guere irak-iran , ils etaient accompagnés par des Mil Mi-25 qui attaquaient les unités blindées iranienne avec leur roquettes afin de causer une sorte de surprise chez les iraniens et pdt que les iraniens etaient perdus , les gazelles debarquaient et attaquaient avec leur missiles HOT les vehicules anti-aériens pr laisser libre recours au Hind. Et cette technique donna de bon resultats |
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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Mar 15 Mai 2007 - 21:17 | |
| J'ai connu personnelement un pilote de Gazelle Marocain de ma region, qui a affirmé directement que lui meme pendant sa participation à la guerre du sahara,à fait du GRAND mal au polizabel avec !et a meme ajouté que s'ils l'avaient attrapé, ils l'auraient coupé en morceau à cause de ce qu'il leur a fait! _c'est ce qu'il a dis lui meme exactement_ |
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| - dr.watson1 a écrit:
Excuse-moi mais il y a des dégâts des 2 cotés et les gazelles n'ont pas joué un rôle hyper important dans le conflit Rayon d'action trop court, charge maxi pas important, hélico fragile etc. Je doute que les Gazelles été en première ligne sachant que plusieurs avions sont tombé atteint par la DCA je n’ose pas imaginer si les Gazelles été vraiment en utilisé au combats Mon ami on a perdu aucun Gazelle, les gazelle attaquent par 2 helicos à grande vitesse (plus de 200 km/h) ou il se cache à basse altitude et avec le HOT un blindée ou un char verra sa fin, les Gazelle irakiens ont massacré les chars iraniens. Le Gazelle est plus souple est moins bruyant à grande vitesse. En plus un Gazelle avec canon tire pour faire taire les canons 14,5mm et 23mm cela permet de couvrir celui du HOT qui choisi la bonne cible. Un pilote francais de l ALAT a affirmé que les pilotes marocains sont dangereux durant les exercices conjoint avec gazelle francais. Il a meme affirmé que l espace marocain et la geographie permet un entraiememnt de qualité que eux meme en France ne l ont pas . | |
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| - rmaf a écrit:
- dr.watson1 a écrit:
Excuse-moi mais il y a des dégâts des 2 cotés et les gazelles n'ont pas joué un rôle hyper important dans le conflit Rayon d'action trop court, charge maxi pas important, hélico fragile etc. Je doute que les Gazelles été en première ligne sachant que plusieurs avions sont tombé atteint par la DCA je n’ose pas imaginer si les Gazelles été vraiment en utilisé au combats Mon ami on a perdu aucun Gazelle, les gazelle attaquent par 2 helicos à grande vitesse (plus de 200 km/h) ou il se cache à basse altitude et avec le HOT un blindée ou un char verra sa fin, les Gazelle irakiens ont massacré les chars iraniens. Le Gazelle est plus souple est moins bruyant à grande vitesse.
En plus un Gazelle avec canon tire pour faire taire les canons 14,5mm et 23mm cela permet de couvrir celui du HOT qui choisi la bonne cible.
Un pilote francais de l ALAT a affirmé que les pilotes marocains sont dangereux durant les exercices conjoint avec gazelle francais. Il a meme affirmé que l espace marocain et la geographie permet un entraiememnt de qualité que eux meme en France ne l ont pas . a quelle distance est ce que le HOT peut etre tiré ?? et est ce que la gazelle doit rester stable pdt le trajet du missile vers la cible ?? parce que je ne pense pas que c'est un fire and forget |
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| c est un missile filo guidé
regarde sur e net des video de tir hot avec gazelle | |
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| C'est un missile filoguidé par viseur infrarouge donc il n'est pas a tire et oublie la portée est de 4000 metres |
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| - dr.watson1 a écrit:
- C'est un missile filoguidé par viseur infrarouge donc il n'est pas a tire et oublie
la portée est de 4000 metres Il y a pas une petite contradiction la? Le filoguidage est un moyen d'eviter l'usage des rayons IR et d'eviter le contres mesures, le HOT est guide visuellement (d'ou l'importance du savoir faire et l'entrainement) Quelques missiles occidentaux - http://www.ttu.fr/site/francais/frdocpdf/saga2.pdf Sinon, il y a un missile que j'aime bien, c'est l'Ingwe Sud-africain. et je me demande s'il est possible de l'adapter aux Gazelles comme ca a ete fait pour les Hind... http://www.denel.co.za/Resources/AS_Ingwe.pdf |
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| - Romeoh a écrit:
- Il y a pas une petite contradiction la? Le filoguidage est un moyen d'eviter l'usage des rayons IR et d'eviter le contres mesures, le HOT est guide visuellement (d'ou l'importance du savoir faire et l'entrainement)
Avant de tirer un Hot l'opérateur doit dabord avoir une cible ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) Pour celà il utilise l'optronique de bord, notamment le FLIR (ex: durant les missions de nuit), pour chosir une cible, vers laquelle il guidera son missile jusqu'à l'impact. |
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| - anzar a écrit:
- Romeoh a écrit:
- Il y a pas une petite contradiction la? Le filoguidage est un moyen d'eviter l'usage des rayons IR et d'eviter le contres mesures, le HOT est guide visuellement (d'ou l'importance du savoir faire et l'entrainement)
Avant de tirer un Hot l'opérateur doit dabord avoir une cible Pour celà il utilise l'optronique de bord, notamment le FLIR (ex: durant les missions de nuit), pour chosir une cible, vers laquelle il guidera son missile jusqu'à l'impact. Le guidage se fait par fil, donc tu ne peux pas le contrer, la vision est en IR, mais quesque tu veux faire? faire disparaitre le char? |
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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Mer 16 Mai 2007 - 19:42 | |
| Je disais juste qu'avant de lancer le HOT, l'officier de tir se trouvant à bord de la gazelle doit d'abord trouver une cible, donc utiliser la vision IR lors de mission de nuit par exemple. le filoguidage est biensûr leurable par l'utilisation de grenades fumigènes qui occulteront la cible (en IR et en vision thermique) et qui lui permetteront de changer de position, si le tir est détecté et se fait d'assez loin pour permettre à la cible d'entreprendre une esquive ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) |
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| - anzar a écrit:
- Je disais juste qu'avant de lancer le HOT, l'officier de tir se trouvant à bord de la gazelle doit d'abord trouver une cible, donc utiliser la vision IR lors de mission de nuit par exemple.
le filoguidage est biensûr leurable par l'utilisation de grenades fumigènes qui occulteront la cible (en IR et en vision thermique) et qui lui permetteront de changer de position, si le tir est détecté et se fait d'assez loin pour permettre à la cible d'entreprendre une esquive ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) C'est un procede passif, les lunettes IR n'illuminent pas la cible de rayons, ils amplifient la lumiere de la lune et des etoiles. c'est pour ca que le HOT est toujours efficace, meme avec l'abondance des fire&forget. Pour ce qui est des feintes est des esquives, c'est possible, mais c'est la que la Gazelle marque des point, un tout petit helico qui a apparait entre les dunes et qui evolue a grande vitesse, il tire et se casse en quelques secondes, esquive ca si tu peux. ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) |
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| J'ai bien dis que si le tir est détecté je n'ai pas dis qu'il y'avait un dispositif d'illumination en IR. Le HOT est propulsé par un moteur fusée à ma connaissance, non ![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif) Et bien lors de la première phase de lancement, l'allumage d'un ATGM est visible (selon les conditions climatiques ) à plusieurs kilomètres. Qui plus est le HOT n'est pas un fire and forget ![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif) donc l'hélico doit garder un visuel sur ça cible pendant le vol du missile (les gazelles disposant d'une optronique de pointe au dessus du cockpit) celle-ci doit garder un visuel sur la cible et donc laisser une partie de l'habitacle "la plus haute" + rotor, au dessus du relief . |
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| - anzar a écrit:
- J'ai bien dis que si le tir est détecté je n'ai pas dis qu'il y'avait un dispositif d'illumination en IR.
Le HOT est propulsé par un moteur fusée à ma connaissance, non Et bien lors de la première phase de lancement, l'allumage d'un ATGM est visible (selon les conditions climatiques ) à plusieurs kilomètres.
Qui plus est le HOT n'est pas un fire and forget donc l'hélico doit garder un visuel sur ça cible pendant le vol du missile (les gazelles disposant d'une optronique de pointe au dessus du cockpit) celle-ci doit garder un visuel sur la cible et donc laisser une partie de l'habitacle "la plus haute" + rotor, au dessus du relief . Ce que tu dis est vrai mais le HOT est simple et fiable, ce qui fait un bon couple avec la Gazelle, meme si aucun systeme n'est parfait. La Gazelle est une tueuse, elle est petite et fragile, mais c'est une tueuse. Le temps la montré. Par contre les Hind, ils ne se sont jamais illustrés a ma connaissance (si tu as des docs interessants la dessus, poste les stp) |
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maverick Invité
![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Dim 20 Mai 2007 - 12:51 | |
| pour ma part j'aurai aimer que les FRA utilsent des Gazelles Mistral pour le combat anti-hélicoptère avec son agiliter et sa flexibilté au combat ( elle passent partout peut se cacher derrière la sime des arbre) elle peut tendre une embuscade a des hélicoptère ennemie lourd tel que le Hind et les détruire |
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| - maverick a écrit:
- pour ma part j'aurai aimer que les FRA utilsent des Gazelles Mistral pour le combat anti-hélicoptère
avec son agiliter et sa flexibilté au combat ( elle passent partout peut se cacher derrière la sime des arbre) elle peut tendre une embuscade a des hélicoptère ennemie lourd tel que le Hind et les détruire Elle peut même se caché dans un terrier de lapin ![cat](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cat.png) !!! T’es bien marrant toi va le trouvé ton arbre dans le Sahara |
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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Dim 20 Mai 2007 - 13:41 | |
| Non pas du tout Romeoh
En faite dans vos scenarios vous prenez jamais en compte les ripostes de l'adversaire c'est comme si qu'ils ne pouvaient pas bouger tu comprends
Exemple maverik parle d'abattre un Hind mais faut savoir que le HIND utilise des AA-8 et des Igla L’AA-8 porte a 6 000 mètres et l’Igla également Alors que le Missile MISTRAL est un missile à portée un peu plus courte 5000 mètres |
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| - dr.watson1 a écrit:
- Non pas du tout Romeoh
En faite dans vos scenarios vous prenez jamais en compte les ripostes de l'adversaire c'est comme si qu'ils ne pouvaient pas bouger tu comprends
Exemple maverik parle d'abattre un Hind mais faut savoir que le HIND utilise des AA-8 et des Igla L’AA-8 porte a 6 000 mètres et l’Igla également Alors que le Missile MISTRAL est un missile à très courte portée 5000 mètres Je ne vois pas beaucoup de difference, quand on sait que la Gazelle peut voler tres vite et surtout tres bas, 1000 metres, c"est tres vite couvert |
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![LES SA 342 Gazelle chez les FRA - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: LES SA 342 Gazelle chez les FRA Dim 20 Mai 2007 - 13:52 | |
| tu connais la vitesse du HIND ainsi que la vitesse de la SA 342M ? fais moi un comparatif s'il te plait
MI-24
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Gazelle
http://avions.legendaires.free.fr/gazelle.php |
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