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Rappel du premier message :

elle a eu 2 prix: meilleure note (1,0) avec une autre



et prix de recherche physique avec 3 autres

D'une part ma question fut est ce qu'on en parle ou on censure? la compétence de l'état est un autre sujet...

D'autre part rien, mais alors absolument rien, ne justifie l'agression d'innocents sous quelques prétextes que ce soit

moro a écrit:

D'une part ma question fut est ce qu'on en parle ou on censure? la compétence de l'état est un autre sujet...

D'autre part rien, mais alors absolument rien, ne justifie l'agression d'innocents sous quelques prétextes que ce soit

je n'ai pas compris de quelle censure tu parle tu peux m'expliquer ?


je ne justifie pas ces agressions mais les voyous qui agressent se trouve une certaine légitimité car l'état se décrédibilise lui même dans l'application de ces lois

Le but de mon intervention était en fait que pendant tout ce ramadan on a eu droit qu'a ca et je pensais qu'on pourrais parler d'autre choses
mais a ce que je vois ici vous voulais poursuivre ces histoire encore jusqu'à vendredi...

débats et polémique a alger et Tunisie sur des révélations scientifiques indiquant que c'étais impossible de voir l'aid el Fitr le vendredi. mais en réalité c'étais un samedi. donc juste des mensange genre faire comme les autres. (source el khabar sur le sujet tunisien et algérien)

le système marocain le meilleur de la bouche de beaucoup d'intervenant sur le sujet ex

Soumo li roueiatih oua aftirou li roueiatih on ne réinvente pas la roue on est les meilleurs hamdoullah comme d'habitude hamdoullah qu'il y a le Maroc pour l'islam oui hamdoullah we are the best hamdoullah

Je pense que nous avons tous lus les articles au sujets de differents évenements dans lesquels "la foule" a lynché un ou des individus. Le dernier en date est le lynchage à mort d'un homme accusé de vol.

Ces evenements (et les media ont rapportés de noombreux cas cet été) sont le symptome de quelque chose de grave. Non, ce n'est pas une supposée "islamisation" de la population ou un retour vers un puritanisme rétrograde.
Le vrai problème est l'abandon du champ public par l'autorité de l'état. Depuis 1983 (annus horibilis du Maroc), l'etat s'est retiré de l'éducation (de fait l'ecole publique est morte) de la santé, de l'assainissement... et de la sécurité.
Dans les quartiers populaires vous ne verrez que rarement un policier et si vous en voyez un, il est trop occupé à surveiller un radar ou un STOP pour s'attaquer aux voleurs ou autres vrais delis.
La police et les differents outils de l'appareil securitaire a laissé le champs libre à la petite criminalité. On ne s'attaque pas aux gangs, aux dealers, aux voleurs de sac...
Par contre, le prefet de police mettra un policier tous les 100 metre lorsque le Roi visite sa ville. Ces policiers, bien entendu, ont pour ordre de ne pas bouger et de se concentrer sur le roi. Vous pourriez vous faire égorger à coté de ces policiers et ils ne bougeraient pas. Il en va de meme du trinome Hadar, ces soldats supposés nous proteger contre les terroristes ne bougent pas quand un dealer nous terrorise avec son couteau.
Avez-vous essayé d'appeler les numero d'urgence au Maroc? Personne ne répond et, si ils répondent, ils mettent des heures pour venir. Le 150, 190, le 177, le 112 sont inutile (anecdote: pour un incendie dans un immeuble d'appartement à Fes près du stade, les pompiers ont mis 4 heures pour venir... c'est un quartier populaire).
Lorsque l'etat ne s'interesse pas à votre sécurité car vous etes pauvres et n'avez pas de connection pour placer des agents des forces auxiliaires dans votre voisinage (comme à Anfa Supérieur où il y a 3 agents chaque 100 metre) et lorsque l'etat ne s'interesse pas à votre bien etre en laissant notre environement se dégrader avec les immondices qui s'empilent et l'odeur de pisse partout dans les quartiers pauvres (alors qu'Anfa ressemble à la Californie, Ain Sbaa ressemble à Mumbai)... Il ne faut pas s'etonner de voir ce meme peuple se transformer en vigilante et chercher à se faire justice en propre.

Il est claire que ces actes de "vigilante" sont dangereux car l'etape suivante est la constitution de milices populaires. L'etat a failli à son devoir historique. Le principe du Makhzen est simple: La bey'a contre la protection et la sécurité. Si nous devenons "bed Essiba" cela veut dire que le Makhzen est en rupture de contrat.

Le Makhzen (dans le sens historique du terme et non dans le sens péjoratif que lui donne nos ennemis) doit se reprendre et réinvestir l'espace public dans les zones populaires. "To serve and to Protect"... ce n'est pas la devise de la police au Maroc (ou alors il faudrait ajouter "the rich and the powerful") mais il faudrait que l'etat se souvienne que c'est pratiquement la seule chose qu'on lui demande.

Il y a une chose très simple sur ce sujet je le dis des pages en arrière avec son laxisme et son laissé faire l'état a donné de la légitimité a ces actes la justice est une faillite complète dans notre pays

35 000 flics pour 35 millions d'hab. Un des taux les plus faibles qui soit. Pas de miracles possible. Comme pour la santé, quelques unités de pointes pour l'élite du pays et la consommation externe et walou pour chaab.

PGM a écrit:

35 000 flics pour 35 millions d'hab. Un des taux les plus faibles qui soit. Pas de miracles possible. Comme pour la santé, quelques unités de pointes pour l'élite du pays et la consommation externe et walou pour chaab.

et ils attendent quoi de manger un mur comme d'habitude avant de réagir?

Tu ne comptes que la "Sureté Nationale". Il faut ajouter les 50,000 gendarmes et les forces auxillaires (qui servent à quoi?) et les CMI (qui ne servent tout de meme pas uniquement à matraquer des etudiants).

On ne peut pas nous sortir des articles du genre "Le Maroc a l'appareil securitaire le plus performant au monde" pour ensuite s'entendre dire qu'il n'y a pas assez d'hommes.

Si on arrive à mettre 2 gendarmes sur chaque pont passant au dessus d'une autoroute car un membre de la famille royale va peut etre passer par là... on a assez d'hommes pour faire de vrais rondes dans les quartiers populaires.

Comme toujours au Maroc, ce n'est pas le manque de ressources le probleme mais une allocation disfonctionnelle de ces ressources. Le 0.1% s'accaparant 99% des ressources (en l'occurence nos policiers et gendarmes).

PGM a écrit:

35 000 flics pour 35 millions d'hab. Un des taux les plus faibles qui soit. Pas de miracles possible. Comme pour la santé, quelques unités de pointes pour l'élite du pays et la consommation externe et walou pour chaab.

ceux qui portent l'uniforme et les chemchama sans uniformes? ceux qui ont lyncher ces voleurs doivent etre percecuter par la loi pour meurtre au premier degre avec intention.il faut appliquer la loi et donner l'exemple que ce n'est pas le citoyen qui fait la loi mais la justice,il faut agir vite si non il y aura un chaos au Maroc si non on aura notre propre isis.chacun fait sa loi dans sa ville et dans son qaria. et si vous avez remarque cela a deja commence avec innezgane,fes tanger etc. 

juba2 a écrit:

PGM a écrit:

35 000 flics pour 35 millions d'hab. Un des taux les plus faibles qui soit. Pas de miracles possible. Comme pour la santé, quelques unités de pointes pour l'élite du pays et la consommation externe et walou pour chaab.

ceux qui portent l'uniforme et les chemchama sans uniformes? ceux qui ont lyncher ces voleurs doivent etre percecuter par la loi pour meurtre au premier degre avec intention.il faut appliquer la loi et donner l'exemple que ce n'est pas le citoyen qui fait la loi mais la justice,il faut agir vite si non il y aura un chaos au Maroc si non on aura notre propre isis.chacun fait sa loi dans sa ville et dans son qaria. et si vous avez remarque cela a deja commence avec innezgane,fes tanger etc. 

mais c'est exactement ça l'état a demissioner comme il n'y a plus personne(un policier tout les 50 kilomètres) les gens font avec els moyens du bord et ne cherche pas la justice depuis ma naissance je ne l'ai jamais vu au maroc aux abonnées absent en faillite totale tu devrait le savoir vu que tu vis aux etats unis

Arsenik si tu applique la la loi durement la premiere fois les gens penseront milles fois avnt de commettre n'importe quelle connerie un pays civilise de droit n'a pas besoin de baucoup de flic mais de justice et des lois qui s'appliquent sans prejudices. les pays qui ont beaucoup de flics la plupart sont des dictatures et la majorite ils appliquent la loi quand ils veulent comme ils veulent,fait des recherches et tu verras.L'application de la justice et des lois sans prejudices construit une nation civilisee et humaine et saine.

trop de corruption, de passe droit ont fait perdre toute credibilité en la police et en la justice,

les lois sont baffouées par cela meme sensés les faire appliquer, respecter.

aux finale chacun fait sa propre lois.

Alloudi a écrit:

trop de corruption, de passe droit ont fait perdre toute credibilité en la police et en la justice,

les lois sont baffouées par cela meme sensés les faire appliquer, respecter.

aux finale chacun fait sa propre lois.

un bon début de réponse j'approuve

alphatango a écrit:

Tu ne comptes que la "Sureté Nationale". Il faut ajouter les 50,000 gendarmes et les forces auxillaires (qui servent à quoi?) et les CMI (qui ne servent tout de meme pas uniquement à matraquer des etudiants).

On ne peut pas nous sortir des articles du genre "Le Maroc a l'appareil securitaire le plus performant au monde" pour ensuite s'entendre dire qu'il n'y a pas assez d'hommes.

Si on arrive à mettre 2 gendarmes sur chaque pont passant au dessus d'une autoroute car un membre de la famille royale va peut etre passer par là... on a assez d'hommes pour faire de vrais rondes dans les quartiers populaires.

Comme toujours au Maroc, ce n'est pas le manque de ressources le probleme mais une allocation disfonctionnelle de ces ressources. Le 0.1% s'accaparant 99% des ressources (en l'occurence nos policiers et gendarmes).

Tout à fait d'accord. Sauf  que pour les cas que tu évoques (déplacements vip) on balade gendarmes et policiers d'un bout à l'autre du pays. Le territoire est mal couvert. On est capable de mettre des milliers de flics quelque part à un instant T, mais infoutu de couvrir valablement  tout le territoire. A fez en 91, c'est les rim qui ont ramené l'ordre au prix de centaines de morts. Sûreté nationale et gendarmerie + CIM étaient insuffisants face à des milliers d'émeutes éparpillé au 4 coins de la ville.

Quelques données statistiques:
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/stats/0/2012/fr/17/carte/SECU.GPI.POLI/x.html

Citation :

Maroc: Une insécurité qui menace la stabilité du royaume



Le dernier rapport de l'office des Nations-Unies contre la drogue et le crime, vient de confirmer que le Maroc est devenu le pays le plus dangereux après l'Egypte en Afrique du Nord. En effet, le royaume chérifien est le pays où il y a eu le plus d'homicide au Maghreb au cours de l'année 2012. C'est la première fois depuis la création de ce rapport en 2004 que le Maroc dépasse 2 homicides pour 100.000 habitants. Si ce chiffre peut paraitre faible, beaucoup d'indicateurs portent à croire que l'insécurité au Maroc risque de s'accroître au cours des prochains mois et années.

Le premier indicateur est l'impossibilité pour le royaume de recruter un plus grand nombre de fonctionnaires de police pour les prochaines années, à moins de voir sa côte de crédit se dégrader. En difficulté financière en raison notamment du ralentissement du secteur du BTP, le royaume a multiplié ces dernières années les demandes de prêts, pour pouvoir s'acquitter de ses 13 milliards de dollars de masse salariale.

Ces difficultés financières s'ajoutent à ce qui semble être une mauvaise gestion de cette même masse salariale. En effet, alors que le nombre de fonctionnaire est de 27 fonctionnaires pour 1000 habitants, soit à ratio 11% du PIB, celui des fonctionnaires de police est de 60.000 pour une population de 35 millions d'habitants. A ce chiffre, on peut bien entendu rajouter celui des gendarmes et des autres forces de sécurités, soit un total d'à peu près 200.000 personnes. Mais dans un pays où l'urbanisation a atteint presque 60%, c'est la police qui doit constituer le plus grand contingent au sein des forces de sécurité, ce qui n'est pas le cas.

Pour illustrer ces faits, il suffit d'énumérer quelques chiffres saillants. Le premier est celui du nombre de policiers pour la capitale économique, Casablanca. Avec ces 4 millions d'habitants, la ville ne compte que 6.000 policiers, alors sa périphérie ne compte que 177 gendarmes pour à peu près 800.000 personnes.

Le deuxième indicateur qui tend lui aussi à confirmer la montée de l'insécurité dans le royaume est l'apparition du phénomène appelé 'tchermil' sur les réseaux sociaux. Désignant dans le dialecte marocain une façon de faire cuire la viande, il désigne sur le web le fait de photographier ses exploits criminels et les mettre en ligne, principalement sur les pages Facebook. Sur ces dernières, on y voit des jeunes exhiber leurs armes et les butins acquis après les attaques. Bien entendu, ces faits ne sont pas restés sans réaction. Les autorités marocaines ont mené une large compagne d'arrestation, mais le mal est fait, puisque l'image du pays est éreintée, principalement à l'interne.

Il est fort probable que le prochain rapport des Nations-Unies sur la criminalité confirme cette tendance pour le Maroc. Si cela devait se confirmer, il pourrait mettre en branle la principale source financière du royaume, le tourisme. Réputé être un pays sûr, le Maroc a fait de la sécurité l'un de ses principaux arguments touristiques

http://www.huffpostmaghreb.com/reda-dali/maroc-une-insecurite-qui-_b_5224549.html

je comprends bien tes explications mais cela ne répond pas à l'un des points que j'ai soulevé: Hadar par exemple montre qu'il est possible d'organiser des rondes de securisation. Cela dit, j'ai eu de nombreux compte-rendus de situations où un crime etait commis sous les yeux du trinome (2 soldats et un policier) sans qu'ils n'interviennent. Ceci donne encore l'impression que la sécurité du "petit peuple" n'interesse personnes.

Encore une fois, l'apppareil securitaire est suffisament vaste et nous n'avons pas besoins de recruter plus. Ce qu'il faut, c'est changer les prerogatives de la gendarmerie et des forces auxillaires.
Notre appareil sécuritaire est resté bloqué en 1970. Ils adoorent mettre des dizaines d'hommes sur des barrages routiers qui ne servent strictement à rien (à part créer des embouteillages). Ils adorent fixer des hommes le long du passage de "quelqu'un" alors que cela n'a aucune utilité sécuritaire.
Comme tu le dis, ils ont une excellente logistique et sont capable de t'amener des milliers d'hommes en quelques heures car leur doctrine est de REAGIR à des mouvements de masse (les émeutes) et non de prévenir. La prévention et la maintenance, la police de proximité n'existe pas.
C'est cela l'abandon du champs public. Nous n'avons pas besoin de 50,000 gendarmes pour surveiller les radar sur l'autoroute ou faire le tour des marchés.
Les forces auxilliaires aussi doivent etre utilisés pour investir cet espaace public. Leur faire faire des rondes sans armes lethales mais avec des moyens de communication pour que la police ou la gendarmerie intervienne le cas échéant.
Je ne comprends toujours pas pourquoi la gendarmerie est exclue des périmetres urbains et pourquoi certaines zones rurales ou de petites villes ont plus de police/gendarmes que les grandes villes.

Daans les grandes villes, les nouveaux quartiers ne disposent meme pas d'annexe d'un commissariat de police.
Il en va de meme pour les pompiers et pour les ambulances de la sureté civile (les privées ne servent à rien).

Il faut faire un choix... réorganiser l'appareil securitaire pour faire de la prévention et de la maintenance ou avoir des milices privées.

En Belgique, dans les années 90, le meme probleme a pousser le gouvernement à fusionner la police et la gendarmerie (qui est un vestige de l'histoire il faut bien l'avouer) pour creer une police fédérale. Je pense que c'est le chemin à considerer... avec en plus l'integraation des forces auxilliaires.

quelques indications Alphatango :

1) En france,lessoldats de leurs opérationHadar ce sont fait agressé au couteau, au coup de poing etc, leurs missions c'est autres choses.

2) pour manque de densité du réseaux routiers, les barrages sont trés éfficace. tu peux pas t'échaper.

je vois plus le système judiciaires que notre organisation de forces de police et la corruption qui la congrène!

les marocains se protégent entre eux, c'est les gens qui te détecte, la police sait c'est qui le coupable et le criminel, mais ..........;

pour manque de moyens, il faut plus de système sanitaire et plus de justice et plus du social, et faire foctionner des idées qui ont marcher ailleurs en amérique latine à savoir le capitalisme sociale et non le sauvage, plus d'association, plus de formation, plus de sport, des aides à la nourriture pour un minima social...............(ex Lula Da Saliva au Brésil etc)

d'ailleurs quand je disais les marocains se protégent entre eux, c'est vrais aussi pour la solidarité, si c'étais pas entre famille et voisins (mentalité imazighen), le Maroc serais pire (vrais dans les villes ou ça s'est perdu).

il faut que le fils du peuple (gendarme et policier; avocats, fonctionnaires de bas échelles, infirmières....) sucent pas le sangs de ses semblables) je génèralise pas, la plus part des gens honnêtes!

Citation :

Migrants: altercation à l'ambassade du Maroc

L'ambassade du Maroc à Paris a annoncé avoir déposé plainte après "l'intrusion" dans ses locaux cet après-midi de "sept personnes d'origine subsaharienne" criant des slogans s'en prenant à sa politique migratoire, a-t-elle annoncé dans un communiqué. Ces sept personnes, dont deux femmes, "ont, de manière organisée, forcé l'entrée de l'ambassade du Royaume du Maroc à Paris et se sont dirigés vers le bureau de Monsieur l'ambassadeur", indique le communiqué. "Ils ont scandé des slogans hostiles au Maroc et particulièrement à sa politique migratoire et ont pris les dispositions pour filmer la scène. Ils ont quitté les lieux après une longue altercation avec les agents de sécurité de l'ambassade", poursuit le texte.

L'ambassade "exprime son étonnement face à cette intrusion et surtout aux slogans scandés, et cela d'autant plus que le Maroc est le seul pays d'Afrique à mener une politique migratoire globale, ouverte et généreuse, saluée au niveau continental et international" qui s'est traduite notamment par "la régularisation de près de 20.000 migrants, principalement d'Afrique subsaharienne". La représentation marocaine "dénonce ce qui s'apparente à une action préméditée et orchestrée par des parties, connues pour leur hostilité permanente aux intérêts du Maroc, et qui visent à porter atteinte à l'image du royaume". Elle a porté plainte "auprès des autorités françaises compétentes en y joignant les enregistrements vidéo correspondants. Elle a également saisi les services diplomatiques pour prendre les mesures adéquates", précise-t-elle.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/07/20/97001-20150720FILWWW00334-migrants-altercation-a-l-ambassade-du-maroc.php

un article en arabe sur l'entraide entre les fils du peuple, ça s'est passé aujourd'hui.

http://www.alyaoum24.com/335350.html

au Maroc on doit s'occuper du capital humain, les plombiers, forces de sécurité, etc doivent être formé pour donner des soins aux gens d'urgence, même chose pour les militaires (limiter nombre de morts dans une guerre allah istar ou catastrophe), savoir travailler avec des cordes et combattre le feu.......

pour ce qui est de la sécurité,il faut choquer les mentalité et la changer, si y'a pas le mot "rendre des comptes" devant les supèrieurs et la justice, y'a rien. un jour j'ai vu un policier insulter un juge en plein procés à la fin les télèphones se sont activé et a fini en bisous au front pour laver l'affront envers la personne mais pas à l'institution!

j'avais un gars de la famille qui circuler avec un bagde sur son pare brise de la famille royale, il faisait ses vacances sans se faire jamais arrêter! alors que sans ce badge........ tu peux toujours feinter d'appeler quelqu'un si t'est bon acteur, ça fonctionne.!

http://www.usinenouvelle.com/article/uber-se-lance-au-maroc-avec-un-premier-test-a-casablanca.N342187

le cout est presque le double d'un taxi rouge

Ils ne sont pas là pour concurrencer les taxis rouge. Haut de gamme destiné aux classes moyennes /supérieures

http://ww2.frost.com/news/press-release/combat-readiness-plans-win-over-defence-indigenisation-targets-select-markets-finds-frost-sullivan/

la grande erreur stratégique serais de se lancer dans une courses à l'armement.

les USA est en train de mettre des Etats faibles dans des chaos bien étudié afin de booster son industrie d'armement et absorber l'énorme trou financier qu'il a engandré.

l'Algérie est un bon exemple, alors que ce pays est menacé par d'autres dangers stratégique, le régime veux se consolider avec un énorme budget militaire. en réalité c'est une corde défense avec laquelle on se noue le coue pour petit à petit se suicidé.

déja la Russie a passé par la. on est dans une guerre froide bis et l'éffondrement de la Russie et l'éxploitation du tiers monde durant cette phase!

les USA ont artificiellement augmenter la valeur du Dollar et baissé le cour du pétrol pour épongé ce troue financier immense.

par contre, on observant les conflits actuels nous pouvant voir des choses intéressantes : les rebelles qui créent leurs propores missiles allant a une dizaine de KM, des mortiers, des IED, ... tout ceci indique le danger que peut subir une armée. et celle ci peut s'inspirer des guérilla pour alléger son budget d'armement.

le Maroc reste confronter au danger d'une guerre classique que d'un danger de guérilla! la guérilla dans un désert n'a pas d'avenir vue les moyens d'aujourd'hui.

la seule chose positive de ce rapport c'est qu'il cite que des pays allié stratégique des USA et insinue un transfert de technologie!