Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Socket-error a écrit:

Le Maroc a une bonne cause mais de mauvais avocats  

C'était Giulio Andreotti, l'ancien président du conseil italien qui avait dit ça: Le Maroc a une cause juste et un très mauvais avocat.

Le Maroc a toujours eu la sagesse de ne pas jouer la déstabilisation des voisins.

PGM a écrit:

Le Maroc a toujours eu la sagesse de ne pas jouer la déstabilisation des voisins.

Oui et la decennie noire traversée par l'algérie est là pour le prouver (Moulay el Hassan aurait pu mettre le feu à ce pays) Mais Ils ne s'agit pas de destabiliser mais d'avoir des moyens de pressions au cas ou.
En diplomatie tu jongles entre partage d'interets et coercition.

Euh certes mais vous oubliez que la frontière maritime marocaine s’étend aux alentours du cap vert grâce à lagouira (la frontière est défavorable aux mauritaniens), et je suis sure que leurs tentatives de s'accaparer lagouira vont dans ce sens.
Bon après on a vraiment rien à craindre d'eux, mais j'aime pas l'idée qu'une puce vienne me gratter le doigts de pieds quand je joue à fifa.

al_bundy a écrit:

Euh certes mais vous oubliez que la frontière maritime marocaine s’étend aux alentours du cap vert grâce à lagouira (la frontière est défavorable aux mauritaniens), et je suis sure que leurs tentatives de s'accaparer lagouira vont dans ce sens.
Bon après on a vraiment rien à craindre d'eux, mais j'aime pas l'idée qu'une puce vienne me gratter le doigts de pieds quand je joue à fifa.

Oui j"avais oublié cet aspect domaine maritime

Ils ont, tout comme nous, déposer un dossier pour une demande d'extension de leur zee. Bon après le maroc a également fait de même donc pas de problème, mais il ne fait surtout pas oublier cet aspect primordiale.

la souvrainté reste marocaine au large de lagouira

laisser les mauritaniens faire joujou labas ne signifie pas un abandon de souvrainté, pour que ces derniers puisse reclamer une quelconque ZEE dans le secteur.

encore une fois c est de notre volonté tout ces histoires

meme si, comme à dit PGM, il faut se mefier face à ce genre de situation qui nous ont deja jouées des mauvais tours par le passé.

Le nettoyage est en face de drapeau mauritanien !!!

WRANGEL a écrit:

Et le fait quelle soit essentielle pour les mauritaniens la rend tres importante pour nous.
Qui tient et/ou controle cette péninsule tient la mauritanie par les C********...

(Désolé pour la formule mais cela revient à ça.)

y a mieux , y a un gisement de fer en face de celui de Zouirat qu'il faut intégrer  à l'intérieur de la ceinture

.

Alloudi a écrit:

la souvrainté reste marocaine au large de lagouira

laisser les mauritaniens faire joujou labas ne signifie pas un abandon de souvrainté, pour que ces derniers puisse reclamer une quelconque ZEE dans le secteur.

encore une fois c est de notre volonté tout ces histoires

meme si, comme à dit PGM, il faut se mefier face à ce genre de situation qui nous ont deja jouées des mauvais tours par le passé.

Oui ça ça ne changera jamais, mais ça m'agace au plus haut point cette histoire. Pourquoi ne pas construire une route reliant la N1 à lagouira?

oui c est agaçant tout comme la NML, surtout avec un president mauritanien qui veut jouer au con en face

et sa casse pas mal le slogan de Tanger Lagouira qui dans le cas precis serait plutot de  Tanger à Guerguerat

ont ne devrait pas hesiter à s installer à Lagouira, si les mauritaniens jouent la carte de la provocation (drapeau).

Nouadhibou ou pas Nouadhibou.

Alloudi a écrit:

oui c est agaçant tout comme la NML, surtout avec un president mauritanien qui veut jouer au con en face

et sa casse pas mal le slogan de Tanger Lagouira qui dans le cas precis serait plutot de  Tanger à Guerguerat    

ont ne devrait pas hesiter à s installer à Lagouira, si les mauritaniens jouent la carte de la provocation (drapeau).

Nouadhibou ou pas Nouadhibou.

Le temps est venu pour qu'on change de président en Mauritanie. 
Comme nous l'avons "posé" on va le "déposer" 

WRANGEL a écrit:

PGM a écrit:

La presqu'île est divisée dans le sens de la hauteur (verticale). L'ouest, donnant sur l'atlantique est marocain et l'est Mauritanien.  Lorsque les Mauritaniens  sont sortis  du conflit après des défaites successives contre le polz, le maroc à réoccupé la totalité du SO. La question de la frontière avec la Mauritanie n'a pas été tranchée à ce moment là (et ne pouvait l'être sur le plan légal  dans la mesure où le sort du SO n'était pas tranché).
Cette zone est accessoire pour le maroc mais essentielle pour les Mauritaniens(évacuation du fer de zouerate) , le maroc à donc "provisoirement" concédé cette zone aux mauritaniens avec l'idée de ' figer définitivement les frontières après le règlement du sort du SO.
il n'y a pas donc de d'abandon de souveraineté de la part du maroc. Ceci dit l'histoire des frontière algero marocaines incite à la prudence quant au fait de repousser à plus tard le règlement de tel ou tel point. Ça tient au fait que nous sommes une monarchie avec une pérennité certaine de nos accords alors qu'en face le moindre capitaine putschistes qui change tous les 2 ans, s'autorise à changer d'avis.

Et le fait quelle soit essentielle pour les mauritaniens la rend tres importante pour nous.
Qui tient et/ou controle cette péninsule tient la mauritanie par les C********...

(Désolé pour la formule mais cela revient à ça.)

Je suis d'accord.
La faiblesse du Maroc est d'avoir voulu la jouer franco dans une histoire d'interets alors qu'en politique c'est pas comme ca que ca marche. Le but est justement d'avoir des avantages sur l'adversaire pour être tranquille, si tu céde tes avantages, demain c'est lui qui en profitera contre toi.
C'est mal dit mais facilement compréhensible.

Fini la politique du Maroc sage et gentil parce que nos ennemis prennent notre gentilesse pour une faiblesse. Il faudra leur montrer notre mauvais coté .

Alloudi a écrit:

oui c est agaçant tout comme la NML, surtout avec un president mauritanien qui veut jouer au con en face

et sa casse pas mal le slogan de Tanger Lagouira qui dans le cas precis serait plutot de  Tanger à Guerguerat    

ont ne devrait pas hesiter à s installer à Lagouira, si les mauritaniens jouent la carte de la provocation (drapeau).

Nouadhibou ou pas Nouadhibou.

Il ne faut pas qu'on mélange tout.
De tanger à lagouira est bien un slogan réel car Lagouira est la dernière ville du Maroc "normalement", car c'est tout simplement la ville la plus au sud du sahara. Ca c'est un point.
Maintenant il se trouve que dans le conflit qui nous oppose au polisario, un cessez le feu a été signé entre le Maroc et le polizbal. Ce cessez le feu nous laisse la quasi totalité du sahara et donne la liberté de circuler au polisario dans ce qui est de l'autre coté du mur construit par nos valeureux soldats.
Et Lagouira en fait partie.
MAIS.
Les mauritaniens ne sont pas concernés par ce cessez le feu, ni ce conflit, Hassan 2 les as associé au probléme et leur a injustement donné 1/3 du sahara dans un plateau d'argent, et comme il y a une justice, ils n'ont pas réussi a s'y maintenir et se sont retirés du conflit et annoncés qu'ils se retiraient du sahara en 1978.
A partir de ce moment là, Lagouira n'est plus leur, et ils n'ont plus aucun droit au sahara, c'est le Maroc qui a repris le territoire immediatement et les tribus du pays ont fait allégeance aux alaouites.
Donc, les mauritaniens n'ont pas le droit de ce trouver sur cette terre ! Pour avoir Lagouira ils auraient du rester sur le tiers que leur a donné Hassan 2 (en échange d'un soutien politique et lobying mauritanien pour avoir le feu vert de la libération du sahara) et le défendre, leur lâche retrait en 1978 sans en concerter le Maroc (le pays allié qui les défendait contre le polisario en plus) les élimine, ils mériteraient de se faire tirer dessus pour ce qu'ils ont fait, ils ont donnés le territoire au polisario, le polisario a accouru et a tenté de s'y installer heureusement que nos soldats étaient aux aguets et les en ont empéchés.
Je prefere y voir le polisario dont la présence (dans le cadre actuel) est plus légitime que de voir les mauritaniens, car j'assimile leur présence à une forme de conquéte !

Je voudrais revenir sur la ZEE et la frontiere maritime. Ce point m'etait sorti de la tete et je remercie l'intervenant qui l'a soulevé.

J'ai une question à ce sujet: Etes-vous sûre que le Maroc a officiellement deposé son dossier de demande d'extension de sa zone economique? Je sais qu'il a officiellement emis des reserves sur les dossiers Mauritaniens et Espagnoles (ces derniers voulant faire passer des iles volcaniques pour une partie du plateau continental) mais je n'ai pas vu de dossier Marocain.

Et oui, Lagouira devient alors un point extremement strategique pour lequel il faut se battre.

alphatango a écrit:

Je voudrais revenir sur la ZEE et la frontiere maritime. Ce point m'etait sorti de la tete et je remercie l'intervenant qui l'a soulevé.

J'ai une question à ce sujet: Etes-vous sûre que le Maroc a officiellement deposé son dossier de demande d'extension de sa zone economique? Je sais qu'il a officiellement emis des reserves sur les dossiers Mauritaniens et Espagnoles (ces derniers voulant faire passer des iles volcaniques pour une partie du plateau continental) mais je n'ai pas vu de dossier Marocain.

Et oui, Lagouira devient alors un point extremement strategique pour lequel il faut se battre.

Le maroc est face à un même ensemble volcanique, qui s'appelle la MACARONESIE. La macaronesie s'étends des açores au cap vert, en passant par les canaries et madère. Ce qui est intéressant, ce que cet ensemble d'iles est le prolongement de la plaque africaine, d'où leurs paysages fortement similaire à ceux du maroc. Ces iles auraient dû être marocaine...

L'enjeu:

Nous avons déposé une objection aux dossiers mauritanien, espagnol et portugais. L'actuelle zone économique exclusive n'est pas à notre avantage. En effet, les iles madères, selvaghens et canaries se sont "octroyées" via leur pays respectifs, des zee alors qu'ils s'agit d'archipels autonomes certes, mais qui appartiennent à l'espagne pou l'un et au portugal pour l'autre, donc, la limite des 12 miles nautiques devient la seule règle, à moins que ces archipels demandent et obtiennent l'indépendance, et à ce moment, une négociation avec le maroc aura lieu pour délimité la frontière maritime.
Les iles selvaghens, situées entre madère et les canaries, forment une réserve naturelle inhabitée (hormis quatre militaires), et donc, en tant que réserve naturelle, là aussi les 12 miles nautiques deviennent la seule règle.

En attendant, les études sont en cours au large de nos côtes pour cartographier et obtenir des échantillons des fonds marins, afin de prouver que les fonds marins des iles avoisinantes sont le prolongement de nos côtes.
Ces études devraient nous donner raison et prolonger notre zee bien à l'ouest, englobant certaines iles canaries dans nos eaux (hormis les 12 miles nautiques). La question de madère et des selvaghens va aussi être débattue par le tribunal de la mer car actuellement, la zee est fortement en leur faveur, alors qu'on dispose d'un large plateau continental.

Concernant lagouira, la frontière, au niveau de cette localité, plonge au sud est, ce qui fait que la zee marocaine lorgne franchement sur celle de la mauritanie et nous confère une large, très large zee (on touche presque celle du cap vert).
Dans notre sahara, le plateau continental est aussi très étendu, ce qui nous confèrera, après que notre demande d'extension soit acceptée, une très large zee (aucune ile au large).

On a donc tout intérêt à ne pas négocier avec l'espagne, au sujets de la frontière maritime, et c'est pour cette raison que les espagnols essaient de nous forcer la main à ratifier une frontière maritime au niveau des canaries. Ils savent pertinemment qu'on va leur arracher pas mal de kilomètres de zee, et qu'on est dans notre droit!

il y a effectivement des travaux de construction d'un route goudronnée des temoins oculaires pro polz parlent de 150m deja goudronnée a partir du coté marocain la présence d'engin de construction de route est claire

la gendarmerie prévotale est installée dans des tentes visiblement une intervention marocaine qui va durer

Allez plantez nous un petit drapeau pour le plaisir

juste pour clarifier. Nous avons deux discussions en parallele: Lagouira et "Kandahar. Ce campement dont nous voyons les photos se trouve où?

Si nous pouvions avoir une visualisation sur une carte de l'endroit où se trouve cette zone de "Kandahar" ce ne serait pas de refus

Merci

alphatango a écrit:

juste pour clarifier. Nous avons deux discussions en parallele: Lagouira et "Kandahar. Ce campement dont nous voyons les photos se trouve où?

Si nous pouvions avoir une visualisation sur une carte de l'endroit où se trouve cette zone de "Kandahar" ce ne serait pas de refus

Merci

Kandahar est le nom du no man's land de 7km qui relie le poste frontiére marocain de Lgraygrate à celui de Mauritanie, c'est labas où il y a les marocains en ce moment.

Lagouira aucun marocain ne l'a approché.

merci

alphatango a écrit:

juste pour clarifier. Nous avons deux discussions en parallele: Lagouira et "Kandahar. Ce campement dont nous voyons les photos se trouve où?

Si nous pouvions avoir une visualisation sur une carte de l'endroit où se trouve cette zone de "Kandahar" ce ne serait pas de refus

Merci

Les photos concernent "Kandahar", nom donné par les sahraouis à l'étroite bande entre Guerguerat et la frontière mauritanienne en référence aux trafics de tout genre qui s'y pratiquent comme en Afghanistan, une bande étroite de 4 à 7 km par endroit. (Sur la photo c'est entre le trait rouge qui représente "grossièrement"  le mur de défense marocain et la frontière mauritanienne)

Le Maroc est apparemment en train de construire une route (7km) goudronnée pour relier guerguerat à la Mauritanie, d'où certains engins de génie civil qu'on voit sur certaines photos.

Le poste frontière mauritanien est en dessous du prolongement de la frontière horizontale mais en plein territoire marocain ! Nos troupes sont à 7 km du mur ! il est possible avec la construction de la route de voir le poste frontière marocain s'avancer un peu plus pour mettre fin au no man's land !

mourad27 a écrit:

 ecoutez le porte parole du parti au pouvoir d'ould abdelaziz   vous comprendrez beaucoup de choses

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C'est officiel,  le parti au pouvoir a laver ces mains, l'invité mauritanien de france24 ne représente que sa personne,  une lettre a ete envoyé a la direction de la chaîne. ..
http://www.alakhbar.info/news/17508-02122016.html

Oueld abdel aziz passe ces vacances juste en face a nouadhibou ..il se balade sans garde corps. .. les médias locales interprètent ces vacances comme un message au mouvements de nos forces .

http://essahraa.net/node/17269

Je ne comprends toujours pas pourquoi le Maroc ne proteste pas officiellement sur la présence mauritanienne encore une fois confirmé sur ce débat (il avoue que le drapeau mauritanien flotte a Lagouira) à Lagouira ?

Pourquoi ?

Niveau très bas de l'intervenant mauritanien.