TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Citation :

Turquie : 28 maires relevés de leurs fonctions pour des liens présumés avec le PKK ou les gülenistes


AFP 11/09/2016

La Turquie a relevé dimanche de leurs fonctions 28 maires soupçonnés d'être liés aux militants kurdes du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) ou à l'ex-prédicateur Gülen, accusé d'être à l'origine du putsch avorté de mi-juillet, a annoncé le ministre de l'Intérieur, Suleyman Soylu.

Les 28 élus démis de leurs fonctions ont été remplacés par des administrateurs proches du parti au pouvoir, a précisé le ministre dont les propos ont été reproduits par l'agence de presse Dogan. Les mairies ne peuvent être contrôlées plus longtemps par "les terroristes ou leurs chefs qui donnent des instructions de Qandil (bastion du PKK en Irak)", a estimé M. Soylu.
L'organisation du PKK - considérée par Ankara et ses alliés occidentaux comme un groupe "terroriste" - et l'armée turque ont rompu il y a un an un fragile cessez-le-feu et repris les hostilités, entamées en 1984.

Les mairies concernées sont situées en grande partie dans des régions du sud-est de la Turquie et peuplées en majorité de Kurdes. Certaines d'entre elles, telles Sur et Silvan dans la région de Diyarbakir, Nusaybin dans celle de Mardin, sont connues pour abriter des centres de la rébellion kurde du PKK. 24 des 28 maires sont accusés d'avoir des liens avec la milice kurde et les quatre autres avec la confrérie güleniste, a dit le ministre de l'Intérieur, précisant que 12 d'entre eux étaient déjà emprisonnés.

Cette réorganisation a été mise en oeuvre dans le cadre de l'état d'urgence décrété après la tentative de coup d'Etat du 15 juillet. "C'est une violation des droits de l'homme" et des "traités internationaux", a réagi le parti HDP (Parti démocratique du peuple, prokurde) dans un communiqué. "Il n'y a pas de différences entre bombarder un Parlement élu par le peuple et déloger des élus municipaux" désignés en 2014, a-t-il estimé.

Dans la nuit du 15 au 16 juillet, au moment de la tentative de putsch en Turquie, le Parlement turc avait été bombardé à Ankara. Le HDP a invité le gouvernement à cesser de "profiter" de la situation qui prévaut depuis le 15 juillet, avertissant que ces évictions de maires élus pourraient "amplifier les tensions dans la région".

Des échauffourées ont éclaté entre manifestants, rassemblés devant les mairies d'Hakkari et de Suruç, dans la région de Sanliurfa, et policiers peu après l'annonce de la décision des autorités turques. A Diyarbakir, les forces de l'ordre ont fait usage de canons à eau pour déloger les contestataires, selon un journaliste de l'AFP.
"Etre élu ne donne pas le droit de commettre un crime", a répondu sur le réseau social Twitter le ministre de la Justice Bekir Bozdag, balayant les critiques sur une carence démocratique.

Dans un communiqué, l'ambassade des Etats-Unis s'est dite "préoccupée par les affrontements dans le sud-est de la Turquie", tout en affirmant que "la Turquie a le droit de se défendre" face au "terrorisme" et en espérant l'organisation de nouvelles élections municipales dans ces villes.

http://www.lorientlejour.com/article/1006757/turquie-28-maires-releves-de-leurs-fonctions-pour-des-liens-presumes-avec-le-pkk-ou-les-gulenistes.html

Kursad, pour boucler la boucle tu verras qu'Istanbul redeviendra la capital. Un sultan à Ankara n'est pas dans l'ordre des choses.

PGM a écrit:

Kursad,  pour boucler la boucle tu verras qu'Istanbul redeviendra la capital. Un sultan à Ankara n'est pas dans l'ordre des choses.

Ankara anciennement Angora pays des Celtes Galates venus de Gaule, pays des Phrygiens avec le roi mythique Midas a des avantages stratégiques, loin des frontières, la ville est dans la profondeur stratégique de la Turquie, loin des côtes, dans le centre historique de l'Anatolie qui symbolise l'unité de la Turquie.

Alors qu'Istanbul anciennement Constantinople, bien qu'elle fut la capitale de 3 empires impérialistes (Romain, Byzantin et Ottoman), ville millénaire et entre deux continents est vulnérable de ça proximité des frontières européennes, des détroits des Dardanelles et du Bosphore, proche des ennemis potentiels.

Je pense qu'Erdogan veut transférer la capitale à Istanbul à terme, cela est sûr, le Sultan aime et préfère Istanbul à Ankara qui reste une ville de l'administration.

Kursad2 a écrit:

La Turquie naturalisera les 3-4 millions de Syriens, d'Irakiens, Somaliens, Afghans, Soudanais à terme.. Avec la naturalisation des réfugiés, la population de la Turquie sera de 85 millions d'habitants.. La Turquie à aussi naturalisé les Ahiska d'Ukraine et de Russie venu s'installer en Turquie s'enfuyant de la misère et de la guerre..

En espérant que cela rapportera du sang neuf..

Est ce que cette naturalisation massive n'aura pas des conséquences négatives sur l'avenir de la Turquie à moyen ou long terme? Et comment le pays gérera les demandes de regroupement familial qui vont suivre pour les nouveaux "Turcs"?

charly a écrit:

Il faut que il vienne mettre le bordel en France aussi.

Juste avant les élections, un beau cadeau à Le Pen.

J espère que les gens qui iront à ce meeting rendrons  le carte d'identité française ..... cohérence  cohérence.

Rompre des mois de silence pour poster un post aussi agréable ....


Concernant ce que tu désirerai concernant les bi-nationaux, je pense que c'est faisable.

Ma position est claire à ce sujet. Je l' ai déjà exprimé clairement sur d'autres plateforme que ce forum.

Si l'Etat français, donc le contribuable français, s'engage à dédommager le préjudice que nous allons subir, il n'y a aucun problème pour rendre la CNI française.
Nous les Turks ne restons pas la où on ne veut pas de nous, et je pense que pour la plupart sommes disposés à quitter la France si on nous le demande.

Mais ... il faudra bien entendu nous rembourser nos cotisations retraites, racheter tous nos biens immobiliers, racheter nos entreprises et aussi inclure une somme fixe par CNI pour le préjudice morale.

Dans ce conditions, je peux te garantir qu'il ne restera plus beaucoup de turcs en france.

Dans le cas contraire, si vous nous faites partir sans dédommagements, ce sera une déportation et une spoliation de nos biens. Soit exactement ce que soi-disant vous dénoncez chez d'autres..

Le site web de la banque néerlandaise ING BANK a été piraté et down par les groupe de hackers expérimentés "Aslan Neferler Tim"

Le Gouvernement Turc annonce ce soir la rupture des relations diplomatiques avec la hollande, l'interdiction de l' espace aérien turc à tous les vols officiels hollandais. Que ce soit les vols à destination de la Turquie ou un simple survol pour se rendre ailleurs.
Par ailleurs, tous les officiels hollandais sont déclarés persona non-grata en Turquie

C'est beau de faire monter les enchères juste avant les élections, tout rentrera dans l'ordre après, les batailles don-quichotiennes ne font jamais une bonne diplomatie.

Edit : Voilà qui confirme ce que je dis.

Pour Erdogan, la meilleure réponse aux "ennemis" est un "oui" au référendum

les européens croit bien faire en mettant de l'huile sur le feu mais grace a ca Erdogan est entrain de rassembler tous les turcs derriere lui même mon amis qui est turco_kurde qui deteste Erdogan et AKP va voter oui apres les derniers evenement et il doit pas etre le seul

il y a aussi des elections aux Pays-bas, ces meeting peuvent pertuber le scrutins la bas.
ce qui explique surement l interdiction , pour ne pas donner de grain à moudre à Wilders

pyromane a écrit:

C'est beau de faire monter les enchères juste avant les élections, tout rentrera dans l'ordre après, les batailles don-quichotiennes ne font jamais une bonne diplomatie.

Edit : Voilà qui confirme ce que je dis.

Pour Erdogan, la meilleure réponse aux "ennemis" est un "oui" au référendum

Et comme il y a des élections aux Pays Bas aussi, voilà ce que ça donne la surenchère dans ce pays:

Citation :

S’il est parfaitement légitime de rappeler les règles fondamentales du « vivre ensemble », ce virage sémantique montre bien le durcissement de ton dans la campagne de Rutte. Il se traduit d’ailleurs par un succès dans l’opinion. Alors que son adversaire de l’extrême-droite était en tête des sondages depuis des mois, le parti du Premier ministre sortant occupe désormais la première place. La dernière moyenne des sondages établie par l’agence Reuters situe ainsi le parti VVD de Mark Rutte en tête avec 16,2%, suivi par le PVV de Geert Wilders à 13,4%.

L’affaire des meetings turcs –qui débute en Allemagne le week-end du 4 et 5 mars et qui aboutit aussi à une crise diplomatique avec ce pays – est l’occasion parfaite pour Mark Rutte de montrer sa fermeté, et de ne pas laisser à Geert Wilders la possibilité de remporter l’ultime bataille. Le Premier ministre sait que le fait d’accepter l’organisation de ces meetings pourrait lui être fatal en période électorale. Le parti d’extrême-droite l’accusera de s’être plié devant l’ingérence de la Turquie.

Dans un premier temps, Mark Rutte explique toutefois simplement que la tenue de ces meetings pro-Erdogan n’est pas souhaitable. Pendant ce temps, Geert Wilders va plus loin, et s’oppose à la venue du chef de la diplomatie turque. Au passage, il n’hésite pas à tacler le gouvernement, le jugeant « trop faible ».

Finalement, le Premier ministre fera savoir le jeudi 9 mars, par la voix de son ministre des Affaires étrangères, Bert Koenders, que la venue du chef de la diplomatie turque, Mevlut Cavusoglu, n’est pas souhaitée. « Nous ne participerons pas à la visite d’un responsable gouvernemental turc qui veut mener une campagne politique pour le référendum. Par conséquent, nous ne coopérerons pas. Aucun des moyens habituels fournis pour une visite ministérielle ne sera accordé », indique-t-il. Cette situation déclenche l’ire du président Erdogan, qui au lieu de comprendre qu’il ne s’agit que d’une « tambouille » politique interne, préfère à son tour jouer la surenchère.

La Une du quotidien néerlandais De Telegraaf de ce lundi 13 mars montre la photo d’un policier et d’un manifestant pro-Erdogan allongé sur le sol, avec un titre sans équivoque « Ici, nous sommes le patron ».






http://www.tsa-algerie.com/20170314/allemagne-pays-bas-contre-turquie-lextreme-droite-impose-vues-a-diplomatie/

Je me demande bien si la Turquie permettrait à un ministre allemand de rassembler des ressortissants allemand, avec drapeau et chant patriotiques en plein milieu d'une ville turque ?
Sinon c'est sur que les néerlandais qui n'ont rien demandé d'ailleurs vont aussi exploiter cette affaire, mais c'est surtout la réaction démesurée de cet illuminé d'Erdogan qui leur donne du grain à moudre.

pyromane a écrit:

Je me demande bien si la Turquie permettrait à un ministre allemand de rassembler des ressortissants allemand, avec drapeau et chant patriotiques en plein milieu d'une ville turque ?
Sinon c'est sur que les néerlandais qui n'ont rien demandé d'ailleurs vont aussi exploiter cette affaire, mais c'est surtout la réaction démesurée de cet illuminé d'Erdogan qui leur donne du grain à moudre.

Recep Tayyip Erdogan n'est certainement pas un illuminé. Merci de respecter le Leader de dizaines de millions de Turcs.

Que vous l'aimiez pas ne vous donne pas l'autorisation d'utiliser des qualificatifs offensants.

RecepIvedik a écrit:

http://www.lefigaro.fr/international/2017/03/15/01003-20170315ARTFIG00001--quelques-heures-des-legislatives-erdogan-s-en-prend-a-nouveau-aux-pays-bas.php a écrit:

À quelques heures des législatives, Erdogan s'en prend à nouveau aux Pays-Bas
Par Etienne Jacob , AFP agence  Publié le 15/03/2017 à 00:05

Le président turc a évoqué ce mardi le rôle des Pays-Bas dans le massacre de Srebrenica, en 1995, dans l'ex-Yougoslavie, et promis de «nouvelles mesures» contre La Haye.

L'escalade verbale continue. Recep Tayyip Erdogan a de nouveau éreinté les Pays-Bas ce mardi en évoquant leur rôle dans le génocide de Srebrenica, en 1995 dans l'ex-Yougoslavie. Maintenant la pression au risque de détériorer encore plus des relations déjà tendues avec plusieurs pays européens, le président turc a également estimé qu'un «oui» au référendum du 16 avril sur le renforcement de ses pouvoirs serait la meilleure réponse aux «ennemis» de la Turquie.
Dans un discours à Ankara, il a promis de «nouvelles mesures» contre La Haye après une série de sanctions diplomatiques annoncées lundi pour avoir empêché deux ministres turcs d'assister à des meetings de campagne de la diaspora turque.


Mais ce n'est pas tout. Erdogan en a aussi profité pour évoquer Srebrenica, enclave sous protection de Casques bleus néerlandais où quelque 8000 hommes et garçons musulmans ont été massacrés en 1995 par les forces serbes de Bosnie. Cette affaire a été vécue comme un traumatisme aux Pays-Bas. «Nous connaissons les Pays-Bas et les Néerlandais par le massacre de Srebrenica. Nous savons combien leur moralité a été entamée par les 8000 Bosniens qui ont été massacrés», a-t-il déclaré. «Personne ne devrait nous donner des leçons de civilisation. Leur histoire est sombre, mais la nôtre est propre».
Le premier ministre néerlandais, Mark Rutte, a immédiatement réagi, qualifiant ces propos de «falsification nauséabonde de l'Histoire». «Il continue à envenimer la situation. Nous n'allons pas nous abaisser à ce niveau. C'est totalement inacceptable», a-t-il ajouté.
Lundi soir, la Turquie avait annoncé la suspension des rencontres au niveau ministériel avec les Pays-Bas et son refus du retour à Ankara de l'ambassadeur néerlandais, actuellement à l'étranger. La crise avec la Turquie, où la Haye est le premier investisseur étranger, intervient alors que les Pays-Bas organisent mercredi des élections législatives. Le parti du député islamophobe Geert Wilders est donné en deuxième place par les sondages.
Le ministre allemand de l'Intérieur Thomas de Maizière a accusé mardi le pouvoir turc de chercher par ses «provocations» contre l'Europe à se poser «en victime» pour peser sur le résultat du référendum. L'Allemagne a été la première début mars à s'attirer les foudres du président Erdogan après que des municipalités ont interdit à des ministres turcs de promouvoir le «oui» au référendum du 16 avril. Le chef de l'État turc a répliqué en accusant à maintes reprises Berlin d'user de méthodes nazies.

Washington appelle au calme

Le chef de la chancellerie allemande Peter Altmaier, un proche d'Angela Merkel, a également haussé le ton mardi soir en menaçant d'interdire aux dirigeants turcs de se rendre en Allemagne. Et dans le sillage de cette crise, l'État allemand de la Sarre, frontalier de la France, a décidé d'interdire à tout responsable étranger des réunions électorales sur son territoire.
Mardi, le ministère turc des Affaires étrangères a accusé l'Union européenne d'alimenter «la xénophobie et les sentiments anti-turcs» pour avoir enjoint Ankara la veille de «s'abstenir de toute déclaration excessive». Le ministère turc a estimé dans un communiqué que la déclaration de l'UE n'avait «pas de valeur», regrettant qu'elle n'ait été adressée qu'à Ankara et pas aux autres pays impliqués dans cette crise diplomatique.
Dans une interview diffusée lundi soir, Erdogan s'en était aussi pris personnellement à la chancelière Merkel, l'accusant de «soutenir les terroristes». Cette dernière avait jugé ces propos «aberrants». «Les hommes politiques européens succombent à ce populisme raciste et anti-islam qui sape les valeurs démocratiques», a écrit mardi le porte-parole du président turc, Ibrahim Kalin, dans une tribune parue dans la presse.
Inquiet des répercussions de cette crise diplomatique sur les relations entre la Turquie et ses alliés de l'Otan, le département d'État américain a appelé les parties en présence à «éviter l'escalade rhétorique et à travailler ensemble pour résoudre ce différend».

Il n'aurait pas du sortir le cas des bosniens, ils pouront toujours lui retorquer que les Turcs ont massacré des centaines de milliers d'armeniens.

Mais bon, c'est clairement de la politique interne au vus de gagner le referendum...les turcs des pays-bas vont trinquer

Il est bon parfois de rappeler à ceux qui essaient de vous donner des leçons à quel point ils sont lâches.

Ca relativise leur posture de sacralisateur de la vie humaine et de défenseurs des droits.

Mehmet Ali Agca, le tueur qui a tenter d'assassiner le Pape, interpelle Wilders dans les médias turcs. Il l'appelle à ne pas provoquer les Turcs.

source turk : http://www.turkiyegazetesi.com.tr/gundem/455695.aspx

La je suis avec Erdogan meme si je ne suis pas d'accord avec lui sur certain points,il est le seule Musulaman a avoir les cojones de le dire ,les notres pendant ce massacre meme les khaliji ils ont mis leurs queus entre les jambes.Pour moi il a egalise ils veulent que les Turcs reconaissent le massacre des armeniens alors les dutchs et l'ue doivent reconnaitre leur.

Les Turcs on raison de tenir tête aux européens, ces donneurs de leçons au passé ancien et proche sanglant, ils ont tous bâtis leurs nations sur le sang de ce que eux estimer être des races inferieurs éligibles a la religion chrétienne et a la civilisation européenne. Les européens n'ont aucunes leçons historique a donner aux autres, et surtout les européens, même si aujourd'hui ce sont des "democraties" mais moralement parlant ils n'ont pas a jouer les donneurs de leçons aux autres.
Les plus grands massacres au nom de la religion ce sont eux qui les ont commis, a une époque ou Youtube, Facebook et autres moyens numériques n'existait pas, et personne leur en tiens rigueur de cette histoire sanglante.

L'homme blanc européen chretien de toutes branches du christianisme a massacré le peuple amérindien de l'Amérique du Nord au Sud au nom du christianisme, et il est venu du continent colonisé ces terres en excluant au jour d'aujourd'hui les autochtones de tout ce qui compte dans les pays en question notamment la politique et l'économie, les élites des pays du continent americain a l'heure ou je vous parle sont a 90% blanches d'origines européennes , en plus de ça il a soumis a l'esclavage des millions de noirs qu'ils a ramener avec lui. Australie, Nouvelle-Zélande etc même procédé massacre des populations autochtones avec pour les rescapés diffusion du christianisme et colonies de peuplement blanche.

Que dire de l'Afrique, la colonisation par les français, britanniques, portugais, néerlandais et autres blancs européens bons chretiens catholiques ou protestants , esclavage pillage des richesses. Les fameux Afrikaners descendants de neerlandais mise en place de l'apartheid qui economiquement parlant au jour d'aujourd'hui est toujours actif 80 % des richesses en AFS sont détenus par .... 8 % des blancs "sud-africains" , ségrégation raciale, noirs toujours vivant dans des conditions immondes.
La Shoah aussi , qui découle de l'antisémitisme européen, la shoah a été pensée et appliquée par l'homme européen blanc chrétiens encore une fois .

Et je pourrais encore citer les affres de l'homme européen si je veux, mais bon je m'arrêterai la.

il faut agir et non parler,

RTE ne fera rien de plus que ce qu ont fait les Saddam, Nasser,  Kadhafi, avant lui, et c est le probleme des orientaux, beaucoup de discours, de retenez moi ou je fais un malheur mais peut d action, rien de concret,  car tous simplement pas les moyens des ambitions

beaucoups de blabla, peut de resultats et d enormes problemes aux final

la Turquie est deja passé en peu de temps de pays paisible et respecté à pays troublé et instable (attentats, guerre dans les province de l Est, intervention et crises avec les voisins, crises diplomatiques multiples, et comme coup de semonce, un coup d etat avec chars dans les rue et F-16 qui bombarde les villes...! inimaginable il y a quelques temps encore

coup limite applaudi à l Ouest
La Turquie est baffouée en Syrie par la Russie avec la prise d Alep, par les US qui ont coupés court à l assaut sur Manbij et qui appuient ouvertement le YPG.  En Irak, par sa mise à l ecart de l offensive sur Mossoul.

Quand aux Européens, ils montrent bien qu ils ne sont pas  effayés par les haussement de voix de RTE, et n hesitent pas à tacler ouvertement la Turquie sur tout les  sujet possibles

c est bien de s affirmer quand ont en a les moyens mais si c est pour faire ,de la demagogie en allant vers l abime , est ce vraiment utile ?

il aurait mieu fallu epargner le pays de tout ceci, laisser la Turquie force tranquille ,qui se devellope et monte en puissance à vitesse grancd V et discretement et respectée par tous diplomatiquement

Alloudi a écrit:

il faut agir et non parler,

RTE ne fera rien de plus que ce qu ont fait les Saddam, Nasser,  Kadhafi, avant lui, et c est le probleme des orientaux, beaucoup de discours, de retenez moi ou je fais un malheur mais peut d action, rien de concret,  car tous simplement pas les moyens des ambitions

beaucoups de blabla, peut de resultats et d enormes problemes aux final

la Turquie est deja passé en peu de temps de pays paisible et respecté à pays troublé et instable (attentats, guerre dans les province de l Est, intervention et crises avec les voisins, crises diplomatiques multiples, et comme coup de semonce, un coup d etat avec chars dans les rue et F-16 qui bombarde les villes...! inimaginable il y a quelques temps encore

coup limite applaudi à l Ouest
La Turquie est baffouée en Syrie par la Russie avec la prise d Alep, par les US qui ont coupés court à l assaut sur Manbij et qui appuient ouvertement le YPG.  En Irak, par sa mise à l ecart de l offensive sur Mossoul.

Quand aux Européens, ils montrent bien qu ils ne sont pas  effayés par les haussement de voix de RTE, et n hesitent pas à tacler ouvertement la Turquie sur tout les  sujet possibles

c est bien de s affirmer quand ont en a les moyens mais si c est pour faire ,de la demagogie en allant vers l abime , est ce vraiment utile ?

il aurait mieu fallu epargner le pays de tout ceci, laisser la Turquie force tranquille ,qui se devellope et monte en puissance à vitesse grancd V et discretement et respectée par tous diplomatiquement

Tout est dit !
C'est le piège de Thucydide qui se referme, erdogan est quelqu'un de très émotif et ce n'est jamais bon en politique. La Turquie d'aujourd’hui c'est l’Irak des années 80.

RecepIvedik a écrit:

pyromane a écrit:

Je me demande bien si la Turquie permettrait à un ministre allemand de rassembler des ressortissants allemand, avec drapeau et chant patriotiques en plein milieu d'une ville turque ?
Sinon c'est sur que les néerlandais qui n'ont rien demandé d'ailleurs vont aussi exploiter cette affaire, mais c'est surtout la réaction démesurée de cet illuminé d'Erdogan qui leur donne du grain à moudre.

Recep Tayyip Erdogan n'est certainement pas un illuminé. Merci de respecter le Leader de dizaines de millions de Turcs.

Que vous l'aimiez  pas ne vous donne pas l'autorisation d'utiliser des qualificatifs offensants.

Je ne me mouche déjà pas pour les leaders de mon pays, je vais pas prendre des gants pour un bulldog turque, ici c'est un forum marocain, on n'est pas en Turquie où ton copain peut me jeter en prison si je m'oppose à lui.

Cette précision faite, je suis d'accord pour dire que la Turquie a bien fait de déclarer le personnel diplomatique Néerlandais Personna non grata, c'est une réponse appropriée vu la manière dont a été traitée la ministre turque. Mais de la à balancer des accusations de nazisme et d'en faire un argument de campagne c'est juste de la diplomatie de bac à sable.

Alloudi a écrit:

il faut agir et non parler,

RTE ne fera rien de plus que ce qu ont fait les Saddam, Nasser,  Kadhafi, avant lui, et c est le probleme des orientaux, beaucoup de discours, de retenez moi ou je fais un malheur mais peut d action, rien de concret,  car tous simplement pas les moyens des ambitions

beaucoups de blabla, peut de resultats et d enormes problemes aux final

la Turquie est deja passé en peu de temps de pays paisible et respecté à pays troublé et instable (attentats, guerre dans les province de l Est, intervention et crises avec les voisins, crises diplomatiques multiples, et comme coup de semonce, un coup d etat avec chars dans les rue et F-16 qui bombarde les villes...! inimaginable il y a quelques temps encore

coup limite applaudi à l Ouest
La Turquie est baffouée en Syrie par la Russie avec la prise d Alep, par les US qui ont coupés court à l assaut sur Manbij et qui appuient ouvertement le YPG.  En Irak, par sa mise à l ecart de l offensive sur Mossoul.

Quand aux Européens, ils montrent bien qu ils ne sont pas  effayés par les haussement de voix de RTE, et n hesitent pas à tacler ouvertement la Turquie sur tout les  sujet possibles

c est bien de s affirmer quand ont en a les moyens mais si c est pour faire ,de la demagogie en allant vers l abime , est ce vraiment utile ?

il aurait mieu fallu epargner le pays de tout ceci, laisser la Turquie force tranquille ,qui se devellope et monte en puissance à vitesse grancd V et discretement et respectée par tous diplomatiquement

pas mieux ,je vous rejoins a 100 pour cent...
Post plein de bon sens ...
Ce que le leader Turque n'a pas..
Et pyromane d'enfoncer le clou avec autant de bon sens....

Je rejoins totalement le post d'Alloudi.

pyromane a écrit:

RecepIvedik a écrit:

pyromane a écrit:

Je me demande bien si la Turquie permettrait à un ministre allemand de rassembler des ressortissants allemand, avec drapeau et chant patriotiques en plein milieu d'une ville turque ?
Sinon c'est sur que les néerlandais qui n'ont rien demandé d'ailleurs vont aussi exploiter cette affaire, mais c'est surtout la réaction démesurée de cet illuminé d'Erdogan qui leur donne du grain à moudre.

Recep Tayyip Erdogan n'est certainement pas un illuminé. Merci de respecter le Leader de dizaines de millions de Turcs.

Que vous l'aimiez  pas ne vous donne pas l'autorisation d'utiliser des qualificatifs offensants.

Je ne me mouche déjà pas pour les leaders de mon pays, je vais pas prendre des gants pour un bulldog turque, ici c'est un forum marocain, on n'est pas en Turquie où ton copain peut me jeter en prison si je m'oppose à lui.

Cette précision faite, je suis d'accord pour dire que la Turquie a bien fait de déclarer le personnel diplomatique Néerlandais Personna non grata, c'est une réponse appropriée vu la manière dont a été traitée la ministre turque. Mais de la à balancer des accusations de nazisme et d'en faire un argument de campagne c'est juste de la diplomatie de bac à sable.

Pas de problème . Vous pouvez vous imaginer que insulter une personnalité soit s'opposer à lui.

Par contre... Ce n'est peut-être pas celui qu'on s'imagine qui est le plus illuminé des dirigeants...

Certains mettent des chemises hawaïennes et posent comme des mannequins... il faut chercher l'illumination de ce côté..

RecepIvedik a écrit:

pyromane a écrit:

RecepIvedik a écrit:

Recep Tayyip Erdogan n'est certainement pas un illuminé. Merci de respecter le Leader de dizaines de millions de Turcs.

Que vous l'aimiez  pas ne vous donne pas l'autorisation d'utiliser des qualificatifs offensants.

Je ne me mouche déjà pas pour les leaders de mon pays, je vais pas prendre des gants pour un bulldog turque, ici c'est un forum marocain, on n'est pas en Turquie où ton copain peut me jeter en prison si je m'oppose à lui.

Cette précision faite, je suis d'accord pour dire que la Turquie a bien fait de déclarer le personnel diplomatique Néerlandais Personna non grata, c'est une réponse appropriée vu la manière dont a été traitée la ministre turque. Mais de la à balancer des accusations de nazisme et d'en faire un argument de campagne c'est juste de la diplomatie de bac à sable.

Pas de problème . Vous pouvez vous imaginer que insulter une personnalité soit s'opposer à lui.

Par contre... Ce n'est peut-être pas celui qu'on s'imagine qui est le plus illuminé des dirigeants...

Certains mettent des chemises hawaïennes et posent comme des mannequins... il faut chercher l'illumination de ce côté..

A ce niveau la c'est juste de la gaminerie pur, car un tel discours aurait pu être prononcé par un tunisien, congolais ou canadien la vérité est objective par définition peu importe l'origine de la personne dont elle émane.
Attaquer le roi n’enlève en rien la mégalomanie d'erdogan !
Au lieu de foncer tète baissé dans un ultra-nationalisme tout aussi ridicule qu'aveuglant et dangereux il faudrait peut être commencer a faire le bilan d'AKP et et bien réfléchir si vous voulez faire un pas en arrière ou continuer avec un homme qui vous mènera dans le néant.

Il faut dire aussi que c'est pas parce que l'Occident n'est pas content qu'on devrait penser qu'on est sur une mauvaise pente. Au contraire. Il faut savoir s'affirmer face a un Occident en chute qui pense tout imposer.

Ce que je reproche a Erdogan, trop de blabla pour peu d'action. On devrait tourner la tête ailleurs au lieu de courir derrière l'Occident. Fermer Incirlik, virer les soldats Allemands et Néerlandais de la base d'Incirlik. Mener notre propre guerre en Syrie contre le YPG.