Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV

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MessageSujet: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMer 26 Avr 2017 - 19:36

Rappel du premier message :

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeLun 11 Mai 2020 - 1:26

Avec un baril a 20$... La question ne sera posé pour des futurs achats... Mais auront ils la possibilité de maintenir les équipements existants... Déjà quand ils avaient assez de réserves, le taux de disponibilité laisse à désirer...

Y a un truc qui s est amusé à inventer des chiffres loin de la réalité pour l'ANP... et il s est même annoncé sur des chi concernant les FRA/FAR... dans la même logique du mensonge de l'Etat voisin... Qui désormais a remplacé le dinar...

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeLun 11 Mai 2020 - 2:24

Socket-error a écrit:
@Fremo les anciens T90S reçu en 2006 et 2008 oui (185 chars)

Mais les T90SA ont un autre équipement : canon lisse 125 mm, nouveau moteur, climatisation, filet de camouflage anti-UV et enfin viseur de nuit incorporant une caméra thermique

Comme ils n'ont pas de vision nocturne pour l'ensemble de leurs chars T90, ils doivent les réserver en priorité aux chefs de pelotons pour guider les autres chars

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeLun 11 Mai 2020 - 3:18

Ils ont pas aussi de system IFF blue force sur leur char ... niveau C4I ils sont très en retard !

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 1:08

Une des grandes erreurs de l'ANP ... dans le cadre des achats irréfléchis du début de la décennie ...
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 1:10

C'est quoi le probleme de l'AW-101 ?

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 1:35

Taux de disponibilité trop bas, souvent la flotte est clouée au sol à cause des difficultés d'entretien et de MCO ...
Si même la Royal Navy trouve énormément de problèmes avec, que dire d'un pays qui a pris l'habitude de dépendre de mercenaires pour l'entretien de son arsenal de défense ?!

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 1:37

En plus le couts est élevé...ils aurait du prendre les Super Puma
ils en ont perdu un il y a 3 ans

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 1:44

Folie des grandeurs ... voilà ce qui se passe quand l'armée prends le contrôle des finances de l'Etat ...
Ils ont une loi qui interdit au gvt de interférer dans la gestion financière de l'armée ... et se veut une république "démocratique"

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 1:55

C'est aussi politique
les Algériens ont tournée le dos au trés francais Eurocopter ( qui équipe la Gendarmerie et la Marine marocaine)...et sont aller voir son concurrents

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 2:33

C’est pas seulement une question de matériels mais il faut voir du côté de la formation au sein de l’ANP........je crois que c’est toujours la doctrine soviétique chez eux.
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 2:50

Le pire restera le machin porte hélicoptère.... démagogie total, les mec qui ont décidé de cet achat sont hors sol en lévitation !

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 3:18

grave...je me demande a quoi il sert...
Bon maintenant que l'ANP peut intervenir a l'étranger il pourra servir a quelque chose
si c'est confirmé
et si il y a une véritable politique d'OPEX car cela ne s'improvise pas...

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 3:55

ça fait partie d'une ancienne/nouvelle magouille constituer un bras armé de l'UA qui chapeauterait la résolution des conflits africains et remplacerait le rôle de l'ONU

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 17:24

Fahed64 a écrit:
Le pire restera le machin porte hélicoptère.... démagogie total, les mec qui ont décidé de cet achat sont hors sol en lévitation !

Le BDSL bâtiment de débarquement et de soutien logistique n'a rien de démesuré et correspond parfaitement aux besoins de la marine Algerienne. c'est un bâtiment de 143 mètres et 8000 tonnes ... a titre de comparaison c'est la même taille qu'une FREMM avec 2000 tonnes de plus donc c'est loin d'etre un bâtiment HORS NORME ! un équipage de 150 personnes contre 120 pour une FREMM.


son rôle c'est aussi d’être un poste de commandement flottant grace a son radar EMPAR ( avec ASTER15) qui a une portée de 500km, il peut servir de relai aux frappes de missile anti-navire et peut aussi envoyer des helicopteres ASW comme les LYNX

c'est un bâtiment qui peut avoir sur le pont que 2 hélicoptères, 3 lourd en soute type MERLIN ou 5 types LYNX en soute donc c'est loin d’être un porte hélicoptère comme on peut l'entendre. ces capacités PH ne sont pas grande, ça reste un petit bâtiment.

Fremo

vu les adjectifs utilises pour nommer l'Algerie Laughing Laughing disons que coté objectivité je vais éviter de te demander des arguments ou des sources.
Les clubs S et N fonctionnent tres bien que ce soit en Algerie ou ailleurs dans le monde, la vision nocturne sur des t-90... Laughing est ce que je dois vraiment y apporter une réponse Laughing
la digitalisation du champs de bataille se fait déjà a auteur de certains régiments d'infanterie et pour les FS c'est le système GLADIUS,pour le C4ISR au contraire a ce niveau la, l'ANP est même très avance dans ce domaine la. il y a des infos en page précédente.




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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 17:43

Stp Effeil, le temps n'est plus à la justification mais de regarder la réalité en face !

Ce machin n'a aucune utilité en l'état actuel ... et comparer son tonnage avec une FREMM ....sérieusement ?

Le truc sort presque pas, n'est pas équipé d'hélico et coûte cher en MCO ! Je sais que le Nif est la plus gros que la raison mais quand même ...

Sinon pour les T90 ... lorsque ceci n'est même pas équipé de blue force tracking system on évite de parler de C4ISR svp... et de dire que vous êtes très en avance ! Doit t'on parler de "l'avance" technologique des Su-30 /29 à ce sujet ?

L'armée algérienne traîne des tard stratégique énorme !

PS: Pour les club S si il marche si bien, al hamdoulilah pour nous, on espère voir d'autre essaie/ mise en scène prochainement Smile

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 18:29

Pour justifier l'utilité du kalaat machin... On la compare à la FREMM ?! Vous avez quoi dans le crâne sérieusement ?

Pour justifier le Su32... Tu vas la comparer au C130 ?!

Oui, nous avons pas dis le contraire concernant le Club S... C'est un truc qui marche bien... Très bien même Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_big

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 20:05

Fremo a écrit:
Pour justifier l'utilité du kalaat machin... On la compare à la FREMM ?! Vous avez quoi dans le crâne sérieusement ?

Pour justifier le Su32... Tu vas la comparer au C130 ?!

Oui, nous avons pas dis le contraire concernant le Club S... C'est un truc qui marche bien... Très bien même Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_big


C'est une comparaison en ordre de grandeur et non en terme de capacité, c'est une manière d'imager la chose pour comprendre que le BDSL n'a rien de gigantesque et correspond aux besoin de la marine en terme de capacité, qu'il ne peut prendre que 2 hélicoptères sur le pont et 3 en soute et n'a rien d'un Nimitz.

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Le BDSL ne sort pas ? Laughing tu te base sur quoi ? parceque ce n'est pas le cas et loin de la d'ailleurs ! le BDSL participe activement a la protection de la ZEE grace a son radar mais aussi aux hélicos a son bord qui n'y sont pas cloués Very Happy ... d'ou vous sortez ca encore ? Laughing Laughing C'est probablement le navire le plus actif de la MN.

Pour les Club S-N dans le cas des tests de l'ANP les missiles ont atteint leurs cibles une terrestre a Hassi Bahbah et l'autre naval. il y a peut etre eu des ratés a l'international mais il y a des paramétres a prendre en compte que nous avons pas et rien n'est infaillible.


Pour le C4ISR les avancees notable des 3 dernieres années sont au niveau du ALCOMSAT1 des radars REZONANCE de la chaîne de commandement Acacia-E Polyana-D4M1 des drones Yabbhon ISR mais aussi les systemes EW ainsi que la chaine de detection et de commandement de la DAT.

pour le système de positionnement des forces je ne m'avancerai pas autant a ta place parceque l'ANP a generalisé ce systeme du T-90 au BMP en passant evidement par les Fusch Boxer Nimr etc mais aussi les FS et il ne faut pas croire mais c'est loin d'etre la chose la plus complexe et la plus cher a mettre en place surtout avec un satellite de com et une couverture au systeme Glonass.

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dans les armees il y a toujours un parent pauvre, toujours quelque chose a faire ou modernisé cette chose vaut aussi bien pour l'ANP que les FAR et meme L'US army.
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 20:49

Merci pour les éclaircissements ça confirme la Chakchouka habituel Smile

Petite question, est ce que les Su-30 ou Mig-29 peuvent recevoir des info par data link de la par du BDSM ou de votre satellite de com ?

Est ce que un Su-24 peut se voir communiquer des cible par un Mi28 par exemple ?

Si c'est le cas, l'ANP aura fait un saut qualitatif important dans ce domaine.

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMar 12 Mai 2020 - 23:14

Jeune homme, il ne faut absolument pas s'aventurer dans une zone que tu ne maîtrise pas juste pour défendre l'indefendable.
De 1, on ne compare pas un navire de débarquement et de commandement à un navire de combat.
De 2, on achète pas un navire de débarquement pour faire la patrouille maritime quand tu n'as pas un espace maritime qui le justifie... Ce que tu es entrain de dire est le fond même de la critique de Fahed. Tu es en train de confirmer une chose que j avais évoqué a l époque et que j ai redis au vu des images du fameux débarquements des troupes avec des SM en surface en background.. C'est que la QBJ n'a pas défini une doctrine d'emploi de ce navire qui passe énormément de temps à quai... On peut être 7mar, mais on va pas patrouiller avec un navire pareil. Tu as beaucoup d'applications pour vérifier que c'est un navire immobile et qui ne quitte presque pas le port de Jijek... Dont je comprends toujours pas pourquoi kes travaux y trainent encore...
De 3, la flotte des Merlins souffrent énormément de défaillance et ce sont les tiens qui se sont plaints à plusieurs reprises auprès du constructeur dans ce sens... Mais il ne faut vouloir au constructeur mais la dame qui était au commande de l'ANP, dont l'histoire raconté par les algériens confirme qu elle a fuit les combats face aux soldats des FAR,
De 4, ca sera aimable de ta part de nous montrer des photos 2020 de la flotte des SM et nous confirmer si on peut voir des SM algériens dans d'autres bases que Mers Lkbir ? par ailleurs nous confirmer si il y en a pas des soums en rénovation en dehors de l'Algérie...

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 2:46

Ce genre de stupidités poussant à gaspiller son temps et son économie, hélicoptère merlin (il est moche et antipathique) un porte hélicoptère qui ne sert à rien, pour l'Algérie,et j'en passe..soit il y a de la corruption a volonté, ou soit ils ont la tête de con pour des raisons de "fierté".. la plupart des pays Arabes ayant une armée de type soviétique, ANP, ex-armée Libyenne, Irakienne, Syrienne, Yéménite...ont eu des problème, mauvais commandement, armée de propagande... regarder leur cas aujourd'hui..la plupart des documents que j'ai étudié concernant l'ANP, font état d'une armée obsolète, problèmes de maintenance, manque de professionnalisme.. allez savoir pourquoi..
Ils font des beaux défilé par contre.
De toute façon ont compare souvent système russe VS technologie occidentale.

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 3:20

moche et antipathique scratch

...waqila ramdan Laughing
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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 3:23

Question de goût, heureusement que le Maroc ne prend pas ce genre d'arme..

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 13:57

Citation :
on ne compare pas un navire de débarquement et de commandement à un navire de combat.

Au risque de me repeter, c'est une comparaison de tonnage et de taille pour donner une échelle de grandeur parceque pour beaucoup quand on dit porte helicoptere, on imagine un navire hors norme alors qu'il n'est pas plus grand qu'une Fremm.
j'aurai tres bien pu le comparé a un terrain de football, tu m'aurais peut etre dit mais qu'elle idée de comparer un bateau a un terrain de foot.

Citation :
on achète pas un navire de débarquement pour faire la patrouille maritime quand tu n'as pas un espace maritime qui le justifie

L'algerie est en train d’étendre sa ZEE, elle se doit d'avoir une force navale conséquente pour y imposer sa souveraineté. le pays a ce qu'il faut en matière de frégate corvette vedette etc pour se faire, c'est un bâtiment de commandement et de débarquement qui a son role a jouer et qui le fera le moment venu.

Citation :
De 3, la flotte des Merlins souffrent énormément de défaillance et ce sont les tiens qui se sont plaints à plusieurs reprises auprès du constructeur dans ce sens... Mais il ne faut vouloir au constructeur mais la dame qui était au commande de l'ANP, dont l'histoire raconté par les algériens confirme qu elle a fuit les combats face aux soldats des FAR,

j'aimerai bien voir ca, je n'ai aucun article qui dit que les miens se sont plaints Rolling Eyes pour ton histoire de dame et soldat des FAR Laughing je dois repondre quoi ? Laughing

Citation :
De 4, ca sera aimable de ta part de nous montrer des photos 2020 de la flotte des SM et nous confirmer si on peut voir des SM algériens dans d'autres bases que Mers Lkbir ? par ailleurs nous confirmer si il y en a pas des soums en rénovation en dehors de l'Algérie...

la base d'attache des SM c'est mers el kebir, les sous marins ne stationnent nul-part ailleurs, a titre de comparaison en france il y en a 2 ou 3 pour les SM Toulon et Brest .
le 636 le plus vieux a même pas 10 ans les 2 dernier reçu c'etait en 2018 et 2019 et les 2 877 ont eu le droit a une modernisation eux aussi (entre en service en 88-89) donc pour le moment il n'y a pas de SM algerien en russie mais il faut s'attendre a une fin de service dans la decennie qui arrive pour les 2 877EKM.
tres difficile d'avoir des photos des sous marin, les photos que je trouve c'est des photos prise en russie ou alors des capture d'image de la TV pendant des visites ou exercice.



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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 14:05

Tu n as rien dit d intéressant a propos du constat que le kalaat truc est un navire sans doctrine d emploi et sans utilité pour l Algérie. Cherches d'autres arguments plus valables et logiques.

Merci d'avoir confirmé les constats concernant les SM... On en reparlera en détail le jour convenu..

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MessageSujet: Re: Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV   Armée Algérienne (ANP) - Tome XIV - Page 36 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020 - 16:46

Fremo a écrit:
Tu n as rien dit d intéressant a propos du constat que le kalaat truc est un navire sans doctrine d emploi et sans utilité pour l Algérie. Cherches d'autres arguments plus valables et logiques.

Merci d'avoir confirmé les constats concernant les SM... On en reparlera en détail le jour convenu..

Je partage votre opinion, il n'y a rien de nouveau du côté de l'Est. C'est souvent le cas avec eux, peu d'arguments et un copié coller d'articles pour comparer ce qui n'est pas comparable. Avec certains naïfs marocains comme ceux qui pullulent sur des sites comme Yabiladi la pilule passe, mais ici non, car c'est un forum de connaisseurs. Merci pour vos interventions toujours censé.
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