Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Cette decision aura des consequences importantes et negatives sur l'extension de notre ZEE dans le sud. Notre dossier ne peut plus etre accepter et nos objections au dossier espagnol ne sont plus acceptables non plus puisque nous n'avons pas autorité sur ces eaux.

Le petrole de ces zones est donc espagnol.

Comme le big boss est à l'hopital, je suppose que nos ministres ne reagirons pas et attendrons en silence.

Comme cela à ete dit plus haut, j'espere que la Marine Royale est prete à faire son travail car les Espagnols vont s'en donner à coeur joie. Lorsque vous verrez les premieres plateformes espagnoles sans autorisation de l'Onhym on verra si il en a qui disent que cette decision est "rien de nouveau".

Dans cette histoire les deux camps viennent de perdre et l'Europe vient de gagner l'equivalent de la Belgique en eaux territoriales.

Pourquoi un delai de decence? Si l'info est vrai et qu'il y avait bien des terroristes du Polisario dans ce vol militaire des Forces Aériennes Algeriennes, c'est une information importante pour notre securité qui doit etre dévoilée et analysée immediatement.

Si cette info est vrai, alors il y aura vraiment intervention des FAR au delà du mur dans les semaines qui viennent, ce n'est pas que de l'agitation pré vote du du CS..

Citation :

Crash d'un avion militaire algérien : Une vingtaine de cadres du Polisario parmi les victimes  

Un avion militaire de l’armée algérienne s’est écrasé ce mercredi à Boufarik. Parmi les 200 morts figurerait une vingtaine de cadres du Polisario.

Un avion de l’armée algérienne de type Iliouchine s’est écrasé mercredi matin dans le périmètre de la base aérienne de Boufarik (35 km d’Alger), annonce l’APS. Selon ses informations, «l’avion était en partance pour Bechar (Sud-ouest)», indique-t-elle.

«Une fumée noire épaisse se dégageait de l’appareil en feu, visible depuis l’autoroute reliant Alger à Blida, suite à ce crash dont ont ignore pour l’heure le bilan», ajoute la même source.

Si l’agence de presse officielle s’est refusée de donner une estimation du nombre des victimes, la chaîne de télévision algérienne privée Ennahar, elle, a rapidement fait état de 200 morts parmi les militaires qui se trouvaient à bord de l’avion. Un chiffre repris ensuite par des médias arabes et internationaux.

Citant plus tard un communiqué du ministère de la Défense nationale, TSA Algérie a revu le bilan à la hausse, après avoir communiqué le chiffre de 170 morts :

«Le nombre des martyrs à déplorer s’élève à 247 passagers et dix membres de l’équipage, dont la plupart sont des personnels de l’Armée Nationale Populaire ainsi que des membres de leurs familles.»

S’appuyant sur la même source, TSA indique également que l’avion assurait «le vol Boufarik-Tindouf-Béchar» et qu’il s’est écrasé «dans le périmètre de la Base Aérienne de Boufarik dans un champ agricole inhabité».

Des sources marocaines ont un autre son de cloche

Contactée par Yabiladi, une source marocaine contredit la version officielle algérienne. L’avion, de type Iliouchine et de fabrication russe, aurait effecté un vol devant relier Tindouf à Alger et non le contraire : «L’appareil s’est abimé alors qu’il était en pahse d’atterrissage et non de décollage. D’ailleurs, le site du quotidien Echourouk avait, dans une brève, indiqué la destination du vol avant de la supprimer.»

«Les officiels algériens tentent de brouiller les pistes pour cacher la présence de 26 hauts gradés du Polisario, issus des différents zones militaires et qui ont perdu la vie dans cet incident. Ils devaient se réunir cet après-midi au siège du ministère algériens de la Défense avec des membres de la hiérarchie militaire du voisin de l’Est.»

Par ailleurs, le site de la chaîne Al Arabya cite Jamal Ould Abbas, secrétaire général du Front de libération nationale (FLN), parti au pouvoir en Algérie. Celui-ci a déclaré au média que parmi les victimes de l’avion militaire «se trouvaient 26 membres du Front Polisario».

Depuis le début de l’offensive diplomatico-militaire du Maroc contre les incursions des miliciens du Front dans les zones tampons, «ces réunions sont fréquentes entre les deux parties», observe pour sa part notre interlocuteur. Et de préciser que «depuis, la présence d’experts algériens dans les camps s’est renforcée. Ils servent d’éléments de dissuasion».

Dans un précédent article, nous avions évoqué une rencontre tenue, dimanche 1e avril, juste après que le chef du gouvernement, Saâdeddine El Othmani, ait conclu une entrevue avec les chefs de partis politiques représentés au Parlement consacrée à la situation dans les zones tampons.

https://www.yabiladi.com/articles/details/63756/crash-d-un-avion-militaire-algerien.html"]

parce qu'on ignorait que les polisariens voyageaient dans des avions de l'AAF ?
franchement, nous savons tous que le polz c'est l'algerie, pourquoi cet étonnement. Pour les funérailles d'el marrakchi, tout le monde a voyagé dans des avions de l'AAF. Ce n'est ni nouveau, ni une surprise. de la plus petite cartouche, en passant par les materiels roulants, à la logistique, tout est algerien, et ce depuis toujours. On feint juste pour des raisons conjoncturels de le découvrir.
je parle de délai de décence, car cet accidents touche principalement l'algerie et accessoirement le polisario. et dans cet avions il y avait des femmes + enfants (que nous considerons comme des marocains "sequestrés")

Tout ce qui fait mal à mon ennemi me réjouit. Certes, je regrette la presence des innocents dans le cas échéant.

Citation :

http://polisario-confidentiel.com/1863-polisario-ce-que-cache-le-tour-de-vis-securitaire-dans-les-camps.html

Un article pour la consommation intérieur.
Le vrai danger pour le Maroc se sont les separatiste a l'interieur de notre territoire, les autres, ce sont tout juste comme des chiens qui aboient.

ça vaut quoi cet article ?

Citation :

Sahara: feu vert pour des frappes aériennes contre le Polisario

La France a confirmé à Alger qu’elle ne s'opposerait pas à une opération armée éclair du Maroc dans la zone tampon. Le Conseil de sécurité pourrait, lui aussi, donner son feu vert aux frappes aériennes de l’armée marocaine dans la zone.

La rencontre, lundi, entre le ministre des Affaires étrangères français, Jean-Yves Le Drian, et son homologue algérien, Abdelkader Messahel, s’est terminée sur une note de tension. Et pour cause. La France a mis en garde Alger, par la voie de son chef de la diplomatie et dans des termes sévères, contre toute initiative de l’Algérie susceptible de provoquer un conflit armé dans la région. Selon le quotidien Assabah, qui rapporte l’information dans sa livraison du jeudi 12 avril, cette mise en garde a été d’autant plus ferme qu’elle intervient peu avant la réunion entre le chef d’Etat français et le roi Mohammed VI. Elle intervient également au moment où l’affaire du Sahara connaît des développements dangereux.


Suite à cette rencontre, affirme des sources diplomatiques citées par Assabah, et à peine rentré de sa visite en France, Messahel s’est empressé de réunir les chefs d’état-major de l’armée de son pays pour leur transmettre la position de la France et son soutien à une éventuelle intervention armée du Maroc dans la zone tampon, en vue de déloger les éléments du Polisario. C’est donc un avertissement clair de la France que le chef de la diplomatie algérienne a transmis aux gradés de l’armée de son pays, note le journal. «Si le Polisario ne se retire pas de la zone tampon, comme prévu par l’accord de cessez-le feu, le Maroc a tout droit de riposter avec fermeté», a notamment affirmé le chef de la diplomatie française à son homologue algérien.


La même source citée par le journal précise, par ailleurs, que les officiels français ont fait comprendre au ministre algérien que Paris était pour une intervention militaire du Maroc, sous forme de frappes aériennes éclairs, à Bir Lahlou, Tifariti, Guerguarat et Mijk. Or, le ministre algérien avait initialement pour mission de dissuader l’Hexagone de soutenir une éventuelle action militaire marocaine. Sa requête a été rejetée, car la France estime que cette zone du Sud de la Méditerranée pourrait facilement se transformer en poudrière et affirme ne pas tolérer les agissements d’une milice armée.


La position de la France a eu pour effet de perturber l’armée algérienne qui a immédiatement décrété l'état d'alerte. Et, pour ne rien arranger, les premières heures qui ont suivi cette décision ont connu le crash, mercredi matin, d’un avion de transport et de ravitaillement militaire reliant Alger à Tindouf avec, à son bord, des dizaines de militaires. L’accident a fait 257 morts dont une trentaine de membres du Polisario, affirme Assabah. Parmi les membres du Polisario qui ont péri dans le crash, deux diplomates, trois représentants des zones militaires II et III, un responsable de la gendarmerie militaire et des membres de la brigade féminine de l’armée, précise le journal. Ce qui contredit clairement les déclarations faites, peu auparavant, par Messahel qui affirmait que l’Algérie n’était pas impliquée dans l’affaire du Sahara.



Pour sa part, le Polisario s’est lancé dans une course contre la montre pour éviter une colère du Conseil de sécurité qui ne manquera pas de donner son feu vert à une intervention aérienne du Maroc dans la zone tampon. C’est ainsi qu’une délégation conduite par Mhamed Khaddad, chargé des relations avec la Minurso, s’est rendue à Moscou pour informer les responsables russes du soutien du Front aux processus onusiens et, donc, de sa décision de revenir sur ses menaces de reprendre les armes.

LE 360

Si c'etait vrai, on aurait déjà effectué des frappes!

Cette opération peut passer crème vu que il y a plus "important" en ce moment (i.e éviter une troisième guerre mondiale)

Mias bon je reste toujours sceptique même si je suis le premier à supporter un déplacement du mur une bonne fois pour toute.

Fox-One a écrit:

Si c'etait vrai, on aurait déjà effectué des frappes!

on ne peut pas faire de frappes avant la sortie du rapport d'avril (sinon le rapport va nous condemner etc.....), pas de frappes avant d'aviser les grandes puissances et l'ONU, et avant de voir s'elles ont répondu favorablement a notre demande et si les sandalos se sont retirés ou pas.

bradli23 a écrit:

Fox-One a écrit:

Si c'etait vrai, on aurait déjà effectué des frappes!

on ne peut pas faire de frappes avant la sortie du rapport d'avril (sinon le rapport va nous condemner etc.....), pas de frappes avant  d'aviser les grandes puissances et l'ONU, et avant de voir s'elles ont répondu favorablement a notre demande et si les sandalos se sont retirés ou pas.

J'imagine en effet que c'est ce que le Sri Lanka, les saoudiens, la Turquie, etc font avant de frapper leur ennemis !

Fahed64 a écrit:

bradli23 a écrit:

Fox-One a écrit:

Si c'etait vrai, on aurait déjà effectué des frappes!

on ne peut pas faire de frappes avant la sortie du rapport d'avril (sinon le rapport va nous condemner etc.....), pas de frappes avant  d'aviser les grandes puissances et l'ONU, et avant de voir s'elles ont répondu favorablement a notre demande et si les sandalos se sont retirés ou pas.

J'imagine en effet que c'est ce que le Sri Lanka, les saoudiens, la Turquie, etc font avant de frapper leur ennemis !

A la difference que les pays que tu cites ne sont pas sous la menace Annuelle d'une resolution contraignante à leur égard et sont pour la plupart 5 à 10 fois plus puissant que le Maroc diplomatiquement, militairement et financièrement (bien que l'ecart se réduise, en particulier coté diplomatique).

Le mieux qui puisse se passer pour le Maroc c'est que le rapport accuse directement le Polisario et lui pose un ultimatum sous peine de sanction (comme définis et si définit dans le cadre du cessez le feu). Si celà arrive, alors les polisariens devront detruire les constructions et repartir la queue entre les jambes et le Maroc n'aura pas eu à tirer une balle. S'ils refusent, alors le Maroc devra interviendra militairement. Sans compter que les grandes puissances sont occupées à éviter une troisiéme guerre mondiale. Ce n'est pas le bombardement d'un batiment au plein milieu de nul part qui va les distraire...

Dans le cas écheant, s'il n'y a pas de resolution contraignante de la part du Conseil de Securité, alors soit on se dégonfle, et alors là on peut dire adieu à notre crédibilité, soit on fait comme les pays que tu as cité, et on se charge de défendre nos interet et ce que l'on considére comme notre integrité territoriale (car si on parle d'integrité territoriale et qu'on fait rien aprés tout ce boucan, autant ériger un poste frontiere au niveau du mur et les laisser construire leur capitale à Bir Lahlou! )

Le Sri Lanka étaient 5 à 10 fois plus " Puissant que nous " ?

Nous avons joué les gentil ces 10 dernières années et le résultat c'est que nos accords commerciaux sont menacés, que nos frontières ne sont même pas sous notre contrôle directe et sous la menace de sandalos et que nous avons 0 crédibilité sur nos intention armée.

Même les algériens ne nous prennent pas aux sérieux !!!

Que représente le SO à l'ONU ? Soyons sérieux .... si demain nous avons l'audace de déplacer le mur, déclarer le polisario organisation terroriste et de refuser toute négociation avec eux, qui va nous faire ou nous forcer à faire quoi que ce soit ?

Je suis sur au contraire que nous recevrons le soutiens tacite des grande puissance qui se tairont ....

La grande question est : Le Roi et le Makhzen en ont t'il la volonté ? Jusqu'ou le statut quo les arrange ?

Laayoune cette semaine c'était juste une farce médiatique et de la mise en scène à usage interne !!!!

Fahed64 a écrit:

Le Sri Lanka étaient 5 à 10 fois plus " Puissant que nous " ?

Nous avons joué les gentil ces 10 dernières années et le résultat c'est que nos accords commerciaux sont menacés, que nos frontières ne sont même pas sous notre contrôle directe et sous la menace de sandalos et que nous avons 0 crédibilité sur nos intention armée.

Même les algériens ne nous prennent pas aux sérieux !!!

Que représente le SO à l'ONU ? Soyons sérieux .... si demain nous avons l'audace de déplacer le mur, déclarer le polisario organisation terroriste et de refuser toute négociation avec eux, qui va nous faire ou nous forcer à faire quoi que ce soit ?

Je suis sur au contraire que nous recevrons le soutiens tacite des grande puissance qui se tairont ....

La grande question est : Le Roi et le Makhzen en ont t'il la volonté ? Jusqu'ou le statut quo les arrange ?

Laayoune cette semaine c'était juste une farce médiatique et de la mise en scène à usage interne !!!!

si seulement les choses étaient aussi simple le conflit n'aurait pas durer toutes ces années, la difference avec le Sri lanka c'est qu'on est lié avec un processus de paix sous l'égide de l'ONU qu'on a signé un accord pour faire un referendum...ce qui  n'est pas le cas du Sri lanka et c'est l'erreur qu'on a fait.

Laayoune ce n'est pas une farce, c'est la 1ére fois depuis la restitution des nos provinces du sud qu'une réunion pareille s'y tient (gouvernement et opposition et cela a envoyé un message clair à tout le monde.

tout le monde ici est avec une solution militaire pour en finir avec ce problème ou bien au minima détruire les installations du polisario et leur interdire toute entrave à la circulation à Guergarates ou des incursions au NML. mais il faut bien préparer son coup, choisir le bon moment, étudier tous les scénarios possibles (réaction de la Mauritanie, de l'Algérie, la riposte possible des sandalos...) nos dirigeants ont les réponses à ces questions. mais on a jamais vu une telle determination auparavant d'affronter le polisario depuis qu'il investi Tifariti, Bir lahlou..dans le passé.
moi je reste confiant que si rien n'est fait les FAR vont détruire les installations par des frappes aériennes sans quoi on perd toute crédibilité et le polisario va être encouragé à sévir encore plus.

Le Sri Lanka avait aussi un processus de negotiation sous l'égide de l'ONU et la Turquie a des parlementaires Kurdes que tout le monde sait etre proches du PKK... Cela ne les empeche pas de considerer le PKK comme une organisation terroriste.

Non, Fahed64 pose la seule bonne question: Le roi et le Makhzen en ont-il la volonté? Jusqu'où le status quo les arrange?

C'est bien aussi simple que ça

trop de couacs trop d incidents durant le processus de paix, un polz qui refuse toutes solution negociée car les décisions de blocage prise plus haut par la partie algerienne, des situations  qui ne representent en rien le rapport de force sur place...

faut pousser aux frontieres et pousser les vrais acteurs Algerie/Mauritanie à prendre leurs responsabilitées

@Alpha, sa reste une décision difficile malgré tout

On sait quand commence une guerre mais jamais quand elle se finit

malheureusement c est une décision qu il faudra prendre un jour ou l autre

on a eu l'occasion d'en finir avec ce pays voisin maudit et de l’enfoncer dans la guerre civil a jamais, mais nos foutu responsable non rien fait

je suis sur que l'occasion ce présentera sous peu, j’espère que le boulot cette fois ci sera fini

.

Simplet ... ne soit pas aussi simpliste que ca ...
Une Algérie qui sombre dans une guerrr civile ... c'est un Maroc sois risque...le contraire est vrai aussi

Fremo a écrit:

Simplet ... ne soit pas aussi simpliste que ca ...
Une Algérie qui sombre dans une guerrr civile ... c'est un Maroc sois risque...le contraire est vrai aussi

l'effort colossal financier et diplomatique consenti par le Maroc pour contrer la guerre que nous même l’Algérie sur tout les front et largement supérieur  au risque d'une guerre civile dans ce pays voisin

ps, nos accord commerciaux avec notre premier partenaire qui est l'union Européenne est menacé par la junte , c'est pas une menace du pain de milliers d'ouvries marocain?


.

simplet a écrit:

Fremo a écrit:

Simplet ... ne soit pas aussi simpliste que ca ...
Une Algérie qui sombre dans une guerrr civile ... c'est un Maroc sois risque...le contraire est vrai aussi

l'effort colossal financier et diplomatique consenti par le Maroc pour contrer la guerre que nous même l’Algérie sur tout les front et largement supérieur  au risque d'une guerre civile dans ce pays voisin



.

Arrêtez avec vos propositions farfelus. Le peuple frère Algérien souffrira d'avantage et nous allons subir les conséquences. Notre ennemie n'est pas le peuple, mais le clan de Oujda.

L'armée survivra au peuple, les dirigeants vivent dans des complexes surprotégés.

Socket-error a écrit:

simplet a écrit:

Fremo a écrit:

Simplet ... ne soit pas aussi simpliste que ca ...
Une Algérie qui sombre dans une guerrr civile ... c'est un Maroc sois risque...le contraire est vrai aussi

l'effort colossal financier et diplomatique consenti par le Maroc pour contrer la guerre que nous même l’Algérie sur tout les front et largement supérieur  au risque d'une guerre civile dans ce pays voisin



.

Arrêtez avec vos propositions farfelus. Le peuple frère Algérien souffrira d'avantage et nous allons subir les conséquences. Notre ennemie n'est pas le peuple, mais le clan de Oujda.

L'armée survivra au peuple, les dirigeants vivent dans des complexes surprotégés.

on parle de logique d’état a état, y a que les intérêts qui comptent y a que le sang des marocain et leur pain qui comptent

le peuple algerien n'a qu'a ce prendre en charge et faire son destin, on a pas a subir la guerre que nous mène leur pays
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alphatango a écrit:

Le Sri Lanka avait aussi un processus de negotiation sous l'égide de l'ONU et la Turquie a des parlementaires Kurdes que tout le monde sait etre proches du PKK... Cela ne les empeche pas de considerer le PKK comme une organisation terroriste.

Non, Fahed64 pose la seule bonne question: Le roi et le Makhzen en ont-il la volonté? Jusqu'où le status quo les arrange?

C'est bien aussi simple que ça

Les exemples n'ont pas de sens... Il n'y avait pas de confrontation etats vs etats + le fait que ces pays n'ont pas doublé leurs superficies en 5 ans.

pousser aux frontieres et traiter tout incident comme incident frontalier

et traiter ce conflit comme ce qu il à toujours été, un conflit algero-marocain.

sans cela, pas d issue

nous comme eux, un jour ou l autre, faudra que chacun pose ses c.... artes   , sur la table et assume.

Tu lis dans mes pensées Alloudi !

moi je vois ce conflit comme un match de boxe si on n'est pas capable de le gagner par KO on le gagne par des points.

on est pas capable de le gagner par KO parce qu'on est face à un groupe terroriste qui a ses bases dans un pays voisin et qui opère selon un modèle de guerrilla. donc meme si on élimine une grande partie de leur combattants, le problème ne va pas être réglé au moins aux yeux de la communauté internationale ( il y a ((réfugiés)), processus de paix inachevé.....)

le status quo nous a beaucoup arrangé depuis 1991, et nos responsables ont misé sur le temps pour changer la donne sur le terrain. sauf qu'on a pas élaboré un plan pour gagner par les points. l'autre camp a commencé a gagné des points en terme de diplomatie ( UE, phosphates...)et sur le terrain (Guergarates, incursions,....visites de délégations d'autres pays a Bir lahlou..).

nos responsables ont flairé le stratagème du polisario et ont commencé une offensive diplomatique (adhésion UA, rétablir relation avec Cuba et d'autres pays pro-polisario (SA, Nigeria, Ethhiopie,......) coté diplomatique.

coté terrain on a réalisé que les sandalos veulent vraiment prouver qu'ils ont une terre et ils ont commencé a bâtir des installations au NML...la aussi notre riposte n'a pas tardé. sauf que cette fois on ne sait pas à quel point notre offensive va aller (bombardement,.....) on le sait pas seul le temps nous le diras.

ce qui est sur c'est que nos dirigeants sont toujours dans la réaction et non l'action et c'est ca qui fait croire à nos adversaires qu'on privilège le statu quo et qu'on est pas prêt à la guerre ce qui les pousse à chercher l'escalade pensant qu'on est pas capable de riposter.

il faut changer de tactique, si on veut gagner cette guerre par des points il faut les attaquer sur tous les fronts, cumulés les victoires et pousser l'Algérie à l'évidence de la défaite.