Actualités au Moyen Orient

Rappel du premier message :

Kursad2 a écrit:: La Turquie n'est pas un pays musulman en soit. C'est pas parce qu'Erdogan dit des choses par populisme que l'État Turc est un État musulman. Aucune loi, aucun article de la constitution parle de l'islam. Erdogan est au pouvoir depuis le début des années 2000 mais il n'a jamais introduit un seul mot d'Islam au sein de l'État (constitution et loi).
Et puis Musulman ca veut dire quoi? Le petit-fils du Prophète sws est mort au bord de l'Euphratr avant d'atteindre l'Euphrate.
La politique étrangère ne doit jamais faire l'objet de sentimentalisme et d'idéologie. C'est pour ça qu'on a de mauvaise relation avec Israël entre autres car même si les intérêts sont communs les idéologies divergent.
Les Syriens et les Irakiens sont accueillit en Turquie mais ils devront regagner leur pays une fois la guerre finie. C'est déjà le cas de l'Irak.

Merci pour ta sincèrité et sa profondeur.

_________________
L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.

feu Hassan II.

https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 17 Oct 2018 - 21:32

Mis en scène par qui ?

_________________
Actualités au Moyen Orient - Page 9 Marche12

Invité

Pour l'affaire Jamal Khashoggi. Les chiens de recherche de cadavre se sont excités près d'un puits. Une équipe de pompiers sont appelés à la résidence du Consulat Saoudien pour parvenir au puits. Les enquêteurs Turcs sont toujours sur place.

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 17 Oct 2018 - 21:52

Les sionistes évidemment.
Les AL saouds sont juste des pions sacrifiables.
L'objectif ultime est plus que la fortune saoudienne.

Invité

Fox-One a écrit:: Les sionistes évidemment.
Les AL saouds sont juste des pions sacrifiables.
L'objectif ultime est plus que la fortune saoudienne.

MBS a foutu sa merde partout. Le roi Selman ne veut pas le retour de MBN mais si MBS devait être remplacé, ça serait par son autre fils, Khalid Bin Selman, qui devait être l'ambassadeur de l'Arabie Saoudite aux Etats-Unis, il est plus souple que MBS et pas trop proche des EAU, MBS ne lui fait pas confiance. Si Khalid Bin Selman est choisit, MBS pourrait avoir une réaction contre cette décision de son père, MBS est protégé par une armée de mercenaire et par la Garde Royale.

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 17 Oct 2018 - 22:11

Pas besoin de faire un dessin

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 17 Oct 2018 - 22:18

ce crime est vraiment incompréhensible et teinté d'un amateurisme qui frôle la bêtise . le prix politique à payer est trop cher pour la monarchie au regard du gain escompté. les services action qui comptent dans le monde de la barbouzerie doivent se frotter les yeux pour y croire.

Invité

Fox-One a écrit:: Pas besoin de faire un dessin

Les Sionistes ont trouvé leur meilleur candidat à la tête de l'Etat Saoudien en la personne de MBS.

Invité

Une autre équipe de la police scientifique turque rentre à la résidence du Consul Saoudien avec des sacs.

Une autre équipe de la police scientifique turque refouille le consulat Saoudien. Ils ont du rouge (sang?) sur eux.

Actualités au Moyen Orient - Page 9 DpvXrKOWkAAXSqN

Actualités au Moyen Orient - Page 9 DpvXrKOWkAAXSqN

Actualités au Moyen Orient - Page 9 DpvXrx0WwAEdeF1

Actualités au Moyen Orient - Page 9 DpvXsdOWwAkJed0

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Mer 17 Oct 2018 - 22:59

Couleur de sang trop vivace pour qq un qui a été découpée depuis une semaine.
C'est pas le bon sang
Peut être les temoins oculaires exécutés

Invité

Les Turcs aussi vont manipuler à mort sur cette histoire. faut pas se leurrer

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Jeu 18 Oct 2018 - 0:38

Les turcs ont une carte maîtraisse avec cette affaire ! Ils vont l'exploiter à fond et tâcher de salir MBS ! Au combien même MBS ne soit pas limogé, il en ressortirait durablement affaiblie sur tout les plan...

A la mort du roi actuel il risque d'y avoir un coup d'état

_________________
Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire

Actualités au Moyen Orient - Page 9 Signat10

Invité

Fahed64 a écrit:: Les turcs ont une carte maîtraisse avec cette affaire ! Ils vont l'exploiter à fond et tâcher de salir MBS ! Au combien même MBS ne soit pas limogé, il en ressortirait durablement affaiblie sur tout les plan...

A la mort du roi actuel il risque d'y avoir un coup d'état

Que espérer mieux qu'un Etat commet une faute et le laisser faire?!

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Jeu 18 Oct 2018 - 12:51

D'après un article de goud.ma, un membre du commando assassin est mort dans un accident de circulation en AS.

https://www.goud.ma/واحد-من-الكوماندو-اللي-اتهم-بقتل-خاشقج-392465/

Inutile de rappeler que il faut pas oublier de nettoyer les nettoyeurs

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Jeu 18 Oct 2018 - 15:16

C'est bizzare quand cette histoire, notamment les photos de la police scientifique avec du sang, sang rouge vif, a croire que ils veulent faire croire a quelque chose.
Pour moi les Turcs bluffe, ils disent avoir des enregistrements ou je ne sais quoi, la le coup du sang, c'est trop mis en scène pas crédible.

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Jeu 18 Oct 2018 - 15:31

Il n'est pas dit que ce sang a avoir avec le meurtre.

_________________
Actualités au Moyen Orient - Page 9 Marche12

Invité

Le secrétaire au Trésor Américain, Steven Mnuchin, ne participera pas au sommet d'investissement économique en Arabie saoudite. Ainsi que les ministres Européens et presque tous les fonds d'investissement et grandes sociétés d'Occident. Plusieurs ministres étrangers et investisseurs annulent le sommet économique en Arabie Saoudite. Les annulations sont massives.

Un revers pour MBS.

Le religieux saoudien Suleiman al Daweesh arrêté par la police saoudienne est mort dans une prison saoudienne suite à une hémorragie interne au niveau de son colon et anus suite à l'insertion d'un gros bâton de manière répétée. Il est mort torturé.

La pression augmente contre le roi SBA et MBS. Réunion de famille de la famille Sa3oud sur le sort de MBS. Certains veulent sa destitution.

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Jeu 18 Oct 2018 - 17:41

The Moon Of Alabama a écrit:

Settling The Khashoggi Case Is A Difficult Matter

The negotiation over the Khashoggi case will be extremely difficult. The protagonists are headstrong and dangerous people. The issue could easily escalate.

The Ottoman empire ruled over much of the Arab world. The neo-Ottoman wannabe-Sultan Recep Tayyip Erdogan would like to regain that historic position for Turkey. His main competition in this are the al-Sauds. They have much more money and are strategically aligned with Israel and the United States, while Turkey under Erdogan is more or less isolated. The religious-political element of the competition is represented on one side by the Muslim Brotherhood, 'democratic' Islamists to which Erdogan belongs, and the Wahhabi absolutists on the other side.

There are more tactical aspects to this historic conflict. When the Saudis cut ties with Qatar it was Turkey that sent its military to prevent a Saudi invasion of the tiny but extremely rich country. This gave Erdogan the financial backing he urgently needs. In response to that the Saudis offered several $100 millions to prop up the YPK/PKK proxy force the U.S. uses to occupy north-east Syria. These Kurdish groups fight a guerrilla war within Turkey and are a threat to its unity.

The effective Saudi ruler, clown prince Mohammad bin Salman (MbS), made a huge mistake when he ordered the abduction (or murder) of the Saudi journalist Khashoggi in Istanbul. The botched operation gave Erdogan a tool to cut the Saudis to size.

But he needs U.S. support to achieve that. The recent release of the U.S. pastor (and CIA asset) Andrew Brunson is supposed to buy him good will with U.S. President Donald Trump. But Trump build his Middle East policy on his Saudi relations. He can not go berserk on them. Some solution must be found.

Khashoggi was a rather shady guy. A 'journalist' who was also an operator for Saudi and U.S. intelligence services. He was an early recruit of the Muslim Brotherhood:

Khashoggi’s intellectual interests were shaped in his early 20s when he studied in the United States and was also a passionate member of the Muslim Brotherhood. The brotherhood was a secret underground fraternity that wanted to purge the Arab world of the corruption and autocratic rule it saw as a legacy of Western colonialism.

Khashoggi helped in the U.S./Saudi/Pakistani project to destabilize Afghanistan. He met and interviewed Osama bin Laden in Afghanistan and Sudan. The man with the RPG in the upper left picture is Jamal Khashoggi himself.

Spoiler:

Khashoggi became a protege of the longtime head of Saudi intelligence, Turki Faisal Al-Saud. He was engaged in several 'projects' in Afghanistan, Sudan and Algeria. Khashoggi followed Turki as 'media advisor' when he became ambassador in London and later in Washington DC.

Jamal Khashoggi supported the Muslim Brotherhood during the 'Arab Spring'. This was in line with the Hillary Clinton/Barack Obama supported regime change program for most of the Middle East. After the fall of President Mubarak in Egypt and the election win by the Brotherhood the Saudi rulers feared to be the next in line. They started to finance counter revolutions in Egypt and elsewhere. Under the reign of King Salman and his son the suppression of all aspects of Brotherhood influence intensified. Having lost his protection Khashoggi decided to leave Saudi Arabia:

Friends helped Khashoggi obtain a visa that allowed him to stay in the United States as a permanent resident.

Fred Hiatt, the neo-conservative editor of the Washington Post, hired him. The Post published his columns against the Saudi rulers in English and Arabic.

Recently Khashoggi started a number of projects that reek of preparations for a CIA controlled color-revolution in Saudi Arabia:

Jamal Khashoggi, a prolific writer and commentator, was working quietly with intellectuals, reformists and Islamists to launch a group called Democracy for the Arab World Now. He wanted to set up a media watch organization to keep track of press freedom.
He also planned to launch an economic-focused website to translate international reports into Arabic to bring sobering realities to a population often hungry for real news, not propaganda.

Part of Khashoggi’s approach was to include political Islamists in what he saw as democracy building.
...
Khashoggi had incorporated his democracy advocacy group, DAWN, in January in Delaware, said Khaled Saffuri, another friend. .. The project was expected to reach out to journalists and lobby for change, representing both Islamists and liberals, said another friend, Azzam Tamimi, a prominent Palestinian-British activist and TV presenter.
...
Tamimi said he and Khashoggi had set up a similar pro-democracy project together in 1992 when they first met. It was called Friends of Democracy in Algeria, he said, and followed the botched elections in Algeria, which the government annulled to avert an imminent Islamist victory.

Khashoggi has an enormous number of friends in Washington DC. Mainstream journalists see him as of one of their own. Like them, they feel, he does not deserve such ghastly fate. The neo-liberals as well as the neo-conservatives liked his 'regime change' Arab Spring support and his efforts against Saudi Arabia. Many people in Congress know him personally. They activated procedures under the Global Magnitsky Human Rights Accountability Act that will lead to sanctions against Saudi figures. Media, banks and well known personalities pulled out of a three-day financial conference in Riyadh dubbed “Davos in the Desert".

Trump is under pressure to 'do something', to punish the Saudis and especially MbS.

But Trumps Middle East policy depends on Saudi Arabia and on Mohammad bin Salman personally. MbS finances the U.S. occupation in Syria. Trump's son in law Jared Kushner build his 'peace plan' for Netanyahoo on Saudi endorsement. The sanctions against Iran can only be sustained if Saudi oil replaces the loss of Iranian output. Trump's 'Make America Great Again' program needs the Saudi demand for U.S. weapons. He also needs the Saudis to avoid utter defeat in Afghanistan. Last but not least Trump will perceive the Kashoogi issue as part of the anti-Trump campaign.

Former CIA director Brennan, an avid anti-Trumper, lobbies to dethrone Mohammad bin Salman over the case:

As someone who worked closely with the Saudis for many years, and who lived and worked as a U.S. official for five years in Saudi Arabia, I am certain that if such an operation occurred inside a Saudi diplomatic mission against a high-profile journalist working for a U.S. newspaper, it would have needed the direct authorization of Saudi Arabia’s top leadership — the crown prince.
...
I am confident that U.S. intelligence agencies have the capability to determine, with a high degree of certainty, what happened to Khashoggi. If he is found to be dead at the hands of the Saudi government, his demise cannot go unanswered — by the Trump administration, by Congress or by the world community. Ideally, King Salman would take immediate action against those responsible, but if he doesn’t have the will or the ability, the United States would have to act. That would include immediate sanctions on all Saudis involved; a freeze on U.S. military sales to Saudi Arabia; suspension of all routine intelligence cooperation with Saudi security services; and a U.S.-sponsored U.N. Security Council resolution condemning the murder.

The Saudis know what is coming and they are not without defenses. In response to the sanction threats they released a 'f*** you' statement and openly threaten that any sanctions will be responded to with some 30 painful measures:

Riyadh is the capital of its oil, and touching this would affect oil production before any other vital commodity. It would lead to Saudi Arabia's failure to commit to producing 7.5 million barrels. If the price of oil reaching $80 angered President Trump, no one should rule out the price jumping to $100, or $200, or even double that figure.
An oil barrel may be priced in a different currency, Chinese yuan, perhaps, instead of the dollar. And oil is the most important commodity traded by the dollar today.

All of this will throw the Middle East, the entire Muslim world, into the arms of Iran, which will become closer to Riyadh than Washington.
...
The US will also be deprived of the Saudi market which is considered one of the top 20 economies in the world.

These are simple procedures that are part of over 30 others that Riyadh will implement directly, without flinching an eye if sanctions are imposed on it, according to Saudi sources who are close to the decision-makers.

The truth is that if Washington imposes sanctions on Riyadh, it will stab its own economy to death, even though it thinks that it is stabbing only Riyadh!

The measures would also cause serious damage to Saudi Arabia. After they were published the Saudi stock market dropped sharply.

The U.S. dollar depends on the secret deal arranged in 1974 that recycles Saudi petro-dollars into U.S. treasuries. If the al-Sauds start to touch that corner stone of the relation, the U.S. will have to invade and smash their shitty country to smithereens. Mecca and Medina would be given back to the Hashemites now ruling Jordan, the Gulf coast line, which holds the oil and oil industry and is mostly inhabited by Shia, would become a state of its own. Yemen would regain its two northern provinces. The plans to do this have long been drawn.

Some solution must be found. The easiest one is for King Salman to fire his son and to reinstate Muhammad bin Nayef, who MbS had dethroned, as crown prince. Nayef is the CIA's man. But if Salman is unwilling or unable to do this, an excuse must be found for whatever happened to Khashoggi.

The Saudis asked Erdogan to accept a "joint investigation" of the Khashoggi case. This was a request to come to some solution over the issue. Rumors speak of an opening offer of $5 billion as compensation. The Saudi King dispatched the respected governor of Makkah province, Prince Khalid_bin_Faisal_Al_Saud, to Ankara to arrange a deal. The EU3, UK, France and Germany, urge both sides to use this mechanism.

The process to close the case, if both sides wish to do so, is pretty clear:

In statements [..] President Recep Tayyip Erdogan has stopped short of directly accusing the Saudis. Turkish officials have said their president has held his fire in part because he hopes that Washington will help push Saudi Arabia to acknowledge what happened to Mr. Khashoggi.
...
Some of Saudi Arabia’s allies in Washington acknowledge that pressure from the United States could force the kingdom to offer some account of Mr. Khashoggi’s fate — even if it is a modified version that shields the kingdom’s day-to-day ruler, Crown Prince Mohammed, from any responsibility.

Some 'rogue element' of the Saudi state could admit that it killed Khashoggi. MbS would deny any knowledge. But fifteen of his most trusted men, those who were seen in Istanbul, would have to be punished. (How would the rest of his body guard react to that?)

The real problem is that both sides, Erdogan and MbS, are extremely headstrong. For both men the issue is much bigger than the Khashoggi case. The conflict has historic, strategic and very personal dimensions. That makes it difficult to find a deal.

Erdogan knows that he is extremely lucky that MbS committed this stupid act under the nose of his secret service. It gives him a tool to cut the Saudis to size. He will introduce new evidence bit by bit to increase the outrage over the case and the pressure on Saudi Arabia.

MbS on the other side will do his utmost to keep his position. He might even let his father die a sudden death should King Salman decide to fire him. Khashoggi was clearly a danger to the throne. MbS probably feels that he did the right thing and does not deserve any criticism over it. After all, abduction and, if needed, murder of dissidents in foreign countries are a long standing Saudi policy that never caused any serious uproar.

Mohammad bin Salman has one mighty ally that may help him to decrease the noise in Congress and the 'do something' pressure on Trump.

The Zionists already recognize that helping MbS is in their interest:

Khashoggi and the Jewish question

Eran Lerman, the vice president of the Jerusalem Institute for Strategic Studies and a former deputy national security council head, said: “It is certainly not in our interests to see the status of the Saudi government diminished in Washington.”
...
Lerman envisions a scenario where Jewish political organizations in Washington – such as the American Jewish Committee, which he once worked for as head of its Israel office – may actually go to Capitol Hill, as they have done in the past, and discreetly lobby for the Saudis, something that could paradoxically bring the two countries even closer together.

None of the protagonists of this geopolitical drama deserve any pity. Erdogan, Trump and MbS are thugs. Khashoggi was a willing tool in the destruction of many lives. Seeing these people at each others throat is highly entertaining.

But the conflict is also dangerous. It could escalate into something much bigger that could be painful for many people. Unfortunately there seems to be no one who could talk sense to these people and get them to bury the case.

While I earlier thought that the case would be settled rather sooner than later, I now expect the conflict to go on for weeks or months while collateral damage will accumulate around it.

_________________
Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Jeu 18 Oct 2018 - 18:25

Citation :: Depuis plusieurs jours, le comité des sages de la famille régnante saoudienne est réuni dans la plus grande discrétion, affirme au Figaro une source diplomatique à Paris. Une information confirmée par un Saoudien contacté à Riyad. Composé d'un délégué représentant chacun des clans - sept au moins - de la famille royale, cette instance, chargée des problèmes de succession, examine la situation créée par la disparition, toujours non élucidée, il y a plus de quinze jours, du journaliste dissident Jamal Khashoggi au consulat saoudien d'Istanbul.

http://www.lefigaro.fr/international/2018/10/17/01003-20181017ARTFIG00354-crise-en-arabie-les-saoud-en-conclave.php

_________________
"La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Jeu 18 Oct 2018 - 19:02

PGM a écrit:: Il n'est pas dit que ce sang a avoir avec le meurtre.

PGM allah i hdik. C'est le sang de qui alors ? Ils ont égorgé une poule a l'intérieur Laughing

Ils ressortent d'une fouille du consulat saoudien avec cette tâche, du sang bien rouge donc frais. Qu'est ce qui peut tâcher comme ça a l'intérieur plusieurs jours après la disparition, le sang aurait deja sèché, ils ont retrouver le corps ? Je suis désolé mais trop de choses louche.
Moi du côté turc je sens quelques chose qui n'est pas clair, trop d'approximations, trop de mise en scène.
Qu'ils sortent par exemple a l'opinion publique mondiale les enregistrements dans lesquels ont entend la torture et la mort du journaliste. Ils n'y a rien de tangibles ou palpable dans cette affaire.

Après ce journaliste il lui est forcément arrivé quelque chose, mais a quoi joue les Turcs.

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Jeu 18 Oct 2018 - 20:36

Ce qui ressort c'est que les turcs ont obtenus ces preuves de manière illégale. Mais c'est de bonne guerre dans cette région. Il n'est de toute façon pas nécessaire que ces preuves soient mises sur la place publique. 2/3 services sont à même de corroborer ces preuves. Les turcs utilisent bien évidemment cette affaire pour charger MBS, et là encore c'est de bonne guerre. C'est même très bien joué. Ils participaient à l'attaque en règle contre la Livre turque. A peu près tout le monde a part US/Israel, voulait son départ, voilà pourquoi je ne crois pas au complot. MBS peut même mettre Trump dans la galère, ce qui n'est pas pour me déplaire (Il vient d'allumer les contre-feu avec la frontière mexicaine).

_________________
Actualités au Moyen Orient - Page 9 Marche12

Invité

La Turquie a fait écouter au Secrétaire d'Etat Américain Pompeo l'audio de la mort de Jamal Khashoggi pendant la réunion avec les responsables Turcs à Ankara en Turquie.

Question: Pensez-vous que Jamal Khashoggi a été tuée?

Trump: Il me semble qu'il a été tué. Bien entendu, les conséquences / sanctions seront lourdes.

Après cet événement tombe mal pour Trump, il y a les élections en novembre. Si la Turquie fournit les preuves à l'administration américaine. Ils devront changer et éjecter MBS.

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Ven 19 Oct 2018 - 0:09

Poutine depuis le forum de Valdaï, demande à 'patienter avant d'accuser l'Arabie Saoudite'... silent

Il a dit :

Citation :: ''Il résidait aux États-Unis […]. En ce sens, Washington porte bien sûr une certaine responsabilité de ce qui s'est passé»

Et a-t-il ajouté

Citation :: «la victime appartenait dans un certain degré à l'élite saoudienne et était lié à certains cercles de pouvoir. Nous ne savons pas ce qui s'est passé là. Pourquoi donc entreprendre des démarches susceptibles de détériorer nos relations avec l'Arabie? Si quelqu'un croit qu'un assassinat a eu lieu, j'espère que les preuves seront présentées»

_________________
Les peuples ne meurent jamais de faim mais de honte.

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Ven 19 Oct 2018 - 1:28

Les russes cherchent simplement a gagner quelque chose dans cette affaire Laughing

Quel est leur intérêt à enfoncer sous l'eau MBS à l'heure ou ces derniers menacent d'acheter en masse des armes russes Smile

_________________
Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire

Actualités au Moyen Orient - Page 9 Signat10

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Ven 19 Oct 2018 - 2:15

c'est dire que si vous vous tirez même des balles au pieds l'alliance russo-chinoise ne vous demandera jamais de compte tant que vous achetez et payer cash , votre peuple vous pouvez le bruler on s'en moque... oui la mentalité Putin est plus à même à plaire aux despotes du golfe qu'un occident qui défend certaines valeurs chez lui et cherche à les imposer quand ça lui chante à ses alliés du tiers monde

_________________
"La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu

Sujet: Re: Actualités au Moyen Orient Ven 19 Oct 2018 - 11:45

Bonjour,

Ils la jouent fine les russes, si la brouille devait s'intensifier entre les occidentaux, Trump en tête, et les saoudiens, en plus de leur vendre des armes, ils pourrait récupérer un allié de choix. Bush a déclaré une guerre illégale à l'Irak, il y a eu des centaines de milliers de morts, lui et son compère british, Tony Blair, ont-ils été poursuivis et jugés pour cela ?

Une question reste pendante et nous n'avons aucun début de réponse : Jamal Khashoggi agent du renseignement saoudien et anglo-américain disparait, pourquoi et au profit de qui ?

» Actualités au Moyen Orient
» Actualités au Moyen Orient
» Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.
» Actualités au Moyen Orient
» Actualités au Moyen Orient