Guerre Israël-Gaza Octobre 2023

shlass a écrit:

pyromane a écrit:

Je rappelle qu'il y a 4 ans Trump et ses amis arabes essayaient de construire un état palestinien sur un parking de la banlieu de Jérusalem, le Hamas a raison de vouloir saboter ce genre d'alliance. Le Maroc n'est qu'un détail là dedans, les gros morceaux sont les saouds. La sortie de Mechaal pour moi n'est pas plus grave que lq sortie de Netanyahou qui ordonnait aux chefs d'états arabes de garder les silence au risque de voir leur interets attaqués, on ne vous a pas vu monter sur vos grands chevaux à ce moment là.
Téhéran n'a pas besoin de ce genre d'attaques, au contraire ils ont besoin de garder une basse intensité pour bien la faire monter un peu quand ca les arrange, même les US ont confirmé que Téhéran n'avait rein à voir la dedans. La basse intensité sert l'entité sioniste et Téhéran, pas le HAMAS.

Même stratégiquement, le HAMAS vient de prouver que Tsahal n'arrive même pas à se défendre contre une armée avec des armes primitives, s'ils survivent ils auront installés le même équilibre qu'au nord où les sionistes n'osent plus passer la frontière, et surtout les forcer à cesser le blocus.

there, you said it, Hamas is right to attack.

also, where did you see Netanyahou ordering arab leaders to stay silent or be attacked ?

And yes, this is the moment Iran chose to go all in with Hamas, because the situation was getting out of control for them. Even making peace with KSA thanks to China didnt help to stop the motion of KSA-Israel normalization, we still heard of other countries willing to normalize (Libye with Mangoush little scandal, Tunisia and others. Iran chose the right moment to spark the fire to stop all this and keep a certain upper hand

Alors il y a une graaande différence entre "le HAMAS a raison de" + specific thing, et entre " le HAMAS a tout à fait raison" sans rien après.

Pour Netanyahou voici le lien où ils demandent au leaders arabes la même chose que le Hamas demande, maos quand c'est le Hamas ca devient limite une insulte.

https://www.gov.il/en/departments/news/spoke-statement111123

En plus il y a la menace a peine cachée de si vous vous inquiétez pour votre futur.

Quand à l'Iran si tu as des infos qui condamnent l'Iran, alors que les US et les sionistes n'ont rie trouvé, merci de nous faire profiter de ta science infuse, sinon tu es juste en train de broder tout seul une histoire fantaisiste pour enfants.

Les sionistes ont retrouvé les clefs de leur bunker

elite17 a écrit:

https://x.com/israelwarroom/status/1727032136912564270?s=46&t=qYiNwrtc2-LyNoCLuUIqQw

elite17 a écrit:

marques a écrit:

Le budget "civil" du Hamas à Gaza est évalué à 300 millions de dollars et son administration locale emploie plus de 45000 fonctionnaires civils (hôpitaux, écoles, commissariats , prisons ...etc...)

le Hamas est une autorité à gaza avec un parlement, un gouvernement local, des cadres civils , des fonctionnaires etc ...etc...à Gaza, il y a même des administrations fiscales et des inspecteurs des impôts ...

Il y a régulièrement des concours de recrutement de fonctionnaires, de policiers.. à gaza sous contrôle du hamas

Tout ce qui bouge à Gaza est du Hamas, c'est tout çà que va perdre le hamas ....

+Ils profitent directement des frais des imports a Rafah



While Denial is not a river in Egypt , it comes in stages :

1-Les folles aventures du 7 octobre ont été une victoire.

2- Les lâches sionistes n’envahiront pas sur le terrain

3- Allaaaa , ils envahiront , mais ils seront vaincus et ce sera l' Afghanistan et le Vietnam x 10

4- Aaaaslan , Hamas ne détient aucun territoire et n’a aucun pouvoir à Gaza.
Tu peux meme les comparer a Attawhid wa Al Islah

5-Les pauvres Hamas n'avaient pas le choix , ils avaient des informations claires selon lesquelles les juifs prévoyaient de les expulser de toute façon , donc le 7 octobre était le dernier doigt majeur aux sionistes

Et le dernier très prochainement

7- Hamas ? What Hamas ? Je n'ai jamais entendu de ce Hamas

A vous entendre on croirait que Gaza c'etait Singapour et le Hamas a tout gâché. Si le HAMAS disparaît il y aura d'autres mouvements de résistance, l'important n'est pas le HAMAS ou le Fatah mais que la population ne se laisse pas égorger sans réaction. Tant qu'il y a occupation il fait que les israéliens soient obligés de payer des dizaines de milliards en armements pour pouvoir dormir. Le reste c'est l'histoire qui decide, oarfois ca penche du bon côté comme au Vietnam ou en Algérie et parfois ca penche du mauvais comme en Amérique. Mais au moins on se donne une chance d'y arriver. À vous entendre les marocains auraient du partir ailleurs et maisser le pays aux colons en 1912, tous les résistants de Ziani a khattabi ne sont que des criminels à vos yeux, désolé mais je ne peux pas partager un avis aussi pervers.

Yes, you are right, no proof whatsoever on Iran. Iran has no agenda and no influence on the region and the current events. It is all "une histoire fantaisiste pour enfants" sure thing dude

shlass a écrit:

Yes, you are right, no proof whatsoever on Iran. Iran has no agenda and no influence on the region and the current events. It is all "une histoire fantaisiste pour enfants" sure thing dude

Tu m'as l'air encore bloqué en 2003, l'axe du mal et tout le cinéma, ca ne convainc plus personne.

La résistance est un acte noble contre l occupant. Mais on ne peut pas agir comme si le sang de ses compatriotes est une variable d ajustement. On se bat pour eux en principe.

Pour revenir à la résistance marocaine on peut aussi se rappeler que le plus illustre d entre eux Abdelkrim Khattabi quand il a été confronté à l imminence d une destruction totale de ses concitoyens (armes chimiques + des centaines de milliers de soldats les encerclant)  n a pas trouvé desohonnorable de deposer les armes. On ne peut pas sacrifier toute une population juste pour prouver qu on est courageux.

Les guerres de liberation des annees 50 et 60 ont été toutes des victoires politiques et non militaires y compris en Algérie et en Indochine : les conflits étaient devenus trop impopulaires dans les métropoles car trop coûteux pour peu de résultats.

Vouloir ou croire une destruction totale d un ennemi qui est puissance nucelaire est juste pas réaliste. Il faut viser uen.solution politique

@pyromane: Tout d'abord, arrêtons ces fausses comparaisons, ach jab une protectorat coloniale l une invasion (proxy-war) de guerre froide l Israel-Palestine , s’il te plait pas de choukli f l3oukli ,chaque conflit a son aspect unique et celui-ci l'est aussi.

Si vous demandez à un citoyen moyen de Lincoln Nebraska si la présence ou le retrait des forces américaines d'Afghanistan ou du Vietnam affectera sa sécurité ou sa vie quotidienne, soyez sûr que la plupart des réponses seront non. Faites cela à Tel Aviv à propos de la Cisjordanie, du Golan ou des environs de Gaza . Curieusement , tous les Israéliens imputent la situation actuelle à leur retrait de Gaza en 2005.

Je ne suis pas né en 1948, mais je suis sûr que mon grand-père a aussi entendu parler a cette epoque la de ces discours inutiles selon lesquels les juifs ne dormiront jamais sans armes et de la lâcheté et de la peur (même si les Arabes ont perdu toutes leurs guerres contre ces « lâches »). Les Israéliens savent qu’ils se trouvent dans un environnement hostile, et je suis sûr que ce n’est rien nouveau pour eux.

Et même si demain matin ils donnaient aux Palestiniens leur État avec Jérusalem-Est aux 67 frontières, ils ne commenceraient pas à vivre dans un monde rose. Je ne sais pas si vous le savez, mais l’Iran et ses proxies comme le Hezbollah considèrent Israël comme un État qui ne devrait pas exister et ils sont contre la solution des deux etats, et pour eux la seule solution est l’anéantissement total d’Israël. So why risk it for biscuit ?

Et en fin de compte, si vous pensez que les actions du 7 octobre amélioreront la situation des Palestiniens, seul le temps nous le dira, j'espère juste qu'ils ne se termineront pas dans la même situation que celle des réfugiés qui vivent encore dans des camps dans les pays voisins depuis 48.

Atlantic a écrit:

La résistance est un acte noble contre l occupant. Mais on ne peut pas agir comme si le sang de ses compatriotes est une variable d ajustement. On se bat pour eux en principe.

Pour revenir à la résistance marocaine on peut aussi se rappeler que le plus illustre d entre eux Abdelkrim Khattabi quand il a été confronté à l imminence d une destruction totale de ses concitoyens (armes chimiques + des centaines de milliers de soldats les encerclant)  n a pas trouvé desohonnorable de deposer les armes. On ne peut pas sacrifier toute une population juste pour prouver qu on est courageux.

Les guerres de liberation des annees 50 et 60 ont été toutes des victoires politiques et non militaires y compris en Algérie et en Indochine : les conflits étaient devenus trop impopulaires dans les métropoles car trop coûteux pour peu de résultats.

Vouloir ou croire une destruction totale d un ennemi qui est puissance nucelaire est juste pas réaliste. Il faut viser uen.solution politique

Petite précision, les gaullistes avaient jouer à l'époque de la guerre d'algérie avec l'idée d'utuliser des armes nucléaires pour soumettre la population. Je trouve ca un peu comique que tu pense que le retrait des colonisateurs n'était pas la conséquence directe des actions militaires du FLN par exemple, alors que la résistance politique avait été essayé pendant des années sans aucun résultat de la part de la france. Les francais n'ont pas pus supporter le cout militaire de leur occupation + d'autres facteur comme la pression des états unis et c'est cela qui les a conduits a partir d'algérie. Une victoire politique n'inclut nécessairement la destruction de l'état d'israel, donc pas besoin de conflit nucléaire. Ce serait sans précédent de nuke une population civile parce qu'on perd une guerre.

« Nous voyons donc que la guerre n’est pas seulement un acte politique, mais un véritable instrument politique. » Selon Clauswitz, la guerre n'est que la continuation d'une impasse politique. Quand l'ONU et les européens ne voulait pas nous rendre le Sahara, l'on a du utilisé la force pour récupérer nos territoires. Si la politique ne nous permet pas de retrouver notre terre, nous utiliseront d'autre moyen pour forcer le monde à nous le rendre. Dans ce sens, tout n'est que force et ainsi le but final de tout usage de la force est nécessairement politique, encore plus pour des groupes terroristes. Au final, je revois toujours cette diatribe ou les gazaouis devrais cesser de se battre, mais je me demande quel est l'alternative quand on vois ce que se passe en cisjordanie. Essaie de dire aux marocains de ne pas reprendre le sahara parce que la france ou l'espagne va nous bombarder. Pense tu que l'on va se cacher et trembler chez nous quand des puissances étrangères ont autant de pouvoir sur nous?

elite17 a écrit:

@pyromane: Tout d'abord, arrêtons ces fausses comparaisons, ach jab une protectorat coloniale l une invasion (proxy-war) de guerre froide l Israel-Palestine , s’il te plait pas de choukli f l3oukli ,chaque conflit a son aspect unique et celui-ci l'est aussi.

Si vous demandez à un citoyen moyen de Lincoln Nebraska si la présence ou le retrait des forces américaines d'Afghanistan ou du Vietnam affectera sa sécurité ou sa vie quotidienne, soyez sûr que la plupart des réponses seront non. Faites cela à Tel Aviv à propos de la Cisjordanie, du Golan ou des environs de Gaza . Curieusement , tous les Israéliens imputent la situation actuelle à leur retrait de Gaza en 2005.

Je ne suis pas né en 1948, mais je suis sûr que mon grand-père a aussi entendu parler a cette epoque la de ces discours inutiles selon lesquels les juifs ne dormiront jamais sans armes et de la lâcheté et de la peur (même si les Arabes ont perdu toutes leurs guerres contre ces « lâches »). Les Israéliens savent qu’ils se trouvent dans un environnement hostile, et je suis sûr que ce n’est rien nouveau pour eux.

Et même si demain matin ils donnaient aux Palestiniens leur État avec Jérusalem-Est aux 67 frontières, ils ne commenceraient pas à vivre dans un monde rose. Je ne sais pas si vous le savez, mais l’Iran et ses proxies comme le Hezbollah considèrent Israël comme un État qui ne devrait pas exister et ils sont contre la solution des deux etats, et pour eux la seule solution est l’anéantissement total d’Israël. So why risk it for biscuit ?

Et en fin de compte, si vous pensez que les actions du 7 octobre amélioreront la situation des Palestiniens, seul le temps nous le dira, j'espère juste qu'ils ne se termineront pas dans la même situation que celle des réfugiés qui vivent encore dans des camps dans les pays voisins depuis 48.

Élite, tout les pays autours sont aligné avec israél. Voir l'égypte, l'arabie saoudite, la turquie, la jordanie, etc. Étonnant que les seuls pays qui sont contre Israël sont des failed states qui n'ont pas d'armée digne de ce nom et ne pose pas de menace existentielle à israel. Il faut arrêter avec la propagande d'israel victime, ils ont littéralement des F-35 et se font punir par des milices à cause de leur arrogance génocidaire. Je vois pas comment qualifier autrement le déplacement des troupes vers la cisjordanie pour accélérer la colonisation dans les mois passé. Ils sont littéralement backed par la première puissance mondiale donc excuse moi quand je me demande ce que 2 roquettes en cartons vont faire.

pyromane a écrit:

shlass a écrit:

Yes, you are right, no proof whatsoever on Iran. Iran has no agenda and no influence on the region and the current events. It is all "une histoire fantaisiste pour enfants" sure thing dude

Tu m'as l'air encore bloqué en 2003, l'axe du mal et tout le cinéma, ca ne convainc plus personne.

You actually serious ?

Un cessez-le-feu dans les prochaines 24h , ca va durer 4 jours pour 50 otages

Les échanges se feront en 4 groupes. J'imagine un par jour de trêve, il y aura un jeu du chat et de la souris pour essayer de traquer l'itinéraire des prisonniers à Gaza, je me demande comment le HAMAS fait pour camoufler leur position ?

shlass a écrit:

pyromane a écrit:

shlass a écrit:

Yes, you are right, no proof whatsoever on Iran. Iran has no agenda and no influence on the region and the current events. It is all "une histoire fantaisiste pour enfants" sure thing dude

Tu m'as l'air encore bloqué en 2003, l'axe du mal et tout le cinéma, ca ne convainc plus personne.

You actually serious ?

Tout le monde a des proxys dans la région, Les KSA et les UAE ont causé des guerres civils en Lybie et au Soudan, ils ont renversé un gvt démocratique en Egypte, et ont financé la destruction de la démocratie tunisienne par les fous de Benali. Le Qatar et la Turquie a joué le plus grand rôle dans la guerre civil en Syrie, et l'Iraq ne tient que par miracle. Le petit jeu malsaint des UAE est arrivé jusqu'au Niger où sa tentative de manipulation ethnique a été un des facteurs du putsch. Je ne dis pas que les iraniens sont des anges, mais les voir comme les grand méchants et vouloir tout leur mettre sur le dos est une connerie digne de Bush Jr.

Selon Hamas , le cessez-le-feu sera demain a 10:00 du matin

pyromane a écrit:

Les échanges se feront en 4 groupes. J'imagine un par jour de trêve, il y aura un jeu du chat et de la souris pour essayer de traquer l'itinéraire des prisonniers à Gaza, je me demande comment le HAMAS fait pour camoufler leur position ?

L' une des conditions du Hamas est que lors de la livraison des otages , aucun avion israélien ne doit être dans le ciel , y compris les drones , mais les Israéliens ont déclaré qu'ils avaient les moyens de les suivre .

Ceasefire aussi sur le front libanais selon Hezbollah

Tsahal produit jusqu’à des milliers de bombes par jour dans les usines de munitions des bases de l’armée de l’air, rapporte @N12News ; les sites de production fonctionnent actuellement sans arrêt alors qu’Israël se prépare à poursuivre ses frappes intensives.

Je vois sur certaines sources que le Hezb utilise les missile "Burkane" (بركان), développés sur base de SCUD-C, là on parle d'un payload de 500kg, sait on si ca a déjà été utilisé depuis le Liban ? Car avec ces missiles et cette distance (moins de 50km de vol) ca fait beaucoup de dégâts et c'est très compliqué à intercepter. Je n'en avais jamais entendu parler avanr.

Erdogan : Nous sommes prêts à assumer la responsabilité avec d'autres pays de la nouvelle structure de sécurité qui sera établie à Gaza



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Meme le Khalifa a laissé tomber les hamsawis

pyromane a écrit:

Je vois sur certaines sources que le Hezb utilise les missile "Burkane" (بركان), développés sur base de SCUD-C, là on parle d'un payload de 500kg, sait on si ca a déjà été utilisé depuis le Liban ? Car avec ces missiles et cette distance (moins de 50km de vol) ca fait beaucoup de dégâts et c'est très compliqué à intercepter. Je n'en avais jamais entendu parler avanr.

Pur divagation. c'est pas si facile de cacher un Scud-C la on ne parle pas de missile artisanal. Il lui faut un véhicule de lancement et tout une logistique pour le mettre en oeuvre. Sans parler qu'un acte pareil c'est une déclaration de guerre.

+1 tué du Tsahal

Total = 72