Guerre Israël-Gaza Octobre 2023

Parzival a écrit:

Parce qu'à ton avis le sunnisme, qui a persécuté toute religion ou courant différent est plus tolérant? Le nationalisme perse est abject, aussi bien que le nationalisme arabe, tout les deux teintés d'extrémisme religieux.
Pointer du doigt un courant en ignorant un autre qui égorgeait les gens dans des vidéos HD est risible, la tendance théocratique c'est la même chiasse.

Oui beaucoup mieux je dis pas c'était top mes les sujets chiite on mieux vécu sous gouvernance sunnites que l inverse et de loin .

Ils y a u aussi la propagande khoumaini & co des années 60 70 80 90 qui a fait un ravages dans la psychologie de mass au Proche-Orient.

Un drône israélien aurait été détruit par le Hezb au sud du Liban :
https://twitter.com/WarMonitors/status/1740003623697088676

Je ferai confiance à un shamaniste de l'amazon et je ne ferai jamais confiance à un shiite, pour eux le dôme du rocher doit être démoli parce que Omar l'utilisait pour pisser and guess what ? Pour les juifs c'est l'endroit du temple de Solomon.
Quand les chrétiens ont conquis jerusalem au 11ème siècle c'était à cause des shiites, et là ils sont en train de faciliter la tâche aux israéliens pour bâtir le temple.
Hamas sont utilisés comme des sbires par Iran, les frères musulmans ont toujours eu un QI inférieur à celui du chimpanzé, c'est impossible d'obtenir une victoire stratégique par la guérilla.

@Parzival




@(Les Marocains supportent la cause palestinienne bien avant la révolution iranienne, pour le marocain moyen, c'est une cause aussi sacrée que le Sahara.)

- c'est faux a une époque ils avaient une certaine naïveté qui était légitime.
Les militants qui font des marches le dimanche avec des keffieh de des drapeaux et des comptes sur Tik tok ou Twitter il représente même pas deux ou trois pour cent du Maroc c'est des gens qui ont des comptes à rendre des socialistes des communistes des islamistes il utilise la cause palestinienne pour régler leur compte avec le système.
Aucun marocain ne donnerait son sang pour la cause palestinienne il peut donner un peu d'argent mais pas du sang

@(Notre accord avec Israël comprenait l'acceptation de la solution des deux états et l'arrêt des colonies, conditions que le gouvernement israélien n'a respecté ni avant ni après le 8 octobre).

- je te voyais venir avec je te répondrai ( OUI ET APRÈS)


Pour moi Allah Alwata Almalk.

Palestine Chiite Iran le sionisme je les emmerdes tous
Tu reconnais mon intégrité territoriale tu me vends de la technologie militaire tu a une relation pragmatique avec moi marhba tu et mon frère sinon Sir tka..........


Pour t'a gouverne sur les 23 pays arabes seul 3 reconaiss notre intégrité territoriale.

Je suis dégoûté il y en a marre ce manque de pragmatique d'une certaine élite si on ause appelez ça élite.
Avec la cause palestinienne ils ont qu'à aller au jihad ou envoyer leurs fils combattre Israël ou prendre des palestiniens ou des Iraniens comme gendre.

Samurai a écrit:

Hamas sont utilisés comme des sbires par Iran, les frères musulmans ont toujours eu un QI inférieur à celui du chimpanzé, c'est impossible d'obtenir une victoire stratégique par la guérilla.

Le but d'une guérilla c'est justement d'avoir une victoire stratégique/politique, à défaut d'avoir une victoire tactique. Mais dans le cas du Hamas reste à savoir quel est leur but stratégique ou politique, s'ils en ont...
Ah le fameux complot shiito-maçonnique contre l'Islam, je l'avais oublié lui.

Parzival a écrit:

Samurai a écrit:

Hamas sont utilisés comme des sbires par Iran, les frères musulmans ont toujours eu un QI inférieur à celui du chimpanzé, c'est impossible d'obtenir une victoire stratégique par la guérilla.

Le but d'une guérilla c'est justement d'avoir une victoire stratégique/politique, à défaut d'avoir une victoire tactique. Mais dans le cas du Hamas reste à savoir quel est leur but stratégique ou politique, s'ils en ont...
Ah le fameux complot shiito-maçonnique contre l'Islam, je l'avais oublié lui.

Ofc ils n'ont pas, c'est l'Iran qui cherche des concessions ils étaient en plein négociations avec les ricains et les saoudiens étaient également en plein négociations avec les israéliens avant le 7 octobre, l'Iran a supprimé le "leverage" que les ricains avaient dans les négociations en signant un accord avec les saoudiens tout en torpillant la normalisation.
Pour les palestiniens, qu'est ce qu'ils peuvent obtenir ? Rien, en plus l'investissement il est énorme, 21k palestiniens juste pour les intérêts des iraniens.
La guérilla ne marchera jamais pour les palestiniens, ils ont fait un faux parallèle avec d'autres causes, en se comparant avec l'algérie ou bien l'afrique du sud, l'algérie avait le droit international en sa faveur après la 2ème guerre mondiale, l'algérie était une entreprise pour les français une attrition warfare allait impacter sa rentabilité en plus les pieds noirs avaient où aller s'ils perdaient leur territoire, pour les israéliens c'est la terre promise ils se bâteront jusqu'au dernier juif et le droit international reconnait israel "frontières 1967", alors s'il n'y a pas un équilibre de force faire la guerre à israel reviendrait à rien et c'est l'erreur que les arabes répètent depuis 1948.

Mouvement Fatah à Al-Arabiya : Hamas doit répondre aux questions de la population de Gaza sur l’intérêt de la guerre

Samurai a écrit:

Parzival a écrit:

Samurai a écrit:

Hamas sont utilisés comme des sbires par Iran, les frères musulmans ont toujours eu un QI inférieur à celui du chimpanzé, c'est impossible d'obtenir une victoire stratégique par la guérilla.

Le but d'une guérilla c'est justement d'avoir une victoire stratégique/politique, à défaut d'avoir une victoire tactique. Mais dans le cas du Hamas reste à savoir quel est leur but stratégique ou politique, s'ils en ont...
Ah le fameux complot shiito-maçonnique contre l'Islam, je l'avais oublié lui.

Ofc ils n'ont pas, c'est l'Iran qui cherche des concessions ils étaient en plein négociations avec les ricains et les saoudiens étaient également en plein négociations avec les israéliens avant le 7 octobre, l'Iran a supprimé le "leverage" que les ricains avaient dans les négociations en signant un accord avec les saoudiens tout en torpillant la normalisation.
Pour les palestiniens, qu'est ce qu'ils peuvent obtenir ? Rien, en plus l'investissement il est énorme, 21k palestiniens juste pour les intérêts des iraniens.
La guérilla ne marchera jamais pour les palestiniens, ils ont fait un faux parallèle avec d'autres causes, en se comparant avec l'algérie ou bien l'afrique du sud, l'algérie avait le droit international en sa faveur après la 2ème guerre mondiale, l'algérie était une entreprise pour les français une attrition warfare allait impacter sa rentabilité en plus les pieds noirs avaient où aller s'ils perdaient leur territoire, pour les israéliens c'est la terre promise ils se bâteront jusqu'au dernier juif et le droit international reconnait israel "frontières 1967", alors s'il n'y a pas un équilibre de force faire la guerre à israel reviendrait à rien et c'est l'erreur que les arabes répètent depuis 1948.

La grande erreur que l'on peut faire c'est penser que c'est dans notre intérêt que la guerre contre les palestiniens continue, le plus rapidement ont arrivera à une solution à deux états le plus vite on pourra développer nos relations avec Israël. Malheureusement, les israéliens ont montré qu'il ne respectent leurs engagements que lorsque qu'ils subissent de la pression (USA). Par exemple voir les accords d'Oslo que Bibi se vante d'avoir ignorer et d'avoir empêcher la formation d'un état palestiniens. Les Israéliens ont la force pour forcer la paix, mais ils préfèrent continuer l'apartheid à petit feu.

Nos citoyens marocains, les juif séfarade sont souvent en première ligne de ce conflit en vivant dans les kibbutz proche de gaza pendant que les juifs européens terrorisent et colonisent une population soumise par l'authorité palestinienne en Cisjordanie. L'Iran a armé les palestiniens que les autres pays arabes ont abandonnés après les échec de nos guerres, c'est un peu de notre faute si les palestiniens ont tourné vers les chiites car c'était les seul qui leur donnait un moyen de changer leur sort. Si le processus de paix était suivi de bonne foi par les israéliens le hamas n'aurait pas été élu en 2005. La vrai solution reste a montré au palestiniens que collaborer avec l'AP et avec Israël offre une vrai porte de sortie au lieu de l'utuliser comme une vulgaire force d'occupation comme la france de vichy l'était à l'époque.

C'est justement parce que l'Authorité Palestinienne a été démembrée et son role dans la paix réduit à 0 que le Hamas est autant supporter par les palestiniens. C'est se mettre la tête dans le sable de penser que le hamas est une pure création Iranienne, même si leurs intérêt se chevauchent.

Kille24 a écrit:

Samurai a écrit:

Parzival a écrit:

Le but d'une guérilla c'est justement d'avoir une victoire stratégique/politique, à défaut d'avoir une victoire tactique. Mais dans le cas du Hamas reste à savoir quel est leur but stratégique ou politique, s'ils en ont...
Ah le fameux complot shiito-maçonnique contre l'Islam, je l'avais oublié lui.

Ofc ils n'ont pas, c'est l'Iran qui cherche des concessions ils étaient en plein négociations avec les ricains et les saoudiens étaient également en plein négociations avec les israéliens avant le 7 octobre, l'Iran a supprimé le "leverage" que les ricains avaient dans les négociations en signant un accord avec les saoudiens tout en torpillant la normalisation.
Pour les palestiniens, qu'est ce qu'ils peuvent obtenir ? Rien, en plus l'investissement il est énorme, 21k palestiniens juste pour les intérêts des iraniens.
La guérilla ne marchera jamais pour les palestiniens, ils ont fait un faux parallèle avec d'autres causes, en se comparant avec l'algérie ou bien l'afrique du sud, l'algérie avait le droit international en sa faveur après la 2ème guerre mondiale, l'algérie était une entreprise pour les français une attrition warfare allait impacter sa rentabilité en plus les pieds noirs avaient où aller s'ils perdaient leur territoire, pour les israéliens c'est la terre promise ils se bâteront jusqu'au dernier juif et le droit international reconnait israel "frontières 1967", alors s'il n'y a pas un équilibre de force faire la guerre à israel reviendrait à rien et c'est l'erreur que les arabes répètent depuis 1948.

La grande erreur que l'on peut faire c'est penser que c'est dans notre intérêt que la guerre contre les palestiniens continue, le plus rapidement ont arrivera à une solution à deux états le plus vite on pourra développer nos relations avec Israël. Malheureusement, les israéliens ont montré qu'il ne respectent leurs engagements que lorsque qu'ils subissent de la pression (USA). Par exemple voir les accords d'Oslo que Bibi se vante d'avoir ignorer et d'avoir empêcher la formation d'un état palestiniens. Les Israéliens ont la force pour forcer la paix, mais ils préfèrent continuer l'apartheid à petit feu.

Nos citoyens marocains, les juif séfarade sont souvent en première ligne de ce conflit en vivant dans les kibbutz proche de gaza pendant que les juifs européens terrorisent et colonisent une population soumise par l'authorité palestinienne en Cisjordanie. L'Iran a armé les palestiniens que les autres pays arabes ont abandonnés après les échec de nos guerres, c'est un peu de notre faute si les palestiniens ont tourné vers les chiites car c'était les seul qui leur donnait un moyen de changer leur sort. Si le processus de paix était suivi de bonne foi par les israéliens le hamas n'aurait pas été élu en 2005. La vrai solution reste a montré au palestiniens que collaborer avec l'AP et avec Israël offre une vrai porte de sortie au lieu de l'utuliser comme une vulgaire force d'occupation comme la france de vichy l'était à l'époque.

C'est justement parce que l'Authorité Palestinienne a été démembrée et son role dans la paix réduit à 0 que le Hamas est autant supporter par les palestiniens. C'est se mettre la tête dans le sable de penser que le hamas est une pure création Iranienne, même si leurs intérêt se chevauchent.

Je défends pas israel, ce que je veux moi c'est une victoire stratégique pour les palestiniens, le jeu politique ce n'est pas chanter de jolis slogans qui plairont aux plebs et on est plus à l'âge de bronze pour qu'une guérilla maccabéenne chasse les israéliens (oui les juifs ont eu leurs hamas durant l'administration hellénique de la région (les maccabéens) et également durant le british mandate (Irgun, Lehi and Hagana).
Tu es en train de m'expliquer l'évident moi je connais sur israel bien plus que ce tu avances, les israeliens ont inventé le terrorisme, ce que fais Hamas actuellement c'est du pure samsonism (Samson était le premier "suicide bomber" d'après la bible).
Slogans aside, les palestiniens ne pourront jamais marqué une victoire stratégique avec la guérilla hamsaoui si tu analyses les faits en tenant en compte les contraintes géopolitiques et celles relevant du droit international.

Samurai a écrit:

Kille24 a écrit:

Samurai a écrit:

Ofc ils n'ont pas, c'est l'Iran qui cherche des concessions ils étaient en plein négociations avec les ricains et les saoudiens étaient également en plein négociations avec les israéliens avant le 7 octobre, l'Iran a supprimé le "leverage" que les ricains avaient dans les négociations en signant un accord avec les saoudiens tout en torpillant la normalisation.
Pour les palestiniens, qu'est ce qu'ils peuvent obtenir ? Rien, en plus l'investissement il est énorme, 21k palestiniens juste pour les intérêts des iraniens.
La guérilla ne marchera jamais pour les palestiniens, ils ont fait un faux parallèle avec d'autres causes, en se comparant avec l'algérie ou bien l'afrique du sud, l'algérie avait le droit international en sa faveur après la 2ème guerre mondiale, l'algérie était une entreprise pour les français une attrition warfare allait impacter sa rentabilité en plus les pieds noirs avaient où aller s'ils perdaient leur territoire, pour les israéliens c'est la terre promise ils se bâteront jusqu'au dernier juif et le droit international reconnait israel "frontières 1967", alors s'il n'y a pas un équilibre de force faire la guerre à israel reviendrait à rien et c'est l'erreur que les arabes répètent depuis 1948.

La grande erreur que l'on peut faire c'est penser que c'est dans notre intérêt que la guerre contre les palestiniens continue, le plus rapidement ont arrivera à une solution à deux états le plus vite on pourra développer nos relations avec Israël. Malheureusement, les israéliens ont montré qu'il ne respectent leurs engagements que lorsque qu'ils subissent de la pression (USA). Par exemple voir les accords d'Oslo que Bibi se vante d'avoir ignorer et d'avoir empêcher la formation d'un état palestiniens. Les Israéliens ont la force pour forcer la paix, mais ils préfèrent continuer l'apartheid à petit feu.

Nos citoyens marocains, les juif séfarade sont souvent en première ligne de ce conflit en vivant dans les kibbutz proche de gaza pendant que les juifs européens terrorisent et colonisent une population soumise par l'authorité palestinienne en Cisjordanie. L'Iran a armé les palestiniens que les autres pays arabes ont abandonnés après les échec de nos guerres, c'est un peu de notre faute si les palestiniens ont tourné vers les chiites car c'était les seul qui leur donnait un moyen de changer leur sort. Si le processus de paix était suivi de bonne foi par les israéliens le hamas n'aurait pas été élu en 2005. La vrai solution reste a montré au palestiniens que collaborer avec l'AP et avec Israël offre une vrai porte de sortie au lieu de l'utuliser comme une vulgaire force d'occupation comme la france de vichy l'était à l'époque.

C'est justement parce que l'Authorité Palestinienne a été démembrée et son role dans la paix réduit à 0 que le Hamas est autant supporter par les palestiniens. C'est se mettre la tête dans le sable de penser que le hamas est une pure création Iranienne, même si leurs intérêt se chevauchent.

Je défends pas israel, ce que je veux moi c'est une victoire stratégique pour les palestiniens, le jeu politique ce n'est pas chanter de jolies slogans qui plairont aux plebs et on est plus à l'âge de bronz pour qu'une guérilla maccabéenne chasse les israélien (oui les juifs ont leurs hamas durant l'administration hellénique de la région (les maccabéens) et également durant le british mandate (Irgun, Lehi and Hagana).
Tu es en train de m'expliquer l'évident moi je connais sur israel bien plus que ce tu avances, les israeliens ont inventé le terrorisme, ce que fais Hamas actuellement c'est du pure samsonism (Samson était le premier "suicide bomber" d'après la bible).
Slogans aside, les palestiniens ne pourront jamais marqué une victoire stratégique avec la guérilla hamsaoui si tu analyses les faits en tenant en compte les contraintes géopolitiques et celles relevant du droit international.

Pour le moment, je suis d'accord avec toi, il n'y a pas de moyen d'obtenir une victoire militaire style guérilla contre Israël car ils sont implanté là bas depuis des décennies. La chose que tu n'as pas saisi est que j'essaie de présenter le fait est que la victoire ne peux que venir d'une pression internationale de l'occident qui va forcer les israéliens à respecter les accords d'Oslo. Suicide bomber things aside, le droit international n'a d'importance que quand il est backed par la force, therefore le but du Hamas est d'attiser les flames de la guerre le plus possible pour que les israéliens montre leur cruauté au monde. Si des milliers de gens meurent, c'est tant mieux pour eux ca fera juste plus de future militants parmi les orphelins. En rendant l'occupation insupportable pour l'opinion publique combiné avec un enflammement du moyen orient qui va éloigner les pays du golfe de l'occident cela va forcer une solution à long terme. Leur calcul reste que les palestiniens ne peuvent pas se débarrasser de l'apartheid tout seul, donc ils vont essayer de retirer les supports présent d'israél et vont essayer de gagner la sympathie des populations, quite à subir la réplique israélienne.

Ca fait 75 que la question palestinienne n'est pas réglée, et le seul moyen à part la paix reste le nettoyage ethnique. Le Hamas restera à gaza grâce aux meurtres de l'IDF qu'il le veulent ou non, au final Israël ne pourra pas marquer de victoire stratégique également. Leur pire ennemi va bientôt acquérir l'arme nucléaire, donc leur situation sécuritaire ne va pas en s'améliorant.

Kille24 a écrit:

Samurai a écrit:

Kille24 a écrit:

La grande erreur que l'on peut faire c'est penser que c'est dans notre intérêt que la guerre contre les palestiniens continue, le plus rapidement ont arrivera à une solution à deux états le plus vite on pourra développer nos relations avec Israël. Malheureusement, les israéliens ont montré qu'il ne respectent leurs engagements que lorsque qu'ils subissent de la pression (USA). Par exemple voir les accords d'Oslo que Bibi se vante d'avoir ignorer et d'avoir empêcher la formation d'un état palestiniens. Les Israéliens ont la force pour forcer la paix, mais ils préfèrent continuer l'apartheid à petit feu.

Nos citoyens marocains, les juif séfarade sont souvent en première ligne de ce conflit en vivant dans les kibbutz proche de gaza pendant que les juifs européens terrorisent et colonisent une population soumise par l'authorité palestinienne en Cisjordanie. L'Iran a armé les palestiniens que les autres pays arabes ont abandonnés après les échec de nos guerres, c'est un peu de notre faute si les palestiniens ont tourné vers les chiites car c'était les seul qui leur donnait un moyen de changer leur sort. Si le processus de paix était suivi de bonne foi par les israéliens le hamas n'aurait pas été élu en 2005. La vrai solution reste a montré au palestiniens que collaborer avec l'AP et avec Israël offre une vrai porte de sortie au lieu de l'utuliser comme une vulgaire force d'occupation comme la france de vichy l'était à l'époque.

C'est justement parce que l'Authorité Palestinienne a été démembrée et son role dans la paix réduit à 0 que le Hamas est autant supporter par les palestiniens. C'est se mettre la tête dans le sable de penser que le hamas est une pure création Iranienne, même si leurs intérêt se chevauchent.

Je défends pas israel, ce que je veux moi c'est une victoire stratégique pour les palestiniens, le jeu politique ce n'est pas chanter de jolies slogans qui plairont aux plebs et on est plus à l'âge de bronz pour qu'une guérilla maccabéenne chasse les israélien (oui les juifs ont leurs hamas durant l'administration hellénique de la région (les maccabéens) et également durant le british mandate (Irgun, Lehi and Hagana).
Tu es en train de m'expliquer l'évident moi je connais sur israel bien plus que ce tu avances, les israeliens ont inventé le terrorisme, ce que fais Hamas actuellement c'est du pure samsonism (Samson était le premier "suicide bomber" d'après la bible).
Slogans aside, les palestiniens ne pourront jamais marqué une victoire stratégique avec la guérilla hamsaoui si tu analyses les faits en tenant en compte les contraintes géopolitiques et celles relevant du droit international.

Pour le moment, je suis d'accord avec toi, il n'y a pas de moyen d'obtenir une victoire militaire style guérilla contre Israël car ils sont implanté là bas depuis des décennies. La chose que tu n'as pas saisi est que j'essaie de présenter le fait est que la victoire ne peux que venir d'une pression internationale de l'occident qui va forcer les israéliens à respecter les accords d'Oslo. Suicide bomber things aside, le droit international n'a d'importance que quand il est backed par la force, therefore le but du Hamas est d'attiser les flames de la guerre le plus possible pour que les israéliens montre leur cruauté au monde. Si des milliers de gens meurent, c'est tant mieux pour eux ca fera juste plus de future militants parmi les orphelins. En rendant l'occupation insupportable pour l'opinion publique combiné avec un enflammement du moyen orient qui va éloigner les pays du golfe de l'occident cela va forcer une solution à long terme. Leur calcul reste que les palestiniens ne peuvent pas se débarrasser de l'apartheid tout seul, donc ils vont essayer de retirer les supports présent d'israél et vont essayer de gagner la sympathie des populations, quite à subir la réplique israélienne.

Ca fait 75 que la question palestinienne n'est pas réglée, et le seul moyen à part la paix reste le nettoyage ethnique. Le Hamas restera à gaza grâce aux meurtres de l'IDF qu'il le veulent ou non, au final Israël ne pourra pas marquer de victoire stratégique également. Leur pire ennemi va bientôt acquérir l'arme nucléaire, donc leur situation sécuritaire ne va pas en s'améliorant.

You're delusional this will never happen.
Ils ont fait tout ce cirque pour Iran, j'ai oublié une autre chose Israel était en plein crise politique avant le 7 octobre certains avançaient même qu'ils étaient sur le point d'une guerre civile, si mon ennemi est en crise politique pourquoi je l'attaque ? Puisque la crise est bénéfique pour moi soit ils sont stupide avec un QI inférieur à celui d'un animal herbivore soit ils sont un "asset" entre les mains des iraniens

Samurai a écrit:

Kille24 a écrit:

Samurai a écrit:

Je défends pas israel, ce que je veux moi c'est une victoire stratégique pour les palestiniens, le jeu politique ce n'est pas chanter de jolies slogans qui plairont aux plebs et on est plus à l'âge de bronz pour qu'une guérilla maccabéenne chasse les israélien (oui les juifs ont leurs hamas durant l'administration hellénique de la région (les maccabéens) et également durant le british mandate (Irgun, Lehi and Hagana).
Tu es en train de m'expliquer l'évident moi je connais sur israel bien plus que ce tu avances, les israeliens ont inventé le terrorisme, ce que fais Hamas actuellement c'est du pure samsonism (Samson était le premier "suicide bomber" d'après la bible).
Slogans aside, les palestiniens ne pourront jamais marqué une victoire stratégique avec la guérilla hamsaoui si tu analyses les faits en tenant en compte les contraintes géopolitiques et celles relevant du droit international.

Pour le moment, je suis d'accord avec toi, il n'y a pas de moyen d'obtenir une victoire militaire style guérilla contre Israël car ils sont implanté là bas depuis des décennies. La chose que tu n'as pas saisi est que j'essaie de présenter le fait est que la victoire ne peux que venir d'une pression internationale de l'occident qui va forcer les israéliens à respecter les accords d'Oslo. Suicide bomber things aside, le droit international n'a d'importance que quand il est backed par la force, therefore le but du Hamas est d'attiser les flames de la guerre le plus possible pour que les israéliens montre leur cruauté au monde. Si des milliers de gens meurent, c'est tant mieux pour eux ca fera juste plus de future militants parmi les orphelins. En rendant l'occupation insupportable pour l'opinion publique combiné avec un enflammement du moyen orient qui va éloigner les pays du golfe de l'occident cela va forcer une solution à long terme. Leur calcul reste que les palestiniens ne peuvent pas se débarrasser de l'apartheid tout seul, donc ils vont essayer de retirer les supports présent d'israél et vont essayer de gagner la sympathie des populations, quite à subir la réplique israélienne.

Ca fait 75 que la question palestinienne n'est pas réglée, et le seul moyen à part la paix reste le nettoyage ethnique. Le Hamas restera à gaza grâce aux meurtres de l'IDF qu'il le veulent ou non, au final Israël ne pourra pas marquer de victoire stratégique également. Leur pire ennemi va bientôt acquérir l'arme nucléaire, donc leur situation sécuritaire ne va pas en s'améliorant.

You're delusional this will never happen.
Ils ont fait tout ce cirque pour Iran, j'ai oublié une autre chose Israel était en plein crise politique avant le 7 octobre certains avançaient même qu'ils étaient sur le point d'une guerre civile, si mon ennemi est en crise politique pourquoi je l'attaque ? Puisque la crise est bénéfique pour moi soit ils sont stupide avec un QI inférieur à celui d'un animal herbivore soit ils sont un "asset" entre les mains des iraniens

'Youre delusionnal' Thanks buddy tell me im retarded again, im just telling you what's their plan is, they know they cant win army vs army.
La crise politique est juste en suspens btw, a tu vu les manifestations pour les otages qui critique ouvertement netanyahou. En plus voir tout les leaks venant de l'armée qui sortent dans harretz et co, c'est clair que l'armée a un schisme avec netanyahu. C'est pour ca que qu'il essaie de prolonger la guerre pour sauver sa peau. Hamas agit beaucoup plus comme un 'plant' de Bibi plus qu'autre chose, surtout quand on sait que le hamas a été engineered par le Shin Bet.

Pourquoi la résistance militaire à la frontière de gaza était aussi inexistante? Pas compliqué de mitrailler les hordes à pieds du hamas avec leur arsenal...

I didn't mean it as an insult

Samurai a écrit:

I didn't mean it as an insult

Excuse me for my reaction, i didnt see any constructive input so i took it as is...

Hamas is not a one dimensional villain like some would like to see it, it acts on its own interests and what they were told. I believe they were expecting Hezbollah's support but they fell into Bibi trap to keep his seat in the gouvernement and justify another lawn mowing of gaza.

Kille24 a écrit:

La crise politique est juste en suspens btw, a tu vu les manifestations pour les otages qui critique ouvertement netanyahou. En plus voir tout les leaks venant de l'armée qui sortent dans harretz et co, c'est clair que l'armée a un schisme avec netanyahu. C'est pour ca que qu'il essaie de prolonger la guerre pour sauver sa peau. Hamas agit beaucoup plus comme un 'plant' de Bibi plus qu'autre chose, surtout quand on sait que le hamas a été engineered par le Shin Bet.

.

We will go further in this.

Imaginons qu'il existe un scénario dans lequel Tsahal ne parvient pas à se débarrasser du Hamas, sous la pression interne ou internationale, ils quittent Gaza, ils considèrent même la campagne militaire comme un échec, comme ils l’ont fait avec la guerre du Liban en 2006. Bibi perd le pouvoir (il va le perdre de toute façon, qu'ils réussissent la guerre ou non). Est-ce que cela donnera aux Palestiniens leur État ? Si oui comment ? Sinon, quel était le but de toute cette aventure , ces morts et cette destruction ?

Vous savez que les choses peuvent devenir encore plus sinistres que cela s’ils ne parviennent pas à se débarrasser militairement du Hamas, et c’est le but de leur campagne destructrice. Ils peuvent simplement bloquer tout plan ou effort de reconstruction jusqu'à ce que le Hamas quitte le pouvoir, ils peuvent le faire pendant une décennie, qui va les arrêter ? Comment le Hamas va-t-il gérer ce scénario ? Comment les gens peuvent-ils rester sans abri, pauvres et sans emploi pendant des années ?

Le fait est que vous ne partez pas à l’aventure militaire juste parce que vous pouvez, mais à moins d’avoir un objectif clair, avec des plans B en cas d'échec. Pour Hamas , ils n'ont ni l'un ni l'autre, ce qui est plutôt nihiliste.

elite17 a écrit:

Kille24 a écrit:

La crise politique est juste en suspens btw, a tu vu les manifestations pour les otages qui critique ouvertement netanyahou. En plus voir tout les leaks venant de l'armée qui sortent dans harretz et co, c'est clair que l'armée a un schisme avec netanyahu. C'est pour ca que qu'il essaie de prolonger la guerre pour sauver sa peau. Hamas agit beaucoup plus comme un 'plant' de Bibi plus qu'autre chose, surtout quand on sait que le hamas a été engineered par le Shin Bet.

.

We will go further in this.

Imaginons qu'il existe un scénario dans lequel Tsahal ne parvient pas à se débarrasser du Hamas, sous la pression interne ou internationale, ils quittent Gaza, ils considèrent même la campagne militaire comme un échec, comme ils l’ont fait avec la guerre du Liban en 2006. Bibi perd le pouvoir (il va le perdre de toute façon, qu'ils réussissent la guerre ou non). Est-ce que cela donnera aux Palestiniens leur État ? Si oui comment ? Sinon, quel était le but de toute cette aventure , ces morts et cette destruction ?

Vous savez que les choses peuvent devenir encore plus sinistres que cela s’ils ne parviennent pas à se débarrasser militairement du Hamas, et c’est le but de leur campagne destructrice. Ils peuvent simplement bloquer tout plan ou effort de reconstruction jusqu'à ce que le Hamas quitte le pouvoir, ils peuvent le faire pendant une décennie, qui va les arrêter ? Comment le Hamas va-t-il gérer ce scénario ? Comment les gens peuvent-ils rester sans abri, pauvres et sans emploi pendant des années ?

Le fait est que vous ne partez pas à l’aventure militaire juste parce que vous pouvez, mais à moins d’avoir un objectif clair, avec des plans B en cas d'échec. Pour Hamas , ils n'ont ni l'un ni l'autre, ce qui est plutôt nihiliste.

Deja il faut séparer le Hamas et la population de Gaza, leurs intérêts ne sont pas nécessairement les mêmes.

Dans votre premier paragraphe, ce conflit ne donnera pas d’état au palestiniens. C’est justement à cause que la situation ne change pas que leur désespoir les a conduit à prendre leur revanche.

Deuxio, les israéliens se lavent du sort des palestiniens comme ils le veulent. La plupart de l’infrastructure à gaza est venu des dons des pays arabes comme le quatar, l’université que l’on a financées aussi. Pourquoi améliorer les conditions de vie à gaza si mon but c’est que les gens s’en aillent.

Vous semblez pensez que le Hamas est un villain de cartoon sans plan… Dans tout les cas, le Hamas sortira gagnant de cette guerre s’il survit car il aura montré au palestiniens qu’il est la seule entité qui fait quelque chose. Comme je l’ai dit les morts et la violence ne vont que nourrir les rang du Hamas. Plus la situation matérielle à gaza va être critique, le plus de gens seront radicalisé nécessairement. Ça ne fait que jouer dans la main de l’Iran…

Kille24 a écrit:

Deja il faut séparer le Hamas et la population de Gaza, leurs intérêts ne sont pas nécessairement les mêmes.

Dans votre premier paragraphe, ce conflit ne donnera pas d’état au palestiniens. C’est justement à cause que la situation ne change pas que leur désespoir les a conduit à prendre leur revanche.

Deuxio, les israéliens se lavent du sort des palestiniens comme ils le veulent. La plupart de l’infrastructure à gaza est venu des dons des pays arabes comme le quatar, l’université que l’on a financées aussi. Pourquoi améliorer les conditions de vie à gaza si mon but c’est que les gens s’en aillent.

Vous semblez pensez que le Hamas est un villain de cartoon sans plan… Dans tout les cas, le Hamas sortira gagnant de cette guerre s’il survit car il aura montré au palestiniens qu’il est la seule entité qui fait quelque chose. Comme je l’ai dit les morts et la violence ne vont que nourrir les rang du Hamas. Plus la situation matérielle à gaza va être critique, le plus de gens seront radicalisé nécessairement. Ça ne fait que jouer dans la main de l’Iran…

La majeure partie de la population de Gaza est déjà radicalisée et très pro-Hamas, il faut vérifier leur programme scolaire pour comprendre de quoi je parle. S’ils peuvent se radicaliser davantage, ils peuvent se sentir libres de le faire, ce n’est pas un tel risque pour Israël. Dans un monde libre de considérations politiques, des événements comme le 7 octobre auraient dû être traités de la même manière que les États-Unis ont traité le 11 septembre, sans bien sûr réagir de manière excessive et envoyer des troupes dans une guerre inutile en Afghanistan, mais en restreignant la sécurité des vols et en la rendant plus sécuritaire,robustes, et c'est pour cela que nous n'avons pas plus de 11 septembre, non pas parce que l'USAF a bombardé des sandalos avec JDAM, mais à cause de plus de procédures de sécurité.
La même chose peut être dite dans le cas israélien, ils auront surtout besoin d'une nouvelle zone tampon entre eux et Gaza, sur 1 km, de plus d'infrastructures et de plus de soldats, et des renseignements plus vigilants, surtout les renseignements, si ce n'était pas une erreur des services israéliens, nous n'aurions pas cette conversation.

Quant au Hamas, ils ont essayé en 2014 avec leurs roquettes, ils ont découvert une nouvelle chose appelée le Dôme de Fer, ils ont essayé de passer à l'offensive, qu'ont-ils atteint ? Rien. C'était leur plus gros succès, et il y a très peu de chances qu'ils puissent le répéter. Maintenant quoi ?

Ce qui est drôle, c'est que même si les Palestiniens obtiennent leur État demain, Gaza restera la même, elle aura la même taille et sera le même endroit surpeuplé. Et s’il vous plaît, arrêtez ce talk avec le blocus, s’il y avait un blocus, ils ne recevraient pas de nourriture, de voitures, de technologies, de matériaux de construction. Les blocus, c'est un peu comme Sarajevo, où l'on n'obtient pas de carburant et d'électricité gratuitement.

Du côté israélien, ils y’a deux possibilités pour leur échec du 7. Soit c’est leur ego surdimensionnés qui les a mené à ignorer les signes imminent de l’attaque en plus des divers rapports qui ont fuîté. J’en doute cependant, Israël est extrêmement compétent dans le domaine des renseignements, leur réputation n’est plus à refaire. Alors de la à ne même pas voir venir une attaque dans leur propre jardin…

Comment est ce qu’une bête milice a réussi à percer une frontière extrêmement militarisée et a continué à opérer en dehors pour plusieurs jours? Contre la première armée au moyen orient supporter par l’intelligence US? Il y a un facteur qui manque …

Abou Ubaida : arrêter la guerre est une priorité



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Mais vous êtes entrain de gagner la guerre , pourquoi l’arrêter?

Ministre israélien des Finances : Nous respectons les États-Unis et leur président, mais nous ne laisserons jamais notre sort entre les mains des étrangers

elite17 a écrit:

Abou Ubaida : arrêter la guerre est une priorité

https://x.com/ajabreaking/status/1740435402178056250?s=46&t=qYiNwrtc2-LyNoCLuUIqQw

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Mais vous êtes entrain de gagner la guerre , pourquoi l’arrêter?  

When you are strong, appear weak.